Tema: duda hc3100,z5,ax100 para 2,70

esto es como a quien quieres mas...si a papa o a mama
En realismo de imagen y colores gana el mitsu. en tamaño de pantalla (mas grande) y menor precio gana el panasonc

a partir de aqui ya solo te queda sopesar que es para ti lo mas importante

un saludo

Iniciado por STARSKY542

Entonces se me presenta la siguiente duda, comprar el HC3100 con tecnología DLP y conformarme con una pantalla de 240 de base, o el Panasonic que me permitiría llevar la medida de la pantalla a los 260 o algo más, de base.



Por si puede ayudar a decidir vuestra decisión, además de películas y juegos, pienso utilizarlo para ver la TV sobre todo eventos deportivos, y aunque no me importará estar con poca luz, tampoco voy a estar totalmente a oscuras para esos menesteres.

Saludos.

Dos puntualizaciones:

1ª) 2,40 de base es un pantallón para 4 metros de distancia ¿lo has probado en la practica? Puedes irte a una sala de demostraciones y, suponiendo que tengan una pantalla de ese tamaño en exposición, situarte a 4 metros para darte cuenta de si realmente te hacen falta 2,60 o no.

2ª) Cuando ves deportes (normalmente muy luminosos) a oscuras, la pantalla devuelve gran cantidad de luz y a menos que tengas las paredes, techo y suelo oscuros la sala se te ilumina como por arte de magia, mucho mas que en el cine, te lo aseguro. De todos modos si lo que quieres es ver deportes sin bajar las persianas me temo que debes irte a otro tipo de proyector (AX100 por ejemplo)

Iniciado por kantolari

esto es como a quien quieres mas...si a papa o a mama
En realismo de imagen y colores gana el mitsu. en tamaño de pantalla (mas grande) y menor precio gana el panasonc

a partir de aqui ya solo te queda sopesar que es para ti lo mas importante

un saludo

A ver, conforme lo pones es facil decidir. Si el Panasonic solo gana en tamaño de pantalla, pues la cosa está clara, prefiero menos pantalla pero ganar en calidad de imagen.

El HC-3100 se verá con la sala a media luz?

Iniciado por STARSKY542

El HC-3100 se verá con la sala a media luz?

Se verá... mal, como todos. Un proyector, por mucho que se empeñen, no es para ver a media luz.

Iniciado por Rafael

Dos puntualizaciones:

1ª) 2,40 de base es un pantallón para 4 metros de distancia ¿lo has probado en la practica? Puedes irte a una sala de demostraciones y, suponiendo que tengan una pantalla de ese tamaño en exposición, situarte a 4 metros para darte cuenta de si realmente te hacen falta 2,60 o no.

La verdad es que no lo he probado, y casi seguro que tienes razón, 2.40 metros es una gran pantalla. Creo que para la distancia de que se trata prefiero una mayor calidad de imagen y seguro que esos 20 cm de base menos no me hacen tanta falta. El único detalle es que el HC-3100 para darme esos 2.40 de base de pantalla a 4 metros necesita tener el zoom a tope, penalizará ello la calidad de la imagen en algún modo o sentido?

Iniciado por Rafael

2ª) Cuando ves deportes (normalmente muy luminosos) a oscuras, la pantalla devuelve gran cantidad de luz y a menos que tengas las paredes, techo y suelo oscuros la sala se te ilumina como por arte de magia, mucho mas que en el cine, te lo aseguro. De todos modos si lo que quieres es ver deportes sin bajar las persianas me temo que debes irte a otro tipo de proyector (AX100 por ejemplo)

A ver, la sala es una habitación que tengo en el sótano de casa y está por hacer, como va a ser dedicada con pantalla fija, etc... Casi seguro que voy a forrar paredes como mínimo con moqueta, y esta será de color más bien oscuro. El techo no se si enmoquetarlo también o simplemente pintarlo de un color oscuro. El suelo será de moqueta color gris oscuro.

En cuanto a lo de visionar deportes y similares, bajaré las persianas pero para suavizar la intensidad de luz, no para buscar la oscuridad, vamos, un término medio. En esas condiciones funcionará bien el HC-3100?

En el subforo de salas tengo un hilo abierto con unas fotos de la sala conforme está ahora. Voy a poner el enlace por si le quieres echar un vistazo y ves por ejemplo como están las persianas y si haría falta mucha menos luz para ver el HC-3100.

Saludos y gracias.

El enlace: https://www.mundodvd.com/instalacion-sala-dedicada-41115/

Iniciado por WRC

Se verá... mal, como todos. Un proyector, por mucho que se empeñen, no es para ver a media luz.

Y el Panasonic si?

Por cierto, tanta diferencia en calidad de imagen hay entre el Panasonic y el Mitsubishi?

Yo personalmente me quedaria con el DLP, pero es cuestion de preferencias personales.
Has descartado el Marantz??

Iniciado por Nymrod

Yo personalmente me quedaria con el DLP, pero es cuestion de preferencias personales.
Has descartado el Marantz??

Si eso es lo que pasa, que preferiría el DLP, pero el HC-3100 va al límite para el tamaño de pantalla que pretendo, incluso bajando este, tendría que utilizarlo tirando del zoom al máximo. En eso el Panasonic va más sobrado.

El Marantz dices, no está descartado, de hecho es el que mejor va para las cotas que manejo. Para una pantalla de 260 de base, lo puedo colocar a 4 metros y solo tengo que usar un 50% de zoom, si bajo la base a 240 casi no hay que tocarlo, o poco, vamos. El tema es que después de leer mucho por aqui, parece que no es muy popular, no se, suenan más los tres modelos del título del hilo y como tampoco entiendo, pues..... De verdad es tan buen aparato?

Lo que si que me llama la atención del Marantz es su ruido, 33 Db y solo 2000 horas de vida de lámpara, no se, parece superado en este aspecto por sus competidores, no?

Saludos.

Starsky, tu pregunta sobre la luz de la sala es dificil de responder. Los proyectores son para verlos a oscuras y así es como dan la colorimetría en todo su esplendor. Date cuenta de que un negro en una imagen de un proyector no es mas que el blanco de la pantalla cuando no le da la luz. Si le da la luz es un gris mas o menos claro dependiendo de la luz que le de. ¿Por qué crees que en los cines apagan la luz a pesar de que están enmoquetados en tonos muy oscuros y tienen proyectores pata negra (muy por encima que cualquier domestico).

Te diré que mi proyector en HD y a oscuras se ve mejor que muchos cines pero en el momento en que enciendes la luz o subes una persiana la cosa empieza a empeorar proporcionalmente a la luz que metas. ¿Hasta que nivel es aceptable? pues depende de lo exquisito que sea cada uno. Si estoy viendo un programa de entrevistas medio distraido admito bastante luz pero si estoy viendo una pelicula no admito nada de luz. Si veo F1 empiezo con las persianas medio subida pero en el momento en que me quiero sumergir en la imagen acabo bajandolas todas.

Hay muchas consideraciones que dependen del gusto personal. Si tienes 2 ventanas, como es mi caso, no es lo mismo levantar la que está al lado de la pantalla que la que está en el otro lado de la habitación y no es lo mismo si en ese momento hace sol que si está nublado o el sol está en una posición que hace que no entre directamente. En general el efecto de abrir la ventana o de encender la luz es negros que se convierten en grises y colores lavados en vez de intensos.

Si te resulta dificil encontrar una tienda donde te lo puedan demostrar te ofrezco enseñartelo en casa pero has de venir a Guadalajara, jeje.

Rafa

Pues quizas no sea un producto muy popular, pero no creo que sea malo para nada, de hecho yo tambien tengo problemas de distancia para conseguir el tamaño adecuado de pantalla y estoy valorando su compra, dado que no he conseguido encontrar ningun DLP de 1080p que tenga un tiro tan corto para el tamaño de pantalla que busco.
Respecto a la vida de la lampara es muy similar a todos los demas proyectores 2000h normal 3000h modo ECO, quizas el ruido si que sea un poco alto para lo que se lleva hoy en dia 30db en ECO 33db en modo normal, aunque ahora tengo un HC900 que tiene la misma especificacion de ruido y en ECO a medio metro no es para nada apreciable (aunque si se nota en el modo normal de lámpara). Esencialmente la única pega que le sacan en las reviews que he leido es el ruido.
Personalmente creo que la falta de popularidad de ese proyector no es más que una mala distribución y publicidad por parte de Marantz, supongo que en favor de sus lineas de producto más caras.

Bueno y si me decanto por el HC-3100 que en principio es el que más me atrae por tecnología DLP y por los comentarios que he leido en general, como veis lo de que para la pantalla de 240 de base tenga que tirar al máximo de zoom, me penalizará la calidad de la imagen?

Iniciado por STARSKY542

Bueno y si me decanto por el HC-3100 que en principio es el que más me atrae por tecnología DLP y por los comentarios que he leido en general, como veis lo de que para la pantalla de 240 de base tenga que tirar al máximo de zoom, me penalizará la calidad de la imagen?

Yo no creo que se note "apenas" en la calidad de la imagen el que pongas el zoom un poco mas o menos. Date cuenta de que además el zoom del 3100 es muy poco potente, o sea muy poca diferencia entre el minimo y el maximo. Acaso cuando vas a hacer una foto andas preocupado si tiras mas o menos de zoom o mas bien lo que buscas es que te entre el sujeto en el encuadre? Pues lo mismo.

Iniciado por Rafael

Yo no creo que se note "apenas" en la calidad de la imagen el que pongas el zoom un poco mas o menos. Date cuenta de que además el zoom del 3100 es muy poco potente, o sea muy poca diferencia entre el minimo y el maximo. Acaso cuando vas a hacer una foto andas preocupado si tiras mas o menos de zoom o mas bien lo que buscas es que te entre el sujeto en el encuadre? Pues lo mismo.

Vale, visto así tienes razón. Pero es que cuando se tienen que asimilar tantos datos de golpe, pues es un poco lio.

Hace un rato he vuelto a medir, y he visto que si en vez de colocarlo en el techo lo coloco bajo la ventana, puedo ganar unos 50-60 cm de distancia de proyección. El único tema es que de esa forma el proyector quedará sobre 20-30 centímetros más bajo que el borde superior de la pantalla. Eso se puede ajustar, o puede ser un problema?

Los Mitsu tienen offset (el borde superior de la imagen te sale mas abajo que la proyección horizontal de la lente, si el proye está invertido y al reves si esta puesto sobre una mesa). Están preparados para que los pongas en el techo y la imagen quede como 60-80 cm por debajo. Se puede corregir inclinando el proyector y luego corrigiendo el trapecio que te sale con el ajuste de keystone pero las cosas tienen un limite. Creo que te vendría bien bajarte el manual de usuario donde te explican todas estas cosas.

Bueno, siguiendo con las comparaciones y las dudas, me voy decantando por el HC-3100 pero el problema es que estoy viendo que no lo voy a poder montar en mi sala, salvo con apaños o experimentos que prefiero no tener que hacer.

El otro día me bajé e instalé el calculador de Mitsubishi, y por más combinaciones que intento, no me da unas cotas que me puedan valer para la colocación del proyector, desde la línea horizontal de la lente la imagen proyectada se desplaza para arriba demasiado para la altura que tengo, pero es que en montaje de techo me ocurre lo contrario.

Por lo que yo entiendo, según el calculador de Mitsibishi, el HC-3100 no tiene el Lens shift, por lo que no se como podría llevar la imagen a la altura que quiero y no tener problemas con los bordes de la misma.

Voy a subir las pruebas que hice con el calculador, por si algún propietario o conocedor de este proyector me puede indicar a que altura o en que posición lo tiene colocado y la posición de la pantalla, porque parece muy limitado en posibilidades, y mira que me fastidia, porque sinceramente es mi elección final, es un DLP y muy laureado por aqui, pero me da a mi que no lo voy a poder colocar.

Bueno, a ver si se ven las siguientes fotos.



Esta imagen muestra la opción de montaje bajo, en mi caso la altura mínima serían unos 80 cm del suelo, o algo más. Si os fijais en la altura de la pantalla, esta parte de unos 135cm hasta algo más de 280cm, pero solo tengo 246 de altura y la altura de mi pantalla debería de contar desde unos 90-100 cm del suelo para arriba.




Operación inversa, aqui, con cotas de montaje en techo me tira la pantalla a 40 cm del suelo aproximadamente y es demasiado bajo, si inclino el monitor para subir o bajar la pantalla me la deformará en los laterales? efecto trapezoidal? es que es mucho, en torno a 60-70 cm en cualquiera de las dos posiciones de montaje.




Aqui el ejemplo de un proyector de Mitsubishi con el Lens Shift activado. Se puede ver la flexibilidad de montaje que da con respecto a la orientación de la pantalla de proyección. Donde he leido yo que el HC-3100 tenía Lens Shift? No lo tiene, pues en el calculador no me deja activarlo.




Para colmo en la documentación del Panasonic te aparece esto, que es la información de posibilidades de montaje, distancias y márgenes de ajuste de la posición de la pantalla. Juer, este lo puedes poner hasta debajo del suelo y se ve en la pared del comedor del vecino....

Que lio, estoy entre estos dos proyectores, pero preferiría el Mitsubishi por el DLP, aunque no acepte los 1080p y solo los i, que por otra parte tampoco tengo muy claro que importancia tiene.

Bueno, a ver si se ven las imágenes y me echais un cable, sobre todo aquellos que tengan o conozcan el Mitsubishi. Imagino que el HC3000 será practicamente igual en este aspecto.

Saludos.

El HC3100 igual que el HC3000 tienen menos flexibilidad de instalación que el Pana o que el Sanyo. No dices a que distancia del suelo quieres proyectar, a mi me gusta mas bien bajo, mas que nada para no partirte el cuello de mirar hacia arriba. Observa que en el cine normalmente no mirar hacia arriba, salvo que te sientes en las primeras filas. En casa la limitación normalmente está en que si tapas los aparatos con la pantalla no puedes operar el mando a distancia. Y tengo la base de la pantalla a 85cm del suelo por este motivo pero no me importaría tenerla un poco mas baja.

El 3100 tiene un ligero vertical shift, calcula el 7% de la dimensión vertical, para 1,40m de altura de imagen, unos 10cm, quizá algo mas. No le llaman lens shift porque no lo consigue moviendo la lente. Tambien te da juego mover el proyector y corregindo con el keystone aunque con un techo de 2,46 y una imagen tan grande como la que quieres sacar a lo mejor vas un poco justo. Una obsrvación mas, veo que al soporte le has dado 3,3cm nada mas, normalmente hay que darle 15cm lo cual juega en tu contra.

Iniciado por Rafael

No dices a que distancia del suelo quieres proyectar, a mi me gusta mas bien bajo, mas que nada para no partirte el cuello de mirar hacia arriba. En casa la limitación normalmente está en que si tapas los aparatos con la pantalla no puedes operar el mando a distancia. Y tengo la base de la pantalla a 85cm del suelo por este motivo pero no me importaría tenerla un poco mas baja.

Ah disculpa, había olvidado el dato. Teniendo en cuenta que tengo 246 de altura y que para unos 260 de base de pantalla, salen unos 145 cm de altura de esta, pues como máximo tendría que proyectar de un metro hacia arriba, pero mi idea es bajarme un poco más por los motivos que argumentas. En cuanto a los aparatos no hay problema, pienso colocarlos en un mueble de esos bajos, a lo ancho de la pantalla, y no poner nada encima del mismo, por lo que me podría bajar perfectamente a esos 85 cm como tienes tú. La verdad es que pensaba bajarme exactamente a la altura necesaria de las cajas delanteras, unas JAMO, entre ellas el mueble con los aparatos y encima la pantalla, porque no tengo más pared para poner las cajas delanteras a los lados de la pantalla, o así o pasar de las JAMO y colocar unos KEF de esos en forma de huevo.

Iniciado por Rafael

El 3100 tiene un ligero vertical shift, calcula el 7% de la dimensión vertical, para 1,40m de altura de imagen, unos 10cm, quizá algo mas. No le llaman lens shift porque no lo consigue moviendo la lente. Tambien te da juego mover el proyector y corregindo con el keystone aunque con un techo de 2,46 y una imagen tan grande como la que quieres sacar a lo mejor vas un poco justo. Una obsrvación mas, veo que al soporte le has dado 3,3cm nada mas, normalmente hay que darle 15cm lo cual juega en tu contra.

Sip, la dimensión del soporte la pone el programa por definición, y la dejé tal cual, pero no hay problema, pensaba utilizar un sistema que me permitiría pegar el proyector al techo totalmente, con una regulación mínima para que quede totalmente nivelado. Pero es que el montaje en techo también me viene peor porque pierdo unos 50cm de distancia de proyección, así que casi seguro que irá a media altura en la pared del fondo, a unos 180 cm del suelo aprox.

Si pones el proyector a 1,80m de altura creo que con el HC3100 puedes tener problemas, estos aparatos están diseñados para ponerlos directamente en el techo. Lo que si es importante es decidir si quieres DLP o LCD, en general los LCD permiten mucha mas flexibilidad de posicionamiento pero no se cuanto de exquisito eres con la imagen.

Yo poseo el Panasonic y, pese a ser LCD, en mi modesta opinión la imagen no solo no le envidia nada a HC3100 si no que la fluidez de movimientos y los colores pienso que son mejor en el AX100 que en el HC3100

Han sido muchas horas viendo uno y otro hasta decidirme y esta es mi impresión, la calidad de imagen es muy buena, con un buen contraste y muy flexible de colocar.

El sábado por la tarde me fui a las grandes superficies de la zona a ver proyectores, FNAC, MediaMarkt, SATURN, etc.... Al final pude ver en SATURN una sala que sin estar totalmente a oscuras, si que por lo menos tiene la iluminación controlada. En ella tenían puestos un Mitsubishi HC910, un Panasonic PT AX100E, y un Sony HS60, el tema es que los tres no proyectaban pantallas del mismo tamaño, pero si de igual superficie. La verdad es que pude comprobar lo del tema de la famosa rejilla y lo del ligero desenfoque del Panasonic. Los tres proyectaban la misma imagen simultaneamente, por lo que pude comparar bien los distintos tipos de escena, luminosidad, etc... Además, como estaba yo solo dentro de la sala, repetí varias escenas y pausé otras, para comparar entre uno y otro. Lo que no tenía, eran los mandos de los proyectores para trastear, pero bueno, me di por satisfecho por la prueba realizada.

Las conclusiones fueron las siguientes, lo del desenfoque del Panasonic no es para tanto, si te fijas bien lo ves, pero lo tienes que comparar con otra imagen para apreciarlo bien. La luminosidad de este no es para tanto, no se en que modo de lámpara estaría, pero comparando con los otros proyectores la diferencia no era para tanto. De negros y resolución, pues la verdad es que muy similares los tres, aunque quizá el peor de ellos el Sony, y el mejor el Mitsubishi, aunque por mínimos. Aunque tengo que pensar que el HC-910 es de menor resolución que los otros y estaba ahí dando la talla, pero también se proyectaba en el menor tamaño de pantalla, lo cual juega a su favor. En cuanto a la visión de las imágenes en salas que no están totalmente a oscuras, pues la verdad, no vi que ninguno de los tres, aunque al panasonic se le presuponía, desfalleciese en la calidad de la imagen proyectada, por lo que cualquiera de ellos es válido para ver eventos deportivos por ejemplo y con una sala que no esté totalmente a oscuras.

No se, teniendo en cuenta todo esto, creo que si el HC-3100 me va a complicar mucho la vida con su colocación y ubicación, el Panasonic está a su altura en calidad de imagen, colores, etc.... No es DLP, pero ya digo que yo no aprecié diferencias destacables, por lo que sube muchos enteros a su favor.

Bueno, aqui queda esto para quien también ande con dudas.

Vaya, después de todo esto, ahora veo el hilo de la presentación del sustituto del Panasonic PT-AX100E por el PT-AX200E. Pero no aprecio diferencias significativas, un conector HDMI más, y algún pequeño detalle.

La pregunta del millón, en caso de decantarme definitivamente por el Panasonic, cosa que veo cada vez más cercana por el lens shift y visto lo visto el otro día de la calidad de imagen que ofrece. Que creeis que sería mejor, esperar al PT-AX200E, o comprar el actual al buen precio que tiene en estos momentos?

Creeis que el precio que tiene en redcoon bajará aún más por la presentación del nuevo modelo, o ya no se moverá antes de descatalogarlo?

Pregunto esto, porque ahora estoy haciendo el acondicionamiento de la sala, cableados, enmoquetado, etc... por lo que tengo un margen de tiempo antes de necesitar el proyector, no se, un par de meses o así. Si la espera me puede beneficiar pues bien, pero si no, estoy por pedir el Panasonic de redcoon.

Que opinais?

Alguien me dice algo de lo anterior????

Aunque el futuro es imposible de predecir, la experiencia dice que cuando sale nuevo modelo baja el precio del anterior para liquidar el stock. Logicamente estamos casi siempre en esa situación y en algún momento hay que decidirse para poder disfrutar del cacharro. Sin embargo en tu caso que aun no lo puedes instalar yo me esperaría. Subir no va a subir por lo que en un par de meses seguro que estarás en mejores condiciones de elegir uno u otro.

Rafa

Ya he visto la spec. Joerrr han hecho menos que Sanyo con el Z5 respecto del Z4. Me ratifico en lo de esperar, si pillas un 100 a mejor precio bien y si no te encuentras con un HDMI extra que siempre vendrá bien.

Iniciado por Rafael

Ya he visto la spec. Joerrr han hecho menos que Sanyo con el Z5 respecto del Z4. Me ratifico en lo de esperar, si pillas un 100 a mejor precio bien y si no te encuentras con un HDMI extra que siempre vendrá bien.

OK, creo que voy a seguir tu consejo.

Gracias por las respuestas, ya he empezado la adaptación de la sala. Cableado, paredes, etc... Pondré fotos del proceso en el hilo adecuado.