Duda ,al añadir una etapa de potencia a un receptor av.

La duda es la siguiente,

Suelo escuchar las peliculas a un nivel alto (+5, incluso alguna vez he llegado a 0) Por este motivo creo que seria conveniente añadir una etapa y quitarle trabajo al receptor av (denon x-4000). El trio frontal trabajan a 4ohm y los traseros a 8ohm.

La primera idea es comprar una etapa stereo , al no amplificar la pareja frontal ¿alimentara mejor los tres restantes? ¿se notara la diferente potencia de los frontales al central ?

Esta es la etapa que tengo pensada montar, he leido en matrixhifi y audioplanet excelentes comentarios sobre ella.
Estetica aceptable para ser Pro, entrega de potencia y lo mas importante la refrigeracion es pasiva.

Apart Champ Two - Thomann España

Gracias y saludos.

Hola,

Al ser canales independientes de salida, y tratados por igual, lo único que ganarías es desahogar al AVR de esos canales que alimentas por etapa, en 5.1 como pasaras el calibrador de todos modos, igualara la potencia extra de la etapa con el resto del conjunto. Y en música, si que tendrás que ir a la opción estéreo, ya que en multicanal si que notaras la diferencia de entregas entre la etapa y el AVR, para el resto ganaras liberación en el Denon, y mayor presencia, detalle, etc., en los altavoces frontales, tanto como para música como para cine.

Saludos. Atheneo

Sería interesante conseguir una etapa de tres canales, si hubiera .
De este modo alimentaria el trío frontal que funcionan a 4 ohm y le cuesta más de mover , y dejar el av para alimentar los traseros que son de 8 ohm y de menor potencia.

Mis altavoces frontales , los escuche en casa de un amigo que también los tenía y al añadirle una etapa externa , las cajas rendían mucho mejor, sobretodo en el control de los woofers.
La sensibilidad es buena , son 90db a 4 ohm , pero al montar dos woofers de 10" por caja agradecen más potencia.

Pure sound ps201 New york

Saludos.

Hola aprovecho el post para preguntar algo similar, si pones la etapa estero al denon x4000 u otro avr,a través de las salidas pre-out, el amply sigue enviando potencia a los bornes de los frontales? o al conectar los pre out hay opción de eliminar la salida de potencia hacia esos bornes de altavoz? supongo que aunque no haya esa opción, al no tener conectados altavoces esos bornes, no debería suponer gasto de energía(potencia) para el ampli, es esto asi?
Gracias y disculpar my ignorancia en este tema concreto...

Yo os cuanto mi caso el sistema

sala de 30m2 sin puerta osea no es hermética

av proximo denon avr 4520

etapa adcom7707 - 7 canales a 200wt x canal A 8 omios / 300wt a 4 omios--consumo de arranque 3250wt

ataco con la etapa 7 canales 3 sub hum + mas los dos delanteros y canal central futuro 7 canal otro sub hum (futuro)

resto hasta los 9 canales al denon osea seis canales

volúmenes entre y empezando de 0 /100 ..entre 40+50

escucha a 4,50 de los delanteros chapo :babas :palomitas :sofa

pvp en EE.UU 2990 dolares

ESTO SI ES CINE DE VERAS JUAS

Bueno etapa de tres y mas canales hay pero en Pro es muy difícil encontrarla, en hi-end si, pero el precio ya no es el de la etapa que has visto con esas entregas, otra opción es pillarse otra de menos potencia pero que permita puntear en mono, para sacar una potencia parecida y la inversión no es tan elevada.

Yo normalmente cuando alguien tiene un conjunto interesante en una sala acorde y quiere dar un salto, normalmente le recomiendo una etapa de potencia, que lo que hace, es dar ese ahorro de trabajo al AVR además de mover con mas soltura, y por tanto calidad, etc., los altavoces de nuestro sistema.

Nandub, los canales de un AVR, aparte de venir para configurar el numero de ellos que vas a usar, por ejemplo 5.1, etc., a no ser que tengan una conexión con un altavoz que resiste no envía entrega ninguna, por eso que trabaja mas desahogado, porque la entrega de esos canales se los ahorra. Ahora claro esta si tienes unos altavoces conectados, pues enviar enviara :D, es como los enchufes jeje.

Y vamos, no te preocupes que lo que te gasta el AVR, la etapa va a gastar mas de seguro jejeje, porque mueve mas chicha que el AVR.

Kaos26, lo que pasa que hablamos de mucho mas presupuesto del que tienes, pero escuche hace poco y yo la tengo en mente para un futuro, una etapa emotiva que tienes x5 canales 200 Watios a 8 ohms, por unos 900 €

Te dejo enlace a la pagina web por si quieres echarle un vistazo, no tienen el precio de una PRO, pero para lo que ofrece tiene unos precios estupendos comparadas con onkyo, rotel, etc.

http://emotiva.com/

Saludos. Atheneo

Cita:

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Iniciado por atheneo

Bueno etapa de tres y mas canales hay pero en Pro es muy difícil encontrarla, en hi-end si, pero el precio ya no es el de la etapa que has visto con esas entregas, otra opción es pillarse otra de menos potencia pero que permita puntear en mono, para sacar una potencia parecida y la inversión no es tan elevada.

Yo normalmente cuando alguien tiene un conjunto interesante en una sala acorde y quiere dar un salto, normalmente le recomiendo una etapa de potencia, que lo que hace, es dar ese ahorro de trabajo al AVR además de mover con mas soltura, y por tanto calidad, etc., los altavoces de nuestro sistema.

Nandub, los canales de un AVR, aparte de venir para configurar el numero de ellos que vas a usar, por ejemplo 5.1, etc., a no ser que tengan una conexión con un altavoz que resiste no envía entrega ninguna, por eso que trabaja mas desahogado, porque la entrega de esos canales se los ahorra. Ahora claro esta si tienes unos altavoces conectados, pues enviar enviara :D, es como los enchufes jeje.

Y vamos, no te preocupes que lo que te gasta el AVR, la etapa va a gastar mas de seguro jejeje, porque mueve mas chicha que el AVR.

Kaos26, lo que pasa que hablamos de mucho mas presupuesto del que tienes, pero escuche hace poco y yo la tengo en mente para un futuro, una etapa emotiva que tienes x5 canales 200 Watios a 8 ohms, por unos 900 €

Te dejo enlace a la pagina web por si quieres echarle un vistazo, no tienen el precio de una PRO, pero para lo que ofrece tiene unos precios estupendos comparadas con onkyo, rotel, etc.

http://emotiva.com/

Saludos. Atheneo

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Yo mi etapa no creo que la conecte nunca en mono me yuyu y no me la juego voy sobrado jejejejeje

Es que si conectas esa etapa en mono, que a saber la burrada que entrega, a ver que altavoz es el bonito que te la aguanta jajaja. Que me veo que te pasas con el volumen y salen los drivers volando dirección a ti como proyectiles que los propulsa los watios jeje.

Saludos. Atheneo

Atheneo , la etapa que comentas es preciosa y un precio genial para 5 canales, lo malo es que no hay distribución en Europa .
Michelpladur , tu etapa es una bestia , sólo con el consumo de arranque ya acojona, también hará la función de calefacción en invierno, jajajaj.

Saludos

Cita:

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Iniciado por atheneo

Es que si conectas esa etapa en mono, que a saber la burrada que entrega, a ver que altavoz es el bonito que te la aguanta jajaja. Que me veo que te pasas con el volumen y salen los drivers volando dirección a ti como proyectiles que los propulsa los watios jeje.

Saludos. Atheneo

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aparte llame al sad de madrid y no me lo recomendaron y me acojone y quieto que va sobrada jajajajjaj

http://i240.photobucket.com/albums/f...X/DSC01314.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/4907/pc7s.jpg

Cita:

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Iniciado por kaos26

Atheneo , la etapa que comentas es preciosa y un precio genial para 5 canales, lo malo es que no hay distribución en Europa .
Michelpladur , tu etapa es una bestia , sólo con el consumo de arranque ya acojona, también hará la función de calefacción en invierno, jajajaj.

Saludos

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No , no casi no se calienta y solo chupa al arranque como los AIRES acondicionados despues naaaa

Nandub, los canales de un AVR, aparte de venir para configurar el numero de ellos que vas a usar, por ejemplo 5.1, etc., a no ser que tengan una conexión con un altavoz que resiste no envía entrega ninguna, por eso que trabaja mas desahogado, porque la entrega de esos canales se los ahorra. Ahora claro esta si tienes unos altavoces conectados, pues enviar enviara :D, es como los enchufes jeje.

Hola, gracias por contestar, ya sé que en el menú se puede seleccionar 5.1/7.1 o lo que sea que tienes puesto en la sala, incluso con el audissey o equivalente te lo hace el solo todo el proceso de reconocer los altavoces etc...Pero mi duda estaba más enfocada a si utilizas ciertas salidas pre-out para alimentar la etapa si el sigue enviando señal a esos bornes que ya no se están utilizando, para ponerte un ejemplo, si siguiesen enviando señal/potencia a esos bornes podrías tener funcionando dos pares de altavoces frontales al mismo tiempo?esa es mi duda si saca igual potencia aun que estén funcionando con una etapa externa, es curiosidad ya se que no tiene sentido tenre 4 frontales, pero me pica saber si hay forma de decirle al amply que tienes una etapa conectada y no quieres señal en los bornes, por que viendo las especificaciones del 4520 pone que tiene opción de utilización como solo previo y en el x4000 no lo veo, incluso en studio 22 ponen en las diferencias entre ellos ese tema de utilización como previo, de ahi mi curiosidad por saber a que se refieren con que el 4520 si se puede y el otro no, cuando los dos tienen las salidas pre-out..
Un saludo y gracias

Pues la verdad que ni idea, supongo que si se conecta dos altavoces uno a los bornes y el otro a la etapa sonaran los 2, aunque por lógica sea un desastre. También podrías usar la etapa para alimentar los graves de los altavoces y la salida del AVR para alimentar los medios-agudos. Pero todo esto es hablar por hablar, pues desconozco el funcionamiento una vez conectada la etapa si discrimina la salida en alta del mismo.

Saludos. Atheneo

Yo solo os puedo decir que tengo una Arcam y estoy encantado con ella , mi sensacion ,es los frontales mas presencia en la sala , mas SPL y el AV lo dejas para todo lo demas
Mi opinion etapa si o si

Cita:

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Iniciado por nandub

Hola, gracias por contestar, ya sé que en el menú se puede seleccionar 5.1/7.1 o lo que sea que tienes puesto en la sala, incluso con el audissey o equivalente te lo hace el solo todo el proceso de reconocer los altavoces etc...Pero mi duda estaba más enfocada a si utilizas ciertas salidas pre-out para alimentar la etapa si el sigue enviando señal a esos bornes que ya no se están utilizando, para ponerte un ejemplo, si siguiesen enviando señal/potencia a esos bornes podrías tener funcionando dos pares de altavoces frontales al mismo tiempo?esa es mi duda si saca igual potencia aun que estén funcionando con una etapa externa, es curiosidad ya se que no tiene sentido tenre 4 frontales, pero me pica saber si hay forma de decirle al amply que tienes una etapa conectada y no quieres señal en los bornes, por que viendo las especificaciones del 4520 pone que tiene opción de utilización como solo previo y en el x4000 no lo veo, incluso en studio 22 ponen en las diferencias entre ellos ese tema de utilización como previo, de ahi mi curiosidad por saber a que se refieren con que el 4520 si se puede y el otro no, cuando los dos tienen las salidas pre-out..
Un saludo y gracias

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En el 4520 se pueden desactivar las secciones de salida completamente y usar el 4520 puramente como un previo (supongo que es a eso a lo que se refieren, que en el 4000 no se pueden desconectar las secciones de salida y siguen funcionando incluso cuando el 4000 solo se usa como previo). De esa manera "previo puro" toda la PSU alimenta al previo sin compartirse con las secciónes de salida. Al parecer los usuarios que lo han probado de esta manera reportan mejor sonido desconectando la secciones de salida cuando lo usan solo como previo que con las secciones de salida conectadas aún sin usarse esos canales. En HDfever compararon un Yamaha 3020 con un 4520 atacando una etapa y le otorgaban un claro mejor sonido al 4520 usando esta función de previo puro con los canales de salida desconectados. Al parecer al medirlos después la sección de previo del 3020 elevaba mucho más su nivel de THD que la del 4520 cuando se usaba en modo previo puro (el 3020 no tiene esa opción). Para el crítico de HDfever el 4520 usado de esta manera (solo como previo) era sensacional quedando muy impresionado con ello.

Yo tengo también un procesador con pre-out para los frontales ganando en presencia sonora dejando el central y traseros para el propio procesador, aunque yo no conectaría los bornes frontales cuando se usan con pre-out los mismos canales.

Desconozco si sonará, bien o mal, pero según instrucciones de dos equipos indica claramente en sus instrucciones que se ponga en OFF el sistema del procesador o desconectar los cables de los bornes que vayan a utilizarse como pre-out.

Supongo que alguna razón y de peso existirá, ya dependiendo del conjunto digital pueden utilizarse otros frontales pero dedicados para anchura, que para tal efecto dispone desde luego de sus pertinentes conectores o bornes.

Un saludo.

Etapa pasiva de 4 canales :ceja:

http://www.thomann.de/es/the_tamp_d4...dc59fa1ea62ed0

Saludos............

Bully, el principal motivo por el que no es aconsejable poner en la salida alta y en el previo a la vez, quitando el canal central, el resto ya se ha comentado varias veces, destrozaría la imagen sonora, pues estas reproduciendo el mismo sonido con dos altavoces diferentes, etc., lo que crearía algo muy raro sonando que rompería la imagen sonora envolvente.

Hemiutut esa etapa tiene un precio bueno, pero leyendo comentarios de los que la han comprado veo muchos que dicen que se les rompió, que les fallo, que parece no tener tanta calidad, etc., por lo que me hace dudar si realmente merece la relación calidad-precio de la misma. Aún sí no esta mal como opción de etapa de 4 canales :D.

mmw, gracias por la información, desconocía ese detalle con respecto a la salida pre out y bornes de alta.

Saludos. Atheneo

Al compañero kaos26 ya le comenté esta Yamaha p2500s:
http://www.madridhifi.com/p/yamaha-p...2500s-precios/
Dejando aparte el tema estético,esta etapa es muy buena,encima lleva un crossover para
que un canal alimenté los graves y el otro los medios-agudos.
Os dejo un video,la etapa me parece que es la p7000s:

http://www.youtube.com/watch?v=oLG3CaciE4s

Saludos..........

una pregunta os queria hacer Hemiutut
estoy viendo los enlaces que habeis puesto de etapas de potencia y las Behringer , unas potencia de escandalo y unos precios muy asequibles , mi pregunta es si es que estas no estan dedicadas a cine o que diferencia hay con las Emotivas, Rotel, Adcon.
saludos

Cita:

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Iniciado por pedrojose

una pregunta os queria hacer Hemiutut
estoy viendo los enlaces que habeis puesto de etapas de potencia y las Behringer , unas potencia de escandalo y unos precios muy asequibles , mi pregunta es si es que estas no estan dedicadas a cine o que diferencia hay con las Emotivas, Rotel, Adcon.
saludos

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Las etapas de los enlaces, son etapas Pro estan destinadas al segmento profesional.
Ese motivo no quiere decir que no se puedan utilizar en hi-fi, aun asi tienen sus ventajas y desventajas como todo.

Contras-

-Peor estetica, siendo en algunos casos dificiles de colocar en una sala no dedicada, por colores , diseño y leds.
-Suelen llevar ventiladores para su refrigeracion, añadiendo un sonido de fondo que muchos usuarios no aceptan.
-Etiqueta "PRO" por este motivo hay usuarios que no merecen su atencion.

Pros+

-Suelen ser muy robustas y fiables , al estar diseñadas para trabajar durante muchas horas a volumenes imposibles en una vivienda.
-Puedes conseguir etapas con gran potencia para mover cualquier altavoz o subwoofer hifi ,con precios muy inferiores a las etapas hi-fi.

Esto no quiere decir que todas las etapas pro, sean validas para hi-fi pero despues de leer muchas opiniones hay modelos muy interesantes a buenos precios.

saludos.

Si como muy bien te ha dicho, realmente tanto unas como las otras son etapas de potencia, reciben una señal, amplifican y procesan y emiten, vamos son rudos gigantes, que les da igual que sea una señorita o un camionero una semana después de un viaje sin parar, sin ducharse, etc., tu les dices, toma, y tira, y ellos tiran jejeje. Vamos que le da igual si es estéreo, multicanal, etc., ellos reciben una señal procesada por un previo, avr, etc., amplifican y lanzan a los altavoces.

Como son para discotecas, etc., están diseñadas para estar muchas horas a altos niveles de entrega sin que les pase nada, pero llevan sus ventiladores, etc., que hay que mantener cada x tiempo, como cualquier otro ventilador. Otra cosa que tienen, es el THD, que algunas no lo cuidan tanto o a niveles como un hi-end, y pueden ser algo mayores, aparte de meter ruidos de fondo, etc., muy leves, si piensas que en una disco o sala grande, va a estar soltando watios sin parar, pero que en una casa, en una sala mas comedida, sin mas ruidos en el ambiente, pues se oyen.

Ambas son igual de aplicables y funcionales, también depende un poco de la fabricación de la misma, etc., porque por ejemplo un primo mío todos sus altavoces están hechos por él con drivers para coches de la casa beyma. Le encanta el sonido que dan, las disfruta y encima se las ha echo él, así que no puedes objetarle nada, porque tiene lo que le gusta y quiere.

Saludos. Atheneo

1.- Una etapa cómo la mostrada en el video:Yamaha p...........s,le cambias la carcasa y le pones una Hifi
y a pasar por el aro del marketing :ceja.

Saludos............

Cita:

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Iniciado por hemiutut

1.- Una etapa cómo la mostrada en el video:Yamaha p...........s,le cambias la carcasa y le pones una Hifi
y a pasar por el aro del marketing :ceja.

Saludos............

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ehhhh menos menos ya llega la polemeica jajajajaj la mia 200wt y siete canales eh esta de muerte , saludos

Jejeje, esta claro que con un cambio de look, conexiones traseras, etc., tienes una hi-end, y a pagar por ese diseño jeje. Pero otras aunque la mona se vista de seda, mona se queda :P.

Saludos. Atheneo

Cita:

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Iniciado por atheneo

Jejeje, esta claro que con un cambio de look, conexiones traseras, etc., tienes una hi-end, y a pagar por ese diseño jeje. Pero otras aunque la mona se vista de seda, mona se queda :P.

Saludos. Atheneo

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Si las pro mas baratas etc si ...pero esta que coji yo las emplean en los cines en EE.UU y tela lo que rinde ni se oye naaa osea no hay ventiladores , y su rendimiento expectacular y soy de los que le doy al pote bien... ehh , saludos

Haber si me da alguien mas informacion de esta cañon jajajaj que estoy loco con ella como tira jejeje

http://translate.google.es/translate...26Itemid%3D122
GFA-7707
Ver Imagen a tamaño completo
GFA-7707
$ 2,999.00

200 W x 7 canales a 8 ohmios
Poder plataforma circuito de topología
Chapados en oro de 5 vías bornes
Enorme transformadores torriodial
Ancho de banda de energía 10 Hz? 100kHz
De disparo de 12 voltios en circuito
Dimensiones 17 x 8,5 x 17,5 pulgadas
Peso de la unidad: 78.2 libras.

Ahora, la reproducción de audio puede ser mejor que nunca! DVD-Audio y SACD formatos de alta resolución proporcionan un nivel de precisión sin precedentes para la reproducción de audio. Estos nuevos formatos tienen hasta cinco veces el ancho de banda de frecuencia de los CDs convencionales. El rango dinámico es una increíble 144dB, que es 48 dB más de CD convencional. Y ambos formatos de soporte multi-canal de reproducción para que puedas disfrutar de la inmersión increíble que un sistema multi-canal de audio puede proporcionar.

En los viejos días de baja resolución, diseño de amplificador era más fácil. Creación de un amplificador fue un proceso sencillo diseño utilizando técnicas probadas y verdaderas que no habían cambiado mucho en muchos años. Pero si usted va a diseñar un amplificador de potencia que puede producir niveles de salida muy alta y también amplificar señales a través de un rango de frecuencias muy amplio, tiene que moverse rápido. Para diseñar un circuito amplificador para ser rápido y preciso, teníamos que utilizar un nuevo enfoque de diseño.

El corazón de la tecnología FAT es nuestro Poder-Rig topología de circuito que proporciona una respuesta transitoria insuperable. Cuando se combina con los enormes suministros de energía monoblock, las reservas de potencia masiva proporcionados por los bancos de capacidad de suministro de energía le dará Fast Analog Transform (FAT) la tecnología. Lo que obtienes es un amplio rango dinámico y respuesta de frecuencia amplia. ¿El resultado? Vanguardia amplificadores de energía, diseñados para maximizar el rendimiento de los más nuevos formatos de alta resolución de audio. Escuche usted mismo y experimentar lo que un amplificador de FAT puede hacer por su audio o sistema de cine en casa. Y recuerde: el poder nunca se vuelve obsoleta.

Nota: Este amplificador está equipado con un enchufe de 20 amperios de CA y requiere un dedicado de 20 amperios 120 V AC con un circuito de 20 amperios receptáculo de 120V. Tenga en cuenta que el enchufe y el receptáculo requerido no son los mismos que el enchufe estándar de 15 amperios y el receptáculo se encuentra en productos más eléctricos y tomas domésticas. Le sugerimos que consulte a un electricista si no está seguro acerca de la capacidad del circuito eléctrico y la toma deseada.





http://i240.photobucket.com/albums/f...X/DSC01314.jpg

http://img443.imageshack.us/img443/6...aedf22460e.jpg

estas las montaban en los cines juasssssss

[quote=LRock;2153638]Pues creo recordar que estas etapas se montaban en los racks de los cines, las adcom digo.

http://www.cstone.net/~dk/ampsgalore.jpg[/quot

Si esa etapa mas que una etapa en si misma, parece una concrentración de etapas jajaja.

Saludos. Atheneo

Las etapas Crown , que salen en la fotografia, son etapas Pro muy valoradas del grupo Harman.

Cuando hablamos de las diferencias etapa Pro vs hifi, hablamos en general. Hay pro buenas y Malas Hifi o con precios no justificados.

saludos.

Cita:

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Iniciado por atheneo

Si esa etapa mas que una etapa en si misma, parece una concrentración de etapas jajaja.

Saludos. Atheneo

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en los dos anos y pico que llevo no a habido fatigas para nada un cañon jajajjajajaja