Tema: Dos subwoofer mejor que uno?

Lo de encajonar es lo de menos, lo ideal es poner uno delante y otro detrás. Y si los encajonas asegurate de que todo esté bien ajustado y atornillado, porque como pongas algo de la calidad de ikea pues te van a vibrar todas las juntas del mueble y empeorará el sonido.

A mí me vibraba algo en mi sala... me maté buscando a ver que era, incluso llegué a pensar que eran las paredes de pladur, pues resulta que eran las patas del router... joder algo tan mínimo y desapercibido como eso no veas el espantoso ruido que hacía en las escenas de terremotos.

Las frecuencias sub-graves salen en forma de bola de sonido, es decir, que no son directivas y por tanto pueden colocarse dentro de un mueble o pared. Eso sí, deben aislarse del resto del mueble ya que las vibraciones de la propia caja del sub pueden pasar al resto del mueble.

La pega de hacer muebles muy a medida es que si con el tiempo decidimos hacer cambios, luego igual no nos cabe un nuevo subwoofer que queramos poner.

Respecto del central, lo mismo. deberíamos hacer un cajón lo suficientemente espacioso para que nos quepa un altavoz mas grande si esta situación llega a darse en un futuro.

Un saludo del Oso

Hola y feliz año.

Sobre encajonar altavoces, especialmente subwoofers, no es tan simple, me explico.

Como ha apuntado Oso, las frecuencias más bajas, dada su longitud de onda, radian en todas direcciones (frente de onda esférico) y por ello se dice que son ilocalizables (en una estancia reducida como son nuestras salas) por lo que en este sentido poco importaría su ubicación. Pero hay otro aspecto más importante y que condiciona más la respuesta sonora, que son los modos propios de la sala, inherente a cualquier sala cerrada (más acusado cuanto menor es la sala, considerando pequeña cualquier sala menor de 50 metros mínimo). Estos actúan a modo de ecualización pasiva, alterando la respuesta hasta en +/- 18 dB en picos muy estrechos centrados en las frecuencias modales (va en función del tamaño de sala, RT global, etc, pero a grosso modo, entre 30Hz y 200Hz), estos picos son más acusados siempre pegados a los límites de la sala (paredes y esquinas sobre todo).

De modo que arrinconar cualquier caja, especialmente los subwoofers (por ser los que emiten exclusivamente en el rango donde actúan los modos de sala) es la peor solución en cuanto a respuesta de frecuencia en interacción con la sala.

Sí, los sistemas de corrección (sean específicos tipo MiniDSP o genéricos tipo calibración de los AVR) solucionan en la medida de lo posible estas alteraciones, pero no obran milagros, es decir, su rango de acción es incluso menor que la variación que puede ejercer la sala, en los picos de sobrepresión es relativamente fácil suavizar, pero los valles de sobrepresión negativa es más complejo solucionar, por no mencionar que hace falta una resolución de filtro bien potente (mínimo la que hace la versión XT32 de Audyssey por mencionar un sistema automático).

En resumen, aun contando con un sistema de corrección, partir de la posición menos mala del subwoofer siempre es beneficioso, y esto quiere decir, no arrinconar contra paredes y/o esquinas, y encajonar en un mueble suele ser motivo de ese arrinconamiento.

Saludos.

Gracias por las aclaraciones, estoy viendo que quizá podria poner uno delante y otro detrás al lado del sofá... Pero cuando llegue el momento haré pruebas a ver que tal suenan en diferentes ubicaciones.

Por otro lado:

- En los subwoofer: el driver por delante, o hacia abajo? (No tengo vecinos ni arriba ni abajo pero uno seguro que estará en una esquina entre el sofa y la pared)

- Si uno de ellos lo pongo al lado del sofa no tengo cable ahi. Que tal el tema de los transmisores wireless? Funcionan bien o mejor no usarlos?

- Para unas Focal Chorus 726, uso al 50% de cine y música, 28m2, Marantz SR6013 que 2 subwoofers recomendariais? Me han dicho que el SB2000 es un muy buen subwoofer, pero no seria el mejor para complementar las Focal Chorus 726.

Iniciado por adrodriguez

Hola y feliz año.

Sobre encajonar altavoces, especialmente subwoofers, no es tan simple, me explico.

Como ha apuntado Oso, las frecuencias más bajas, dada su longitud de onda, radian en todas direcciones (frente de onda esférico) y por ello se dice que son ilocalizables (en una estancia reducida como son nuestras salas) por lo que en este sentido poco importaría su ubicación. Pero hay otro aspecto más importante y que condiciona más la respuesta sonora, que son los modos propios de la sala, inherente a cualquier sala cerrada (más acusado cuanto menor es la sala, considerando pequeña cualquier sala menor de 50 metros mínimo). Estos actúan a modo de ecualización pasiva, alterando la respuesta hasta en +/- 18 dB en picos muy estrechos centrados en las frecuencias modales (va en función del tamaño de sala, RT global, etc, pero a grosso modo, entre 30Hz y 200Hz), estos picos son más acusados siempre pegados a los límites de la sala (paredes y esquinas sobre todo).

De modo que arrinconar cualquier caja, especialmente los subwoofers (por ser los que emiten exclusivamente en el rango donde actúan los modos de sala) es la peor solución en cuanto a respuesta de frecuencia en interacción con la sala.

Sí, los sistemas de corrección (sean específicos tipo MiniDSP o genéricos tipo calibración de los AVR) solucionan en la medida de lo posible estas alteraciones, pero no obran milagros, es decir, su rango de acción es incluso menor que la variación que puede ejercer la sala, en los picos de sobrepresión es relativamente fácil suavizar, pero los valles de sobrepresión negativa es más complejo solucionar, por no mencionar que hace falta una resolución de filtro bien potente (mínimo la que hace la versión XT32 de Audyssey por mencionar un sistema automático).

En resumen, aun contando con un sistema de corrección, partir de la posición menos mala del subwoofer siempre es beneficioso, y esto quiere decir, no arrinconar contra paredes y/o esquinas, y encajonar en un mueble suele ser motivo de ese arrinconamiento.

Saludos.

La mejor respuesta se obtiene precisamente poniendo los subwoofers EN las paredes, de manera que te quitas ese nodo

Efectivamente, cuando el sub está justo pegado a una esquina, se forma una única bola de graves. Por el contrario si lo separamos aunque sean 50cm de ella, se forma la bola del propio sub y la que rebota con la pared. O sea, tenemos 2 fuentes de ondas que causan el DOBLE de posibilidades de generar más estacionarias.

Un saludo del Oso

Están en un error, las estacionarias no hay más o menos en función de dónde se sitúe el altavoz, estas son en función de las medidas de la sala, es decir, son aquellas frecuencias cuyas longitudes de onda coinciden con los ejes de la sala (largo, ancho y alto) y sus múltiplos enteros (para simplificar, es decir, solo modos axiales que son los más problemáticos).

Lo que sí sucede es que en función de dónde situemos el subwoofer, excitamos principalmente ciertas frecuencias modales concretas de nuestra sala, ni más, ni menos. Si lo pegamos a una pared concreta, enfatizamos principalmente los modos que corresponden al eje perpendicular a dicha pared, es decir, no aumentamos graves de forma genérica, sino que acentuamos picos muy estrechos y marcados a las frecuencias concretas que corresponden a los modos de dicho eje.

Esto es simple física, calculable a nivel teórico, medible. Que cada cual haga lo que estime, pero la física seguirá sus leyes siempre.

Respecto al tiro de un subwoofer, DF o FF (hacia abajo o hacia el frente), hay variación sonora en cuanto que variamos precisamente el foco origen, el margen es mínimo (de una a otra cara de la caja, que puede oscilar 10 cm generalmente) y depende de cada sala, de hecho hay marcas que tienen ambos tiros en un mismo modelo (como los B&K, que de paso recomiendo) y precisamente la versión DF llevan unos pies que elevan ligeramente el recinto (patas metálicas de unos 5 cm) respecto a la versión FF. Pero la principal diferencia que veo es estética y de seguridad; si nos gusta ver el cono moviéndose, un FF, si tenemos niños pequeños, mascotas, un DF estará más protegido.

Saludos.

Pues los ingenieros de Harman (JBL/Revel) no dicen eso. Dicen que trabajando en multisub (2 o mas), para reducir al máximo los rebotes de los modos, los subwoofers se han de colocar justo en las esquinas. Si vamos a ubicar los subs en medio de las paredes, debe calcularse el punto exacto, que ha de ser 1/4 o 1/2 de la longitud de estas (en una sala perfectamente rectangular)... y eso no siempre es fácil de cumplir a no ser que tengamos una sala dedicada con las paredes despejadas.

De todas formas aún sabiendo que la Física es exacta, la distribución de nuestras salas y su "relleno" (muebles o librerías) hacen que la colocación de uno o más subwoofers, nunca sea un juego de niños.

Un saludo del Oso

Oso, totalmente de acuerdo que la ubicación no es fácil y que las más veces, en salas de uso compartido, no se puede poner donde mejor resulte. Pero me refiero en términos absolutos, en función de la respuesta modal, de la interacción con la sala, donde más se excitan las frecuencias modales es precisamente en las esquinas, seguido de paredes (uniones entre dos o más superficies límite de una sala).

En definitiva, si no queda más remedio, el espacio, la decoración, la practicidad... y la señora mandan! Pero siempre que nos lo podamos permitir, si la sala es dedicada, los peores lugares para situar cualquier caja (máxime subwoofers) es pegado a las uniones entre dos o más superficies (paredes y esquinas) porque es donde más se enfatizan las frecuencias modales por interacción con la sala.

Saludos.

Ahora que tengo 2 sub desde el black friday estoy un poco mas metido en el tema. Es cierto que muchos fabricantes recomiendan las esquinas para su colocación. Ahí es donde más se nota esos graves y donde menos molesta su ubicación. Pero claro cada sala es un mundo. Lo que si quería aportar es que se debe aislar del suelo con puntas y alguna madera donde descanse igual que con las caja de suelo. Incluso hay gente que recomienda elevar el subwoofer unos centimetros más del suelo para aislar este del suelo. Todo es probar y ver resultados.

Un saludo.

Buenas, os estoy leyendo y comentaros que hace poco modifique mi equipo y cambie uno de los dos subwoofers , me quedé con el Jamo J10 y lo puse al lado del sofá y delante al lado del altavoz frontal derecho he puesto el nuevo, un SVS pb1000 con el que estoy encantado
Cuando me llegó el SVS probé a apagar el jamo y la verdad noto mejor los graves con los dos subwoofers activados.
El subwoofer de atrás probé a ponerlo más cerca de la esquina y se iban de madre los graves, pero pegado al sofá va mucho mejor
Además como decía el forero patillo lo puse encima de una tabla de madera y mucho mejor

Mi salón es de 20 M2, el volumen de los subs no llega a un tercio de la rueda y ya es una locura
Por cierto, aprovecho por aquí ya que no me deja en la zona de venta, vendo el Jamo J 12, solo tiene 6 meses y está en perfecto estado y garantía, lo dejo a muy buen precio
Un saludo!

Buenas compis.

Estoy diseñando el salón de 21m2 de mi nueva casa, quiero montar un 7.1.4. En principio habia pensado en poner los altavoces frontales de tipo estanteria encima del mueble de la tele, y justo a la izquierda al lado mueble un subwoofer de 13 (SVS SB-3000). Entre el subwoofer y el frontal izquierdo habrian unos 60cm de separación.

No puedo poner el subwoofer entre los frontales, que dicen que es lo ideal.

Entonces he pensado que a lo mejor si hago el mueble de la tele menos ancho, podria poner 2 subwoofers, uno a la izquierda y otro a la derecha del mueble, en este caso subwooferes un poco más pequeños, de 12 (SVS SB-2000). Quedano cada uno más cerca de su correspondiente altavoz delantero, a unos 30 cm.

¿Que seria mejor?

En mi antiguo Homecinema tenia el subwoofer un poco lejos, apartado del resto de altavoces, y notaba de donde venian los sonidos graves (aunque me digais que no es posible notarlo).

- Quiero un sonido grave homogeneo, que no sepa de donde viene.
- Con golpe, pero no terremoto.

Iniciado por NICK

Entonces he pensado que a lo mejor si hago el mueble de la tele menos ancho, podria poner 2 subwoofers, uno a la izquierda y otro a la derecha del mueble, en este caso subwooferes un poco más pequeños, de 12 (SVS SB-2000). Quedano cada uno más cerca de su correspondiente altavoz delantero, a unos 30 cm.

¿Que seria mejor?

Lo tengo tal como dices.Y mucho mejor que con uno.Los graves vendrán de enfrente,como el resto de sonido,pero mas homogéneo.Tendras que probar.

Iniciado por NICK

En mi antiguo Homecinema tenia el subwoofer un poco lejos, apartado del resto de altavoces, y notaba de donde venian los sonidos graves (aunque me digais que no es posible notarlo).

- Quiero un sonido grave homogeneo, que no sepa de donde viene.
- Con golpe, pero no terremoto.

Me pasaba lo mismo cuando tenia uno.Lo que si notarás una mejora de calidad de sonido es si mejoras la acústica de la sala.

Iniciado por Patillo

Lo tengo tal como dices.Y mucho mejor que con uno.Los graves vendrán de enfrente,como el resto de sonido,pero mas homogéneo.Tendras que probar.

Me pasaba lo mismo cuando tenia uno.Lo que si notarás una mejora de calidad de sonido es si mejoras la acústica de la sala.

Muchas gracias Patillo por tu opinión.

Mejoras en la acústica de la sala es complicado, porque es un salón y no una sala dedicada. Lo único que he pensado es poner una alfombra gorda de lana que abarque desde detrás del sofá hasta la pared delantera, quedando por debajo del mueble de la tele y de los 2 subwoofers. Si pudiera esconder en alguna esquina metería alguna trampa de graves.
¿Qué me recomiendas?

Iniciado por NICK

Buenas compis.

Estoy diseñando el salón de 21m2 de mi nueva casa, quiero montar un 7.1.4. En principio habia pensado en poner los altavoces frontales de tipo estanteria encima del mueble de la tele, y justo a la izquierda al lado mueble un subwoofer de 13 (SVS SB-3000). Entre el subwoofer y el frontal izquierdo habrian unos 60cm de separación.

No puedo poner el subwoofer entre los frontales, que dicen que es lo ideal.

Entonces he pensado que a lo mejor si hago el mueble de la tele menos ancho, podria poner 2 subwoofers, uno a la izquierda y otro a la derecha del mueble, en este caso subwooferes un poco más pequeños, de 12 (SVS SB-2000). Quedano cada uno más cerca de su correspondiente altavoz delantero, a unos 30 cm.

¿Que seria mejor?

En mi antiguo Homecinema tenia el subwoofer un poco lejos, apartado del resto de altavoces, y notaba de donde venian los sonidos graves (aunque me digais que no es posible notarlo).

- Quiero un sonido grave homogeneo, que no sepa de donde viene.
- Con golpe, pero no terremoto.

Hay que probar.
2 subwoofers en mi experiencia en la pared frontal es posible, aunque tal vez sea un grave más homogéneo y difícil de localizar si colocas uno al frente y otro atrás, en esquinas cruzadas.
También en paredes laterales aunque a veces allí es más difícil ubicar.
20 mts2 no es mucho.
Tal vez 2 Arendal te cubra tu necesidad de graves precisos sin mucho terremoto. Svs también, yo no descartaría Arendal....y son hermosos.