Tema: Dolby digital por tv3

Hoy en las carreras han retransmitido en dolby digital, pero para recibir en este formato debemos sacar el audio por donde, coaxial, fibra ? porque por la salida de euroconector no entra en 5. 1 en el receptor, entra como stereo.

yo tengo la pioneer 5090h
saludos Javier

Iniciado por javier46

Hoy en las carreras han retransmitido en dolby digital, pero para recibir en este formato debemos sacar el audio por donde, coaxial, fibra ? porque por la salida de euroconector no entra en 5. 1 en el receptor, entra como stereo.

yo tengo la pioneer 5090h
saludos Javier

Tienes que sacar el audio por la salida coaxial o fibra óptica y de ahí al receptor de sonido.

Iniciado por javier46

Hoy en las carreras han retransmitido en dolby digital, pero para recibir en este formato debemos sacar el audio por donde, coaxial, fibra ? porque por la salida de euroconector no entra en 5. 1 en el receptor, entra como stereo.

yo tengo la pioneer 5090h
saludos Javier

Hola

Ciertamente connectando la salida digital de la tv, creo que Pioneer es optica, al amplificador. Necesitas que el amplificador tenga entrada optica para el sonido.

Por cierto BRUTAL!!!!! El sonido era bastante bueno. Escuchar el sonido del motor detras de las orejas, magnifico!

Ademas la emisión es en formato 16:9 y no 4:3

TV3 esta a un paso de la emisión en HD. Quizas el año que viene con el apagon vuelvan a emitir en HD.

Saludos

Iniciado por CMB

Hola

Ciertamente connectando la salida digital de la tv, creo que Pioneer es optica, al amplificador. Necesitas que el amplificador tenga entrada optica para el sonido.

Por cierto BRUTAL!!!!! El sonido era bastante bueno. Escuchar el sonido del motor detras de las orejas, magnifico!

Ademas la emisión es en formato 16:9 y no 4:3

TV3 esta a un paso de la emisión en HD. Quizas el año que viene con el apagon vuelvan a emitir en HD.

Saludos

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Pues aviso que cuando emitan en HD se verá IGUAL que si emitieran en TDT sin la recontracompresión con la que lo emiten... Igual, igual, igual...

Cosa distinta es que emitiesen en TDT-HD a 1080p, pero eso justamente NO va a ser...

Cuando TV3 emite en 16/9 se ve mucho mejor que las demás cadenas. Ya te das cuenta de que si le quitasen la put*** compresión bestial con la que lo emiten se vería de lujo, pero de auténtico lujo, al menos en un H-Ready, Plasma, cualquier plasma de mínima calidad. En Lcd no, por su puesto.

Esto lo tengo clarísimo.

Saludos.

Hola

Quando TV3 emita en HD, supongo que será en MPEG-4 y a 1080i, igual que lo hace ahora Digital+ en su canal+HD. Quando ves un partido en HD se nota mucho la diferencia entre TV3 y canal+HD.

Si conoces el iPlus tambien recibe señal de TDT en HD, el decodificador de MPEG-4 será el mismo, otra cosa es que actualmente en este triste pais aun nadie emita regularmente contenido valido en HD, pero tiempo al tiempo...

Pues yo creo que será igual el cambio. Si TV3 recibe la señal en HD la retransmitirá igual, no?

Saludos

Iniciado por Plasmeitor

Pues aviso que cuando emitan en HD se verá IGUAL que si emitieran en TDT sin la recontracompresión con la que lo emiten... Igual, igual, igual...

Vaya sandez que acabas de soltar.

Vamos a ver, Plasmeitor, ¿en que te basas para soltar semejante chorrada? Y ojo, hablo de que me des datos REALES que demuestran que cuando TV3 emitió en HD fue lo mismo que en TDT pero sin recomprensión. Y no me vengas con: "es que me contó tal persona, que a esa le contó aquello, y blablabla”, porque si es eso, apaga y vámonos. ¿Has analizado la señal? ¿Le has pasado por un procesado digital de bloques de la señal?

Y hablo muy seriamente porque te digo que yo si que te puedo confirmar que TV3 emitió (y muy pronto emitirá) en formato mp4 tal como dice el amigo CMB. Y lo sé porque vi con mis ojos como funciona una emisión en HD, gracias a un contacto que tengo en TV3.

Así que antes de meter la pata y soltar esas sandeces, infórmate y asegúrate de lo que vas a decir. Porque es muy triste ver a gente como tu que despotrica a un canal que desde el primer día ha sido una emisora de calidad, vanguardista y pionera, no sólo de contenidos sino que tecnológicamente. Ya quisieran las cadenas nacionales ser como ella…

Pues si, ya podria olvidarse de lios y pamplinas el Francesc camps y traer la tv3 a la C. Valenciana.
Que el Canal 9 es una ...

Ademas que soy del barça y la TV3 es la unica cadena que habla bien del barça, Todas las demas cadenas nacionales son madridistas, y el C9 fanatica del valencia.

Iniciado por Sheldon

Vaya sandez que acabas de soltar.

Vamos a ver, Plasmeitor, ¿en que te basas para soltar semejante chorrada? Y ojo, hablo de que me des datos REALES que demuestran que cuando TV3 emitió en HD fue lo mismo que en TDT pero sin recomprensión. Y no me vengas con: "es que me contó tal persona, que a esa le contó aquello, y blablabla”, porque si es eso, apaga y vámonos. ¿Has analizado la señal? ¿Le has pasado por un procesado digital de bloques de la señal?

Y hablo muy seriamente porque te digo que yo si que te puedo confirmar que TV3 emitió (y muy pronto emitirá) en formato mp4 tal como dice el amigo CMB. Y lo sé porque vi con mis ojos como funciona una emisión en HD, gracias a un contacto que tengo en TV3.

Así que antes de meter la pata y soltar esas sandeces, infórmate y asegúrate de lo que vas a decir. Porque es muy triste ver a gente como tu que despotrica a un canal que desde el primer día ha sido una emisora de calidad, vanguardista y pionera, no sólo de contenidos sino que tecnológicamente. Ya quisieran las cadenas nacionales ser como ella…

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Sheldon, te lo vuelvo a repetir, lo he visto con mis propios ojos, he visto las TDTHD de TV3 cuando al emitieron en pruebas, y ahora veo las emisiones TDT en 16/9 que se ven bastante mejor que las "normales", pero siguen RECOMPRIMIDAS.

Tienes un contacto en Tv3 que te engaña como a un chino. Siento decirlo.

¿Por qué no le dices al contacto, que hagan el favor de emitir un día Vent del Pla por TDT sin comprimir?, así para probar, anda, por fa, y ya vas a alucinar... Tú y el resto de los catalanes, claro que al día siguiente las cartas a la cadena iban a ser de aúpa.

Deu.

Me estoy dando cuenta de lo increible que puede llegar a engañarse un mismo hasta llegar a creerselo como verdad absoluta.

Plasmeitor, de verdad, de te vea alguien porque no es normal que actues así. Porque, como se puede ver en tus mensajes, sigues en tus treces, basándote en lo que tus ojos ven y sin justificarlo con datos reales.

Y no sólo eso, sino que te estás metiendo un owned como una catedral con lo de mi contacto de TV3, ya que por lo visto, no sabes leer lo que te he dicho. Volvo a repetir la frase:

Y lo sé porque vi con mis ojos como funciona una emisión en HD, gracias a un contacto que tengo en TV3.

Léete bien lo que está en negrita. No te esoty hablando de que me lo hayan contado, sino que lo he visto como funciona, y a su vez, como se llega a ver. Vi como analizaban la señal que emitian.

Así pues, dime tu en que condiciones viste la emisión en HD. Cuanteme que usaste, ¿una TV con TDT-HD? ¿Un deco a parte? ¿Marcas? ¿Analizaste la señal? ¿Qué bit-rate tenia la señal cuando la viste?

¿Lo vés? Estás hablando desde la más pura ignoráncia pasándote de listo, y siento decirlo así, porque una cosa es verlo con tu ojos y que tengas la impresión de verlo así, y la otra es hacerlo con datos contrastados.

Y no cambies el tema metiendome lo de TDT recomprimida, porque no tiene nada que ver con lo que estamos discutiendo, que es hablar de la señal HD. Así que, si tienes algo real con lo que rebatir, contestame las preguntas y seguiremos hablando.

Iniciado por Sheldon

Me estoy dando cuenta de lo increible que puede llegar a engañarse un mismo hasta llegar a creerselo como verdad absoluta.

Plasmeitor, de verdad, de te vea alguien porque no es normal que actues así. Porque, como se puede ver en tus mensajes, sigues en tus treces, basándote en lo que tus ojos ven y sin justificarlo con datos reales.

Y no sólo eso, sino que te estás metiendo un owned como una catedral con lo de mi contacto de TV3, ya que por lo visto, no sabes leer lo que te he dicho. Volvo a repetir la frase:



Léete bien lo que está en negrita. No te esoty hablando de que me lo hayan contado, sino que lo he visto como funciona, y a su vez, como se llega a ver. Vi como analizaban la señal que emitian.

Así pues, dime tu en que condiciones viste la emisión en HD. Cuanteme que usaste, ¿una TV con TDT-HD? ¿Un deco a parte? ¿Marcas? ¿Analizaste la señal? ¿Qué bit-rate tenia la señal cuando la viste?

¿Lo vés? Estás hablando desde la más pura ignoráncia pasándote de listo, y siento decirlo así, porque una cosa es verlo con tu ojos y que tengas la impresión de verlo así, y la otra es hacerlo con datos contrastados.

Y no cambies el tema metiendome lo de TDT recomprimida, porque no tiene nada que ver con lo que estamos discutiendo, que es hablar de la señal HD. Así que, si tienes algo real con lo que rebatir, contestame las preguntas y seguiremos hablando.

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La vi durante los meses que emitieron, hasta que dejaron de emitirla porque ocupaba mucho ancho de banda...

Y ahora las veo en casa de una par de colegas por el i-plus en plasmas...

Los datos, a mi me importan un comino, me fío de lo que veo, y qué veo, TDT-HD, como si fuese DVD de calidad. Punto-. Cuando tendría que verse mucho mejor.

Porque así, como un DVD de alta calidad ¡¡¡tendría que verse el TDT normal!!!

TV3 ¿pionera? Pionera en la porquería de Dual, pionera en seguir embutiendo 16/9 y 2:35 en 4/3, pionera en compresión, si esto es ser pionera, yo también lo soy: subí al Turó del Home en moto, en verano, con un día estupendo, ¡¡¡toda una hazaña!!!

Sin embargo, he de reconocer que hoy emitieron "V de bendetta" en formato 16/9, lástima que la peli fuese 2:35, pero de eso no tienen ellos la culpa, ¡¡¡menos mal!!! Y con menos compresión de la habitual, se veía muchísimo mejor que cualquier otra cadena en TDT, pero aún podría haberse visto mucho mejor.

Pero, como según tú, la TV3 es pionera, han sido pioneros, una vez más, en colocar el logo de la cadena y justo debajo, un enorme CARTELON que decía "Casal Rock", con un dibujo enorme también de una guitarra... ¡¡¡Durante toda la película!!! Que yo me negué a ver, claro está. Esta es su forma de ser pioneros, ponerle un logo gigante que ocupaba media pantalla, ole! qué bien!. Y eso lo hacen con mi dinero y el tuyo, porque tú también pagas impuestos.

Saludos.

PD: Yo siempre leo bien, leí que lo habías visto tú, y tu contacto que te engañó como a un chino. ¡¡¡Porque eso luego, a la hora de la verdad, NO es asím...!!!

haya paz.
Como sabeis algunos, yo trabajo como consultor de alta definición y nuevas tecnologias para diversas televisiones (principalmente autonomicas). Esta semana he estado trabajando con la gente de la tv de aragon formando para la transición de esta cadena completa a 16:9 real en mes y medio.
En cuanto a TV3. Para empezar, el canal no se ha abandonado, en regimen interno sigue en pruebas y parece que aun no está decidido si va a ser 720p o 1080i.
La Tv de aragon que SI mantiene un canal de HD via TDT en activo desde hace casi dos años, sigue haciendo pruebas entre 720p y 1080i, siendo el 720p el formato que mayor da en transmisión. A la UER le han salido resultados identicos.
Pasando a comentarios concretos:

Pues aviso que cuando emitan en HD se verá IGUAL que si emitieran en TDT sin la recontracompresión con la que lo emiten... Igual, igual, igual...

Esto no es cierto.
Evidentemente va a depender del ancho de banda que utilice tanto un canal de HD como su comparativa en un canal de SD. Pero a la practica, los bitrates minimos, ya son suficientemente ampliados para que los canales de HD (en general, siempre habran excepciones) den una imagen por encima de un canal de DVB convencional.
Por otra parte la TDT en definición standard es mpeg2 y la de HD es mpeg 4 (puede ser mpeg 2, pero ya se ha descartado para las cadenas de nuestro pais), con lo que la compresión es mucho mas eficiente.
A niveles practicos, la transición va a ser muy lenta, desengañaos de ver canales de HD en un plazo corto de tiempo de manera regular (al menos hasta el apagon analogico total), pero si es cierto que los contenidos premium (pelis, deportes) rapidamente pasarian a ser en HD y por ese mismo canal de HD se van a transmitir el resto de imagenes en definición standard, escaladas por la cadena de tv a HD con un ancho de banda (para definición standard) mas que generoso, con lo que en los canales de HD, la parte de HD se verá bastante mejor que el SD, y la parte de definición standard bastante mejor que la TDT convencional.

Si vivís o pasais por aragon, os recomiendo que echeis un ojo en los mediamarkt y compañia a las emisiones en pruebas de aragon tv en HD (principalmente emiten el brutal "pirineos desde el aire") y en un mes y medio cuando hagan el cambio total al 16:9 de su canal convencional en la TDT.
Vereis que diferencia...

Hola, perdonad que cambie de tema.
Plasmeitor, explícame lo de la “hazaña” de subir al Turó de l´Home en moto en verano.
Gracias.

por cierto, que se me ha pasado la parte de "pionera" de tv3.
Evidentemente para el publico puede que no sea asi, pero a nivel profesional lo ha sido (y es) desde hace mucho.
Fue la primera tv de nuestro pais en dar el paso a los equipos betacam, que luego se convirtieron en el standard.
Fue la primera en hacer pruebas en 16:9 con el pal plus (hace mas de una decada!), emitir su programación via satelite, no solo a europa, sino también a estados unidos y latinoamerica, ser la primera autonomica con un canal fijo de noticias, un portal de videos actualizado al dia...
A nivel tecnologico dispone del departamento activa multimedia, que ha creado desde softwares de titulación en vivo, a la digitalización de la cadena completa, que posteriormente ha sido vendida a otras televisiones. Tambien han sido los pioneros en la creación de un software de generación de información meteorologica que está siendo vendido a otras tv's, fueron de los primeros en emitir en DUAL, stereo, subtitulado para sordos EN TIEMPO REAL, desarrollar un EPG interactivo personalizado para TDT... etc...
Muchos de estos cambios no son "aparentes" para el espectador pero si lo son en terminos de producción (sea por coste o efectividad).

Iniciado por polispol

haya paz.
Como sabeis algunos, yo trabajo como consultor de alta definición y nuevas tecnologias para diversas televisiones (principalmente autonomicas). Esta semana he estado trabajando con la gente de la tv de aragon formando para la transición de esta cadena completa a 16:9 real en mes y medio.
En cuanto a TV3. Para empezar, el canal no se ha abandonado, en regimen interno sigue en pruebas y parece que aun no está decidido si va a ser 720p o 1080i.
La Tv de aragon que SI mantiene un canal de HD via TDT en activo desde hace casi dos años, sigue haciendo pruebas entre 720p y 1080i, siendo el 720p el formato que mayor da en transmisión. A la UER le han salido resultados identicos.
Pasando a comentarios concretos:


Esto no es cierto.
Evidentemente va a depender del ancho de banda que utilice tanto un canal de HD como su comparativa en un canal de SD. Pero a la practica, los bitrates minimos, ya son suficientemente ampliados para que los canales de HD (en general, siempre habran excepciones) den una imagen por encima de un canal de DVB convencional.
Por otra parte la TDT en definición standard es mpeg2 y la de HD es mpeg 4 (puede ser mpeg 2, pero ya se ha descartado para las cadenas de nuestro pais), con lo que la compresión es mucho mas eficiente.
A niveles practicos, la transición va a ser muy lenta, desengañaos de ver canales de HD en un plazo corto de tiempo de manera regular (al menos hasta el apagon analogico total), pero si es cierto que los contenidos premium (pelis, deportes) rapidamente pasarian a ser en HD y por ese mismo canal de HD se van a transmitir el resto de imagenes en definición standard, escaladas por la cadena de tv a HD con un ancho de banda (para definición standard) mas que generoso, con lo que en los canales de HD, la parte de HD se verá bastante mejor que el SD, y la parte de definición standard bastante mejor que la TDT convencional.

Si vivís o pasais por aragon, os recomiendo que echeis un ojo en los mediamarkt y compañia a las emisiones en pruebas de aragon tv en HD (principalmente emiten el brutal "pirineos desde el aire") y en un mes y medio cuando hagan el cambio total al 16:9 de su canal convencional en la TDT.
Vereis que diferencia...

Hola polispol

Muchas gracias por tus informaciones, son bastante interesantes.

Quisiera preguntarte, si es posible: Quando será el apagon en Catalunya, comentaron hace unos años que seria antes, pero por el ritmo que tiene todo no creo, no?

Por otra parte, ¿Que es la UER?

Saludos

Iniciado por polispol

haya paz.
Como sabeis algunos, yo trabajo como consultor de alta definición y nuevas tecnologias para diversas televisiones (principalmente autonomicas). Esta semana he estado trabajando con la gente de la tv de aragon formando para la transición de esta cadena completa a 16:9 real en mes y medio.
En cuanto a TV3. Para empezar, el canal no se ha abandonado, en regimen interno sigue en pruebas y parece que aun no está decidido si va a ser 720p o 1080i.
La Tv de aragon que SI mantiene un canal de HD via TDT en activo desde hace casi dos años, sigue haciendo pruebas entre 720p y 1080i, siendo el 720p el formato que mayor da en transmisión. A la UER le han salido resultados identicos.
Pasando a comentarios concretos:


Esto no es cierto.
Evidentemente va a depender del ancho de banda que utilice tanto un canal de HD como su comparativa en un canal de SD. Pero a la practica, los bitrates minimos, ya son suficientemente ampliados para que los canales de HD (en general, siempre habran excepciones) den una imagen por encima de un canal de DVB convencional.
Por otra parte la TDT en definición standard es mpeg2 y la de HD es mpeg 4 (puede ser mpeg 2, pero ya se ha descartado para las cadenas de nuestro pais), con lo que la compresión es mucho mas eficiente.
A niveles practicos, la transición va a ser muy lenta, desengañaos de ver canales de HD en un plazo corto de tiempo de manera regular (al menos hasta el apagon analogico total), pero si es cierto que los contenidos premium (pelis, deportes) rapidamente pasarian a ser en HD y por ese mismo canal de HD se van a transmitir el resto de imagenes en definición standard, escaladas por la cadena de tv a HD con un ancho de banda (para definición standard) mas que generoso, con lo que en los canales de HD, la parte de HD se verá bastante mejor que el SD, y la parte de definición standard bastante mejor que la TDT convencional.

Si vivís o pasais por aragon, os recomiendo que echeis un ojo en los mediamarkt y compañia a las emisiones en pruebas de aragon tv en HD (principalmente emiten el brutal "pirineos desde el aire") y en un mes y medio cuando hagan el cambio total al 16:9 de su canal convencional en la TDT.
Vereis que diferencia...

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¿Qué nos apostamos a que cogemos las dos mejores pantallas que tú quieras, le ponemos a una el TDT SIN COMPRIMIR, o sea, un canal por MUX, y al lado lo que será DEFINITIVAMENTE la TDT-HD, y te gano una cena en El Bullí?

Dices muchas cosas interesantes, pero no entras al trapo de lo que yo digo: la TDT tendría que verse INFINITAMENTE mejor de lo que se ve. En concreto, series filmadas en HD, documentales, etc., en un TDT sin apretar, y en MPG2 se vería de alucinar, lo que no es para nada el caso.

Por supuesto, que olvidarse del 1080, eso seguro. Y por años, máximo 720p, (que ya se ve de lujo) pero luego a la hora de la verdad, esa calidad 720p acabará viéndose como la TDT MPG2 sin el cuello de botella a la cual está sometida ahora...

¡Te veo en El Bullí! (Ya he hecho la reserva, ¡¡¡y lleva la billetera llena!!!).

Saludos.

Iniciado por turohome

Hola, perdonad que cambie de tema.
Plasmeitor, explícame lo de la “hazaña” de subir al Turó de l´Home en moto en verano.
Gracias.

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De nada.

Saludos.

Iniciado por CMB

Quisiera preguntarte, si es posible: Quando será el apagon en Catalunya, comentaron hace unos años que seria antes, pero por el ritmo que tiene todo no creo, no?

va a ser progresivo, empiezan en junio por la zona de mataró y la fecha tope seria el 3 de abril del proximo año para toda españa, pero progresivamente se van a ir añadiendo municipios, no va a ser de golpe. Veremos como evoluciona la cosa.

Por otra parte, ¿Que es la UER?

La uer,es la union europea de radiodifusores, en ingles le llaman EBU y se la conoce como EUROVISION. Si, son los que organizan el festival, pero a la practica, lo que es, es la asociación europea de televisiones publicas. Es un estamento vinculante, y deciden (o mas bien dan las pautas) de las politicas tecnologicas de la television en nuestro continente.

¿Qué nos apostamos a que cogemos las dos mejores pantallas que tú quieras, le ponemos a una el TDT SIN COMPRIMIR, o sea, un canal por MUX, y al lado lo que será DEFINITIVAMENTE la TDT-HD, y te gano una cena en El Bullí?

Es que campeón, lo que propones tu de prueba, algunos llevamos testeandolo DE VERDAD desde hace 5 años.
En los stands de la UER en el IBC, cada año, hay plasmas de 50" de pioneer con ese test, y la alta definición gana con diferencia.
No te veo hablando de bitrates, pero si te leo hablando de la sandez de trabajar el TDT sin compresión. Como deberias saber el mpeg 2 implicitamente es un compresor, con lo que es imposible emitir "sin compresión". Por otro lado, tenemos la opción de trabajar el HD en mpeg4, que los bitrates no son equivalentes al mpeg 2, puesto que el mpeg4 es un codec de compresión mucho mas eficiente que el mpeg2.

En cuanto a esto:

Dices muchas cosas interesantes, pero no entras al trapo de lo que yo digo: la TDT tendría que verse INFINITAMENTE mejor de lo que se ve. En concreto, series filmadas en HD, documentales, etc., en un TDT sin apretar, y en MPG2 se vería de alucinar, lo que no es para nada el caso.

Eso no es cierto, el TDT, aunque tu uses un multiplex completo para emitir nunca va a llegar a verse como, por ejemplo,un dvd (que usa el mismo compresor), ya que no es ni comparable el proceso de compresión, ni los anchos de banda disponibles para ambos sistemas.
Se puede ver mejor el TDT? pues depende de los canales que emitas. A dia de hoy, los minimos marcados de distribución son bastante altos, y mas que aceptables. Se ven cosas mucho peores en digital +. Por otro lado, el cambio a 16:9 (tv3 también podeis ver como progresivamente estan en ello, y como os decia aragon tv, da el paso en mes y medio), aumenta la calidad en un 30%, y eso también revierte en como los defectos de compresión quedan reducidos.

Por supuesto, que olvidarse del 1080, eso seguro. Y por años, máximo 720p, (que ya se ve de lujo) pero luego a la hora de la verdad, esa calidad 720p acabará viéndose como la TDT MPG2 sin el cuello de botella a la cual está sometida ahora...

No mencionas la diferencia entre 1080i y 720p, y eso que va vinculada precisamente a la compresión y transmisión de la misma.
Es totalmente viable hacer transmisión 1080i en estos momentos (de hecho digital + lo hace), pero a efectos practicos, al estar emitiendo la señal con diferencias cronometricas en el tiempo, hace que la eficiencia de compresión sea inferior, y no solo eso sino que (como norma general) al no existir displays en formato interlaced, el proceso de reconstrucción de la imagen en los hogares, se hace de manera mas optima en modo P.
Y no, el 720p o 1080i en los bitrate que estan trabajando en test las cadenas actualmente (tv3, aragon tv y digital +) no se ve como un MPG2 de TDT con baja compresión, se ven bastante mejor. Y a las pruebas y tests que realizamos regularmente, me remito. Las próximas, por cierto, a puerta abierta en el TEA (www.digitea.es) a finales de junio en zaragoza de nuevo.

¡Te veo en El Bullí! (Ya he hecho la reserva, ¡¡¡y lleva la billetera llena!!!).

Tipico comentario de alguien que no ha ido nadie. El Bulli es una curiosidad culinaria sin mas. Para restaurantes caros y buenos, prefiero otros.

Iniciado por polispol

Es que campeón, lo que propones tu de prueba, algunos llevamos testeandolo DE VERDAD desde hace 5 años.
En los stands de la UER en el IBC, cada año, hay plasmas de 50" de pioneer con ese test, y la alta definición gana con diferencia.

Ja!, pero ni en tú casa ni en la mía no, que para eso pago los canales públicos y me sirven una porquería de señal. Para mí, los test que se hacen en los estudios ya sabes qué consideración tengo por ellos.

Iniciado por polispol

No te veo hablando de bitrates, pero si te leo hablando de la sandez de trabajar el TDT sin compresión. Como deberias saber el mpeg 2 implicitamente es un compresor, con lo que es imposible emitir "sin compresión". Por otro lado, tenemos la opción de trabajar el HD en mpeg4, que los bitrates no son equivalentes al mpeg 2, puesto que el mpeg4 es un codec de compresión mucho mas eficiente que el mpeg2.

Disculpa, a mí, que trabajo con fotos, no me vas a decir lo que es la compresión JPEG, pero tampoco ni la MPEG, ni de la de los Codecs DVIX, ni de los MKV, etc., etc. Yo he hablado de recontracompresión , ¿estamos de acuerdo? Yo no tengo idea del procesado a la que someten la señal TDT para emitirla, porque no soy especialista en eso, pero lo que es seguro es que la destrozan, emitiendo así en una pésima calidad. Me importa poco cómo se llame, pero sabiendo como sé lo que es un MPEG2, cuando hablo "sin comprimir", me refiero naturalmente a eso. Lo que tú haces es doblar mi argumentación para hacerme pasar por un ignorante... Hayá tú, tú sabrás porqué necesitas hacer eso...

Iniciado por polispol

Eso no es cierto, el TDT, aunque tu uses un multiplex completo para emitir nunca va a llegar a verse como, por ejemplo,un dvd (que usa el mismo compresor), ya que no es ni comparable el proceso de compresión, ni los anchos de banda disponibles para ambos sistemas.

Y yo te digo que sí, y te digo que sí porque lo sé y porque lo he visto. (Aquí tendría que dar una larga explicación que la dejaré para otro momento).

Iniciado por polispol

Se puede ver mejor el TDT? pues depende de los canales que emitas. A dia de hoy, los minimos marcados de distribución son bastante altos, y mas que aceptables.

Aquí, en esta frase iba dejar la discusión, pero mi sentido de la educación me ha podido: si tu dices que "son bastante altos y más que aceptables", lo siento mucho, no sólo no es cierto, sino que me parece totalmente alucinante que alguien que dice ser un asesor llegue a decir y sostener esto, porque la señal TDT en España es una auténtica porquería. Y prefiero no seguir por aquí porque yo podría decir muchas cosas que no voy a decir.

Iniciado por polispol

Se ven cosas mucho peores en digital +. Por otro lado, el cambio a 16:9 (tv3 también podeis ver como progresivamente estan en ello, y como os decia aragon tv, da el paso en mes y medio), aumenta la calidad en un 30%, y eso también revierte en como los defectos de compresión quedan reducidos.

No, no, no, "defecto de compresión", no, ¡¡¡defectos de la re-compresión!!!, es eso a lo que me refiero. Si eliminas eso, te vuelvo a jugar lo que quieras a que la emisión se pone a la altura de un DVD, de un buen DVD.

Iniciado por polispol

No mencionas la diferencia entre 1080i y 720p, y eso que va vinculada precisamente a la compresión y transmisión de la misma.
Es totalmente viable hacer transmisión 1080i en estos momentos (de hecho digital + lo hace), pero a efectos practicos, al estar emitiendo la señal con diferencias cronometricas en el tiempo, hace que la eficiencia de compresión sea inferior, y no solo eso sino que (como norma general) al no existir displays en formato interlaced, el proceso de reconstrucción de la imagen en los hogares, se hace de manera mas optima en modo P.
Y no, el 720p o 1080i en los bitrate que estan trabajando en test las cadenas actualmente (tv3, aragon tv y digital +) no se ve como un MPG2 de TDT con baja compresión, se ven bastante mejor. Y a las pruebas y tests que realizamos regularmente, me remito. Las próximas, por cierto, a puerta abierta en el TEA (www.digitea.es) a finales de junio en zaragoza de nuevo.

Por favor, te ruego que nos dejemos de la 1080i, 720p y vayamos al grano, porque eso es confundir más al personal que otra cosa.

A mí no me sirven las demos en Zaragoza, o en Vladivostov. El otro día escuché en la radio al subdirector o algo parecido (un cargo importante) de la TDT aquí en BCN (el organismo gestor de las emisiones), diciendo más mentiras que una metralleta sobre las virtudes siderales del TDT... No, querido, a mí me haces las demos en la casa de la gente. Cuando la emisión sea para todos y ya vamos a ver en qué se quedan las demos para "vender" el producto. Esto es lo mismo que los discos de demos de la Sony con imagen partida para que se vean las diferencias ente el SD y el HD, ¡¡¡pura mentira!!!

Iniciado por polispol

Tipico comentario de alguien que no ha ido nadie. El Bulli es una curiosidad culinaria sin mas. Para restaurantes caros y buenos, prefiero otros.

Vaya por Dios, yo me sé algunos más buenos e infinitamente menos caros... Pero es que me gusta ver pagar al que pierde cuantiosas sumas de dinero, y si encima lo hace a disgusto, casi que mejor. ¿No te parece?

Sinceramente, te repito que no veo la necesidad de llamarme "campeón", luego tratar de hacerme quedar como un ignorante..., para al final sacarme 5 cabezas en la línea de meta, o sea, tratar de quedar como un mega-campeón. Tú sabrás porqué necesitas eso... Yo ni lo sé, ni lo necesito. Pero a partir de ahora, cada vez que encianda la tele y vea la TDT me acordaré mucho de alguien, y siento decirlo, que NO para bien, porque no sólo discrepo yo de tus aseveraciones, ¡¡¡discrepa cualquiera que tenga un mínimo de gusto y pasión por un nivel de calidad de imagen!!! Y en este foro, y en muchos otros, somos cientos los que decimos lo mismo sobre lo que tú denominas: "los minimos marcados de distribución son bastante altos, y mas que aceptables". ¡Increible!, ¡alucinante! ¡ni en mis peores sueños!

Saludos.

Iniciado por Plasmeitor

Ja!, pero ni en tú casa ni en la mía no, que para eso pago los canales públicos y me sirven una porquería de señal. Para mí, los test que se hacen en los estudios ya sabes qué consideración tengo por ellos.

Pero tu te crees que en profesional usamos plasmas de pioneer para trabajar?
Esos plasmas son de consumo, y los procesos que se usan de visionado son los domesticos. Asi recibiran la tv las casas.

Disculpa, a mí, que trabajo con fotos, no me vas a decir lo que es la compresión JPEG, pero tampoco ni la MPEG, ni de la de los Codecs DVIX, ni de los MKV, etc., etc. Yo he hablado de recontracompresión , ¿estamos de acuerdo? Yo no tengo idea del procesado a la que someten la señal TDT para emitirla, porque no soy especialista en eso, pero lo que es seguro es que la destrozan, emitiendo así en una pésima calidad. Me importa poco cómo se llame, pero sabiendo como sé lo que es un MPEG2, cuando hablo "sin comprimir", me refiero naturalmente a eso. Lo que tú haces es doblar mi argumentación para hacerme pasar por un ignorante... Hayá tú, tú sabrás porqué necesitas hacer eso...

Deja de inventarte terminos. Que es eso de la recontracompresión?
Me parece bien que menciones los codecs que has mencionado, pero malandrin, son todos los usados para pirateria... has visto alguna television trabajando en divx o mkv? o mejor... has estado viendo alguna vez como trabajamos en tv?
Imaginate que hablamos de un directo. La señal sale de camara, va a los mezcladores, llega a grafismo, va al compresor y normalizador, y alehop! ya tenemos lo que para ti seria la señal pura sin compresión. De ahi pasa al compresor de mpeg2 para transmisión de TDT y eso es lo que llega a las casas. No hay recontramegamaxisupracompresión (o como quieras inventarte que se llama), simplemente se usa su ancho de banda para la emisión. No es que yo doble tu argumentación, es que como bien demuestras, no sabes de que hablas.

Y yo te digo que sí, y te digo que sí porque lo sé y porque lo he visto. (Aquí tendría que dar una larga explicación que la dejaré para otro momento).

Donde lo has visto? en base que pruebas? en pasar un dvd a divx para tu ps3?

Aquí, en esta frase iba dejar la discusión, pero mi sentido de la educación me ha podido: si tu dices que "son bastante altos y más que aceptables", lo siento mucho, no sólo no es cierto, sino que me parece totalmente alucinante que alguien que dice ser un asesor llegue a decir y sostener esto, porque la señal TDT en España es una auténtica porquería. Y prefiero no seguir por aquí porque yo podría decir muchas cosas que no voy a decir.

En base a que puedes afirmar que no es asi?
Nos ponemos a hablar de bitrates de transmisión y algoritmos de compresión?

No, no, no, "defecto de compresión", no, ¡¡¡defectos de la re-compresión!!!, es eso a lo que me refiero. Si eliminas eso, te vuelvo a jugar lo que quieras a que la emisión se pone a la altura de un DVD, de un buen DVD.

Pero es que tu crees que las tv's emiten su señal desde un dvd?
Y entonces si te digo que las transmisiones en directo se ven igual... piensa que tu teoria se va al carajo....

Por favor, te ruego que nos dejemos de la 1080i, 720p y vayamos al grano, porque eso es confundir más al personal que otra cosa.

Perdona, en este foro la gran mayoria entienden la diferencia entre 1080i o 720p, y no confunden a nadie. pasate por los sub-foros de HD y veras.

A mí no me sirven las demos en Zaragoza, o en Vladivostov. El otro día escuché en la radio al subdirector o algo parecido (un cargo importante) de la TDT aquí en BCN (el organismo gestor de las emisiones), diciendo más mentiras que una metralleta sobre las virtudes siderales del TDT... No, querido, a mí me haces las demos en la casa de la gente. Cuando la emisión sea para todos y ya vamos a ver en qué se quedan las demos para "vender" el producto. Esto es lo mismo que los discos de demos de la Sony con imagen partida para que se vean las diferencias ente el SD y el HD, ¡¡¡pura mentira!!!

Las demos las puedes ver con equipos de consumo en cualquier centro comercial.
Ah! y si no te crees la demo de sony de DVD y BD, realmente no hay mas que discutir, cierto. Pero visita un oftalmologo, es una recomendación.

Vaya por Dios, yo me sé algunos más buenos e infinitamente menos caros... Pero es que me gusta ver pagar al que pierde cuantiosas sumas de dinero, y si encima lo hace a disgusto, casi que mejor. ¿No te parece?
Sinceramente, te repito que no veo la necesidad de llamarme "campeón", luego tratar de hacerme quedar como un ignorante..., para al final sacarme 5 cabezas en la línea de meta, o sea, tratar de quedar como un mega-campeón. Tú sabrás porqué necesitas eso... Yo ni lo sé, ni lo
necesito.

Pero a partir de ahora, cada vez que encianda la tele y vea la TDT me acordaré mucho de alguien, y siento decirlo, que NO para bien,

Vale, yo me acordaré de ti cuando vea mi sueldo

Polispol, deja el tema con plasmeitor, na vale la pena, hazme caso, ya lo han hecho otros y se sales ganando, simplemente , sin leer las chorradas que dice es gratificante.



a10

Iniciado por polispol

Pero tu te crees que en profesional usamos plasmas de pioneer para trabajar?
Esos plasmas son de consumo, y los procesos que se usan de visionado son los domesticos. Asi recibiran la tv las casas.

Deja de inventarte terminos. Que es eso de la recontracompresión?
Me parece bien que menciones los codecs que has mencionado, pero malandrin, son todos los usados para pirateria... has visto alguna television trabajando en divx o mkv? o mejor... has estado viendo alguna vez como trabajamos en tv?
Imaginate que hablamos de un directo. La señal sale de camara, va a los mezcladores, llega a grafismo, va al compresor y normalizador, y alehop! ya tenemos lo que para ti seria la señal pura sin compresión. De ahi pasa al compresor de mpeg2 para transmisión de TDT y eso es lo que llega a las casas. No hay recontramegamaxisupracompresión (o como quieras inventarte que se llama), simplemente se usa su ancho de banda para la emisión. No es que yo doble tu argumentación, es que como bien demuestras, no sabes de que hablas.

Donde lo has visto? en base que pruebas? en pasar un dvd a divx para tu ps3?

En base a que puedes afirmar que no es asi?
Nos ponemos a hablar de bitrates de transmisión y algoritmos de compresión?

Pero es que tu crees que las tv's emiten su señal desde un dvd?
Y entonces si te digo que las transmisiones en directo se ven igual... piensa que tu teoria se va al carajo....

Perdona, en este foro la gran mayoria entienden la diferencia entre 1080i o 720p, y no confunden a nadie. pasate por los sub-foros de HD y veras.

Las demos las puedes ver con equipos de consumo en cualquier centro comercial.
Ah! y si no te crees la demo de sony de DVD y BD, realmente no hay mas que discutir, cierto. Pero visita un oftalmologo, es una recomendación.




Vale, yo me acordaré de ti cuando vea mi sueldo

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Vale, ya me ha quedado muy clarito el paño del que estáis hechos la gente que va de asesores (o consultores), en esto de la TDT & Cía. Ahora se entiende muy bien a la altura de qué cosa está la miserable calidad de emisión del TDT.

Espero que "tu sueldo" no salga del erario público, (o sea, de mi sueldo) porque de ser así, ya sabes lo que pienso de ti...

Plasmeitor

PD: Yo trabajo en JPEG, RAW (no compresión) y con Matroska, (entre otros).

Y entérate de una vez, los codecs DVIX, MKV, MP3 y cía, NO son piratas... Te pasa a ti lo que a la famosa frase: "Cree el ladrón que todos...", así os luce el pelo a los principales fabricantes de la industria audio-visual, y a los emisores de contenidos (y a sus asesores y consultores) que luego todos tenemos que sufrir. Siempre en el pelotón de cola...

Ah! y si en verdad eres asesor (y vas tan, pero que tan sobrao' ) deberías cuidar un poquito más tu ortografía: una cosa es cometer erratas, como a mí también me ocurre, y otra muy distinta es tirarse el moco y luego estar a la altura ortográfica de un niño de EGB.

Iniciado por polispol

Por otro lado, el cambio a 16:9 (tv3 también podeis ver como progresivamente estan en ello, y como os decia aragon tv, da el paso en mes y medio), aumenta la calidad en un 30%, y eso también revierte en como los defectos de compresión quedan reducidos.

Hola polispol.

¿Podrías argumentar esto?

Es algo que intuyo, sobre todo cuando se emite un contenido 16:9 como 4:3, porque la señal incluye por tanto las bandas negras (donde suelen meter la mosca de la cadena) que no hacen más que ocupar ancho de banda sin información útil.

¿Podrías dar una explicación técnica o, si es demasiado técnica, pseudo técnica que podamos entender todos?

Por cierto que yo también soy profesional del ámbito de la TV digital, y hay que reconocer que en la TDT ni se han hecho ni se se están haciendo las cosas bien. También hay que reconocerle a la TV catalana sus esfuerzos, no sé si es pionera pero que nos saca ventaja al resto de españa es más que cierto.

Saludos.