Ostras, Dacre, vaya pregunta la tuya... No sé si sabré responder, pero ahí va mi visión del asunto:
Spoiler:
Los Daleks y los Cybermen ya habían tenido sus momentos de gloria en la era Russell T. Davies y era la mejor (la última) ocasión para que apareciesen los Time Lords, liderados por Rassilon. Creo que, dramáticamente, es una magnífica elección como "villano" de esta historia; y el triángulo Doctor- Master - Rassilon, un modo perfecto de mostrarnos lo mejor y lo peor de ser un Time Lord. En el caso de Rassilon (parafraseando a Acton) si el poder tiende a corromper, el poder absoluto lo ha corrompido absolutamente, llegando a convertirse en aquello contra lo que luchaba. Ciertamente, una hermosa ironía. Aunque ni rastro de mención alguna a Omega, claro... (¿O era un guiño para los fans clásicos lo del guantelete? Me temo que se me pierden algunos detalles de la historia).
Desde mi humilde perspectiva, Russell T. Davies ha ofrecido un homenaje más que respetable al personaje, y aunque las nuevas generaciones de espectadores no conozcan su bagaje en la serie, queda claro que se trata de alguien importante. Ya no sólo por el reverencial respeto (o más bien, miedo) que le profesan, sino por su elección como uno de los ejes del triángulo del que antes hablaba. O, simplemente, por aparecer en la gran despedida.
Es verdad que el desarrollo del personaje es muy precipitado y está lleno de lagunas, pero no había tiempo para más... A mí me hubiese encantado que se profundizase en la historia de los Time Lords, sacrificando ese final anticlimático en el que sólo falta que el Doctor se despida de su abuela. Y no es que no me haya gustado (porque lloré como una Magdalena)... Entiendo que se trata de una concesión al espectador y un homenaje a David Tennant; un final necesario a nivel emotivo... Pero, pensándolo friamente, yo lo hubiese eliminado del guión. No sé si he respondido a tu pregunta, Dacre... Por lo demas, sigo en estado de shock por el magnífico espectáculo del episodio de anoche.
Secuencias a destacar
Hay un par de secuencias magistrales que creo formarán parte para siempre de mi imaginario particular de la serie: la conversación en la nave, entre Wilfred y el Doctor; y, por supuesto, el enfrentamiento Doctor - Master - Rassilon.
El gesto
Cuando el Doctor cree que se ha salvado y escucha a Wilfred golpear la puerta... cuatro veces. La cara de David Tennant lo dice todo.
La frase.
Esa frase final del Doctor Tennant, con la que casi se me sale el corazón del pecho: "I don't want to go".
Y para los que todavía no habéis visto el episodio... No es que quiera poneros los dientes largos, pero de verdad que merece la pena hacerse con él cuanto antes. Ya contaréis qué os ha parecido.
02/01/2010, 18:59
Dacre
Respuesta: Doctor Who en People and Art
No, si yo no me quejo de que salga ese villano; pero creo qye con the master, davros, y los daleks y demás, incluso con Sarah Jane, la gente tiene una idea más concisa de lo que representa que este. No era cuestión de más escenas, sino de alguna que otra frase nada más.
Es una queja nimia, de todas maneras; cuestión de detalles. Habrá que escuchar a los no fans. Pero es el único de los villanos clásicos que creo podía haber dado para un poquito más...
¡Qué cara tan extraña tiene este chico! Será cuestión de acostumbrarse, porque David Tennant tampoco tenía (tiene) unas facciones muy comunes... Me encanta el logo nuevo.
07/01/2010, 14:57
Devy
Re: Doctor Who en People and Art
A este paso se nos resfría la companion :lengua
07/01/2010, 19:28
draskort
Respuesta: Doctor Who en People and Art
jeje, al fin me estoy poniendo al día...que lo voy dejando y esto no puede ser...:cuniao
Vista la primera parte de este final de "era", no me ha decepcionado. Se hace irregular por momentos, algo forzada PERO tengo claro que tendré que valorarlo en conjunto. Esta noche o mañana me veo la traca final. :ansia
Lo mejor, el final, con todo lo que iba contando the master sobre sus tiempos junto al doctor en Gallifrey ya me olía algo pero nunca tan grande...esos últimos segundos son directamente SUBLIMES (gallina de piel :ansia), y supongo que el desenlace estará a la altura.
También vi hace poco el Waters of Mars y me gustó pero me pareció uno más de tantos especiales, nada destacable. ¡Qué ganas de que vuelva la serie regular!!!!
Por cierto...en ese trailer de la 5T aparece de nuevo...un angelote de Moffat no??? :ansia, tiene pinta de ser la temporada más "oscura"...:cigarro
07/01/2010, 21:27
juan miguel
Re: Doctor Who en People and Art
Pues vista la segunda parte de End of time.
Me parece que tiene cosas que enlazan con episodios de otras decadas de la serie, ¿No?. Lo comento porque no he visto nada anterior a la era Davies. Por lo visto, que Gallyfrei no estaba destruido y sus habitantes seguian vivos era algo que se daba por sabido, lo supongo porque yo no tenia ni idea de eso. Me quede desconcertado con la aparicion del planeta natal del Doctor y de TimeLords por doquier y siendo la explicación del Doctor tan vaga y poco explicativa supuse que esto estaba enlazado con algo que pasó en alguna temporada muy antigua.
¿¿Alguien que conozca bien la serie puede decirme porque no estaba realmente destruido Gallyfrei??, ¿lo que cuenta el doctor cuando dice que tuvo que pararle los pies a su propia gente sale en algun episodio antiguo?, ¿cuales?.
De todas formas el episodio final de Tennant deja muchos cabos sueltos, ¿no?. El Master dispara con los rayos a los TimeLords pero no se que pasa, todo se vuelve blanco y desaparecen....¿mueren?, se van a otra dimensión??. Claire Bloom, ¿se supone que es la abuela del Doctor? (no sabia que tuviera abuela), pero no se dice nada, ¿que pinta ese personaje?.
Hay tantas cosas que parecen que se sacan de la manga por las buenas que debe tener una razón lógica. ¿Alguien puede ayudarme?.
Dicho todo esto pasemos a otra cosa.
Se habla que hay un antes y despues en la serie debido a la marcha del productor y guionista Russell Davies. Quizás, pero supongo que Moffat seguira las pautas básicas establecidas hasta ahora ya que estas han logrado el exito de la serie. Como bien se sabe, si algo funciona no lo cambies.
Mientras esperamos la nueva temporada propongo que hagamos una lista con nuestros episodios favoritos de las temporadas 2005-09. Podemos decir hasta tres episodios.
Sobre mi temporada favorita tengo dudas, quizás sería la tercera.
El capitulo, de toda la serie, que me llevaria a una isla desierta seria "Pestañeo", el de los angeles llorones de la tercera temporada. Obra magistral de Steven Moffat:
"Nos conocimos lloviendo" -dijo Sally mirando por la ventana mientras caia el agua por los cristales.
"Es la misma lluvia" -respondio el moribundo viajero del tiempo desde su cama.
Simplemente maravilloso.
07/01/2010, 23:38
draskort
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Acabo de ver el final final....y es una buena despedida pero en mi opinión no es un gran episodio. Parece un capi diseñado para el que haya visto la serie antigua.
Spoiler:
Al "nuevo malo" no lo pillo del todo...una explicación algo más "densa" no habría estado mal...lo han hecho con otros personajes clásicos que los nuevos no conocíamos. ¿Qué ejerce de dictador?¿emperador?...:cortina
Pero así es muy difícil que nos enganche a los que hemos seguido esta únicamente. ¿Y esa mujer (time lady?)?¿hay que suponer que es la madre del doctor?...:sudor
Se ve todo cogido con hilos, un guión endeble. Aparece Gallifrey, pego un tiro y Gallifrey se va por donde vino...¿qué pasa con the Master?¿Wilfred ve a todas horas a esa mujer?...
El nuevo no convence es las 4 líneas que tiene pero no creo que haya que pedirle eso ahora mismo, ya habrá tiempo para opinar....
:hola
07/01/2010, 23:46
draskort
Respuesta: Re: Doctor Who en People and Art
Cita:
Iniciado por juan miguel
Mientras esperamos la nueva temporada propongo que hagamos una lista con nuestros episodios favoritos de las temporadas 2005-09. Podemos decir hasta tres episodios.
También elijo Blink pero este es EL MOMENTO para mí de esta serie.
:bigcry :bigcry :bigcry
08/01/2010, 09:06
juan miguel
Re: Doctor Who en People and Art
Cita:
Al "nuevo malo" no lo pillo del todo...una explicación algo más "densa" no habría estado mal...lo han hecho con otros personajes clásicos que los nuevos no conocíamos. ¿Qué ejerce de dictador?¿emperador?...
Pero así es muy difícil que nos enganche a los que hemos seguido esta únicamente. ¿Y esa mujer (time lady?)?¿hay que suponer que es la madre del doctor?...
Se ve todo cogido con hilos, un guión endeble. Aparece Gallifrey, pego un tiro y Gallifrey se va por donde vino...¿qué pasa con the Master?¿Wilfred ve a todas horas a esa mujer?....
Estoy de acuerdo con todo lo que dices en el quote de arriba, amigo Draskort: el episodio tiene lagunas en el guión y al final no explica bien que ocurre en el enfrentamiento entre los Time Lords, el Master y el Doctor. Yo no me enteré de nada.
Por eso pienso que este episodio final esta pensando para aquellos que conocen en profundidad toda la serie.
La aparición repentina de Gallifrey y sus habitantes cuando siempre habia dicho el doctor que estaban destruidos, ¿de donde sale el planeta?
¿Quien es esa señora, la abuela o la madre del Doctor?.
¿Que ocurre con el Master?, ¿se va con los Time lords?, ¿mueren todos?, ¿se van de vacaciones a España?....
Son muchas incongruencias y por ello si alguien sabe el porque de todo esto nos lo explique. ¿Sabia el doctor que realmente Gallyfrei seguia existiendo?
Cuando dice que tuvo que pararles los pies a su propia gente, ¿se muestra eso en las series antiguas?....
Amigo Draskort, yo tambien me quedé con muchas dudas. Pero como dije antes, no creo que vayan a cometer muchos fallos de guión en un solo episodio y encima final. Imagino que todo tiene una razón, bien por venir de la serie antigua o bien por la serie nueva que viene.
08/01/2010, 11:51
nevers
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Yo creo que lo explican. Rápido, mal y "cogido con pinzas"... Lo que yo entendí:
Spoiler:
Durante el episodio, Gallifrey está en plena Guerra del Tiempo. El planeta está a punto de ser destruido (tal y como ha repetido tantas veces el Doctor, y como dice Rassilon).
El Doctor sabe que Gallifrey desapareció en la Guerra, pero él no estaba en el planeta en ese momento (si no, habría muerto con el resto de los Señores del Tiempo y no habríamos conocido a Tennant :agradable). Es decir: él sabe el resultado, pero no los detalles. Que los Señores del Tiempo hiciesen un último intento antes de desaparecer le pilla por sopresa porque no afecta directamente a su línea temporal. El Doctor del pasado no podía saber que su versión del futuro estaba implicada en el suceso (de igual forma que el Doctor no tiene idea de quién es River Song).
El Doctor dice en "The End of Time" que Gallifrey está en una especie de burbuja temporal. Es decir, todos los sucesos del episodio son una especie de "kit-kat". El resultado final va a ser el mismo que el Doctor conoce: Gallifrey cae. Pero en esta ocasión, sabemos exactamente cómo.
Una antigua profecía advirtió a los Señores del Tiempo de que Gallifrey sería destruido. Y hace más de 800 años tomaron medidas para intentar evitarlo: insertaron un código en la mente de The Master, una especie de enlace espacio-temporal para escapar antes de que el planeta fuese destruido durante la Guerra. El problema es que este código provocó que The Master se volviese loco...
Cuando establecen de nuevo contacto con él, todo el planeta se traslada hasta donde está The Master (la Tierra, tal y como decía la profecía). Cuando el Doctor corta la conexión, Gallifrey vuelve al momento en el que estaban: a punto de perecer en la Guerra del Tiempo. De ahí lo que dice el Doctor: "¡Vuelve a la Guerra del Tiempo, Rassilon! ¡Vuelve al infierno!".
La línea temporal se restablece y Gallifrey es destruido en la Guerra del Tiempo, tal y como el Doctor nos ha dicho. Más o menos, esto es lo que se cuenta en este episodio, no en la serie clásica.
¿Qué pasa con The Master? Pues como él era el nexo con Gallifrey, es posible que fuese arrastrado con los otros Señores del Tiempo, y haya muerto. O quizá no. Dependerá de si Moffat quiere recuperar al personaje, aunque ya ha comentado que no está interesado en los malos "clásicos" y prefiere desarrollar su propio universo (River Song, los ángeles llorones, etc.).
En cuanto a la identidad de la mujer:
Spoiler:
Nadie sabe quién es, ni siquiera los espectadores clásicos. Se pueden hacer todas las teorías del mundo, pero es un dato que ocultan intencionadamente. Quizá algún día lo digan, quizá no. Mi teoría (y la de muchos) es que es la madre del Doctor; es lo que dice la actriz, Claire Bloom. Quizá Moffat nos ilumine alguna vez, quizá no. Una vez más, es como cuando apareció River Song: no se nos dijo quién era exactamente. Aunque por fortuna, sí vamos a saber quién es ella, porque aparece en la Temporada 5.
08/01/2010, 12:05
draskort
Respuesta: Doctor Who en People and Art
El argumento en sí lo entendí, pero gracias por la explicación nevers.
El factor clave es la falta de tiempo, esto merece al menos una hora más, meten un argumento demasiado importante y denso en poco tiempo.
De ahí la sensación creo yo de "ansiedad"...todo parece pasar muy deprisa y ocurren infinitas coincidencias e inverosimilitudes porque hay que terminar rápido y dejarle a Tennant sus 15 min de despedida...se ve apresurado, mucho.
Lo que quiero decir es que este tema era APASIONANTE, lo que siempre quise ver en Who y se lo meriendan en 50 minutos...:sudor
08/01/2010, 12:22
Devy
Re: Doctor Who en People and Art
Por supuesto que el especial tiene lagunas de guión, y cuanto más lo analizas más defectos le encuentras. No es perfecto, pero sí me sigue pareciendo mejor que el resto de especiales, y es que hay que reconocer que el nivel de los especiales ha solido ser bastante bajo.
El nuevo Doctor no me convenció lo poco salió, pero tampoco me gustaba Tennant al principio, será cuestión de acostumbrase.
Una cosa que no he terminado de entender
Spoiler:
En esa "burbuja" en la que está la Time War no puede entrar ni salir nada. Puedo llegar a entender que le metan el recuerdo en la cabeza a The Master cuando estaba allí dentro, pero ¿cómo mandan a la Tierra el diamante si no puede salir nada?
Y respecto a mis capítulos favoritos; el sublime final de la 2ª temporada y cualquiera de Moffat.
08/01/2010, 12:43
nevers
Respuesta: Doctor Who en People and Art
:rubor Disculpa por el rollo, draskort, pero como alguien comentó que no se había enterado de nada... Totalmente de acuerdo con que el final es precipitado y deberían haberlo desarrollado más.
Como decía en otro mensaje, yo creo que todo esto lo tenía RTD en la recámara para una nueva temporada. Pero él y Tennant decidieron marcharse y, a falta de 13 episodios completos para explicarlo todo como es debido, lo metió a calzador en este especial. Imagino que nunca lo sabremos (de ser él, yo jamás confesaría la verdad sobre este punto).
Respecto a la duda de Devy (muy bien traída):
Spoiler:
Efectivamente parece una cagada, pero yo creo que esa burbuja a la que se refiere el Doctor es fundamentalmente temporal. Y el diamante no rompe las leyes de la burbuja temporal, sino que lo han "puesto en órbita" en el pasado (el presente de Gallifrey en el episodio) y ha estado viajando durante siglos a través del espacio hasta el futuro (el presente de The Master en el episodio). Es decir, el diamante cumple con las leyes del tiempo: va del pasado al futuro.
No sé si me explico... Realmente, lo único que conecta Gallifrey (pasado) con la Tierra (futuro) en "tiempo real" es la señal de The Master, que va en sentido contrario a las leyes del Tiempo (y en el sentido contrario al diamante, temporalmente hablando): del futuro al pasado. Es lo que yo entendí, pero estaría bien hacerle tu pregunta a RTD :lengua.
09/01/2010, 09:23
Devy
Re: Doctor Who en People and Art
Buena teoría nevers.
Por cierto, confirmación de Russell de una de las dudas que quedaron del especial. Ojo que son SPOILERS incluso para los que hemos visto el especial.
Spoiler:
En el nuevo libro "Doctor Who The Writers Tale The Final Chapter" dice: ...Claire Bloom is playing the Doctors mum! (Yes, that's what shes been told, too)...
09/01/2010, 19:50
Liberty
Respuesta: Doctor Who en People and Art
No he entrado mucho estos días por temor a leer algún spoiler del doble episodio final, pero para quien le interese simplemente decir que Amazon UK ya ha comenzado a enviar el pack de episodios especiales en blu-ray por MRW, así que espero tenerlos para el martes o miércoles, y entonces veré el doble final y ya podré opinar sobre el tema... :agradable
Un 10 a la BBC por sacar las ediciones en DVD/BD apenas unos días después de emitirse en televisión... :palmas
Además tengo interés por ver qué tal ha quedado el primero de los especiales, que se rodó en definición estándar, y se ha reescalado a 1080p. A ver qué tal luce en comparación con los episodios rodados en HD.
10/01/2010, 00:46
draskort
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Yo me esperaré a que los saquen aquí en BD...
...
:mparto
En cuanto comentes algo de la edición me lo pillo...:martillo
10/01/2010, 10:00
Devy
Re: Doctor Who en People and Art
El 2 de febrero sale en BD también en USA, si fuera region free es otra opción a tener en cuenta, que en Axelmusic sale por 34€ envío incluído y en Amazon.com más o menos igual si se aprovecha para pedir algo más.
EDIT: Fotos del pack UK en ediciones / lanzamientos Blu-ray
10/01/2010, 18:16
Dacre
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Cita:
Iniciado por Liberty
No he entrado mucho estos días por temor a leer algún spoiler del doble episodio final, pero para quien le interese simplemente decir que Amazon UK ya ha comenzado a enviar el pack de episodios especiales en blu-ray por MRW, así que espero tenerlos para el martes o miércoles, y entonces veré el doble final y ya podré opinar sobre el tema... :agradable
Un 10 a la BBC por sacar las ediciones en DVD/BD apenas unos días después de emitirse en televisión... :palmas
Además tengo interés por ver qué tal ha quedado el primero de los especiales, que se rodó en definición estándar, y se ha reescalado a 1080p. A ver qué tal luce en comparación con los episodios rodados en HD.
Ten en cuemnta que puede haber retrasos por el tiempo...
11/01/2010, 00:22
Liberty
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Cita:
Yo me esperaré a que los saquen aquí en BD...:mparto
Encima tenemos la suerte de que Doctor Who la edita la distribuidora más cavernícola de todas, Universal España, la única que aún no ha sacado ni una sola serie en blu-ray, cuando hasta editoras pequeñas y locales como Cameo sacan series en blu-ray...
Cita:
El 2 de febrero sale en BD también en USA, si fuera region free es otra opción a tener en cuenta, que en Axelmusic sale por 34€ envío incluído y en Amazon.com más o menos igual si se aprovecha para pedir algo más.
En Amazon UK me ha costado 40 o 41 euros con envio por MRW, que tarda 3 o 4 días de media. Un poco más caro pero un mes antes...
Cita:
Ten en cuenta que puede haber retrasos por el tiempo...
Cierto, no contaba con eso... Veremos qué pasa...
12/01/2010, 21:22
nevers
Respuestas sobre The End of Time
Os paso el enlace de una página en donde intentan dan respuesta a todas las dudas surgidas tras "The End of Time"... :cafe
También elijo Blink pero este es EL MOMENTO para mí de esta serie.
draskort hombre, pero como se te ocurre poner estos videos sin avisar, nos es plan que se me caigan los lagrimones en el trabajo... :D :bigcry:bigcry:bigcry
Para mí también es el momento más emotivo de toda la serie.
Me estáis poniendo los dientes largos con el debate que estáis teniendo, pero ya casi debería tener aquí los blu-rays, uno doso días más... ¡POR DIOS SEÑOR CARTERO LLAMA YA!!!! :D
12/01/2010, 23:30
draskort
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Cita:
Iniciado por nevers
Os paso el enlace de una página en donde intentan dan respuesta a todas las dudas surgidas tras "The End of Time"... :cafe
draskort hombre, pero como se te ocurre poner estos videos sin avisar, nos es plan que se me caigan los lagrimones en el trabajo... :D :bigcry:bigcry:bigcry
Para mí también es el momento más emotivo de toda la serie.
Lo peor es que una vez le das al play no puedes pararlo....momento MÍTICO. :cigarro
13/01/2010, 18:01
Liberty
Respuesta: Doctor Who en People and Art
Pues nada, que ya me han llegado los especiales en blu-ray... :agradable Desde que Amazon UK trabaja solo con MRW, una gozada, en tres días en casa... :D
Si alguien está interasado en la edición, que mire aquí.
Este fin de semana, doble capítulo final de Doctor Who, va a ser duro despedir a Tennant...
17/01/2010, 03:01
Nok
Re: Doctor Who en People and Art
Cita:
Iniciado por juan miguel
Mientras esperamos la nueva temporada propongo que hagamos una lista con nuestros episodios favoritos de las temporadas 2005-09. Podemos decir hasta tres episodios.
1. The satan pit
2. Planet of the ood
3. Blink
:lengua
Spoiler:
