Tema: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

Yo creo que Matrix marca un punto de inflexión en las películas de ese tipo. Se convierte en todo un referente del género, algo que Origen no consigue.

Matrix esta bien pero que me podeis decir de ExistenZ, esto si que fue una pelicula. La pistola y sobretodo las balas . Esa escena seguro que le gusto a Guille

Iniciado por yele32

Yo creo que Matrix marca un punto de inflexión en las películas de ese tipo. Se convierte en todo un referente del género, algo que Origen no consigue.

Es que Matrix fue la revolución. Origen es una evolución, un sucesor espiritual con personalidad propia. No son comparables en ese sentido porqué Matrix siempre saldrá ganando, es una grandísima película aún hoy día y marcó un antes y un después. Para ver un fenómeno tipo Matrix tendemos que esperar a otra película que revolucione, no una que parta de sus bases.

Al final todas toman un poco de cada, existenz y dark city por ejemplo.

ORIGEN ES UNA EVOLUCION DE MATRIX!!!!

PROJECTE!!! Quiero el telefono de tu camello!!!!

Por cierto, EXISTENZ no la he visto.

Evolución, sucesor espiritual, sucedáneo... llámalo como quieras. Creo que se pueden meter en el mismo saco por varios motivos: sci-fi, acción, realidad dentro de ficción o viceversa, manipulación del mundo de ficción... Y es normal que después de Matrix, cualquier peli que se le parezca lo mas mínimo tenga que pasar por su filtro de crítica y comparación.


Y este es mi camello, un cachondo perdido.

¿Rorschach que querías decir con funcional?

Con ello me refiero a que cumple el cometido para el que ha sido concevida, emocionar y entretener, desde el punto de vista de efectos especiales supone cierta revolución si, pero desde el enfoque cinematográfico no posee lo necesario para encumbrarla. Sus interpretaciones no son de relumbron, la bso carece de una partitura exquisita, la fotografía es facilona, su guión es un amasijo de conceptos que lejos de trasmitir una gran historia sigue los canones de héroes y villanos, los encuadres (algunos como el de las gafas/pastillas y poco más son cojonudos) siguen una estricta convencionalidad al más puro estilo de filmación estadounidense, y su montaje se rige por establecer un ritmo dinámico aunque facilón.

Leido así podrás pensar: "no le gusta la peli o considera todos esos aspectos puntos negativos". Nada más lejos de la realidad. Me encanta "Matrix" tanto como a cualquier otro, de hecho soy de los pocos firmes defensores de las dos secuelas, especialmente de la 3º que es la que menos le gusta a la gente. Ello no me priva de verla desde un punto de vista objetivo, la película es lo que es, puro entretenimiento, además de un ensayo al servicio de potenciar los efectos especiales que estaban por venir, y a los que hay que darles las gracias por que sin ellos no tendríamos a día de hoy ni una sola película digna de superhéores...bueno si, tendríamos la estupenda y perfectísima trilogía de Nolan sobre "Batman", pero no solo de películas como estás vivimos, pues casi todos habremos disfrutado más o menos con las diferentes entregas proporcionadas por Marvel hasta llegar al orgasmo que supuso hace casi un año "Los Vengadores".

Lo que quiero decir es que hace falta todo tipo de cine, eso por descartado, y que lo primero ante todo son los gustos de cada uno, pero me cuesta mucho digerir que se diga que algo es bueno, malo, excelente o horroroso desde el punto de vista crítico cuando para eso existen una serie de paradigmas por los que regirse. Un ejemplo tremendamente reciente de ello y que viene perfectamente al caso es la "guerra" que me traigo cada vez que leo o escucho decir que "El Hobbit" (una película entretenida.......pero vergonzosa y tremendisimamente irregular) está a la altura o es comparable técnicamente con la maravillosa y ciclópea trilogía que la precede. Y con esto no quiero abrir nuevo debate ojo. Lo cierto es que no pensaba esplayarme demasiado, pues lo que me ha pasado con la venta (y está ocurriendo en el hilo de Marvel) me tiene tremendamente desanimado. Tan tocado estoy que he pasado una malísima noche, pero en fin...así son las cosas, cualquiera que lleve "dos días" por aquí se puede cargar la reputación de alguien que lleva 5 años....

Desde el punto de vista cinematográfico, Matrix, ¿no tiene lo necesario para encumbrarla? ¿Y de qué requiere un gran film para que así sea? Si lo que dices es cierto, a los que Origen nos parece una película..."que está bien" nos estarías dando la razón puesto que lo que comentas podría ser aplicable perfectamente a esta última.. e insisto que es una película que está bien porque dispone de un actorazo como es Dicaprio porque si fuera otro no se qué hubiera sido de ella.

Mmmm aplica cada aspecto ténico que te he descrito de "Matrix" a "Inception" y verás (si te gusta como a mí fijarte en esos detalles) que si se cumplen. Películas como estas que parecen fáciles de hacer son precisamente las más enrevesadas de llevar a cabo y requieren de un estudio (o pre-producción) concienzudo y minucioso. Esto si me preguntas técnicamente es como te digo, si me preguntas sobre mis gustos o cual disfruto más te diría que las dos en igual cantidad pero de manera completamente diferente (de hecho a día de hoy me sigue pareciendo RIDICULO como se las puede comparar...como si tuvieran algo en común cuando no tienen NADA) pues cada una ofrece una diversión diferente. Tu me podrías decir que una te encanta y la otra no, y ambos llevariamos razón pues cada uno tiene sus gustos.

Y lo voy dejando aquí, te contesto porque no deseo dejarte colgado en la charla, pero como he comentado no estoy de muchos ánimos para postear.

Dadle "palante" a esto 30 años e imaginad el escenario (cosa jodida)....ahí veremos la que está encumbrada. Ya pasó con 2001 o Blade Runner, que fueron churros en su época.

Las referencias de los 90 del género serán Matrix, Gattaca, 12 Monos, Dark City, El quinto Elemento...y alguna que hoy se nos escapa porque ha pasado desapercibida...

Inception creo que será más una película destacada de su director, en su carrera....que una peli destacada en su género con el tiempo.

Te entiendo en ese sentido, por otra parte no se a qué te refieres con el tema de la "venta e hilo de Marvel", no conozco la situación pero tampoco creo que sea como para pasar una malísima noche, que no te afecte tanto hombre

Cada película para ser considerada GRANDE deber de destacar por si misma, no en una filmografía, género, o revolución técnica.

"Tiburón" no destaca por ser de terror, tener unos grandes efectos especiales, o ser de Steven Spielberg, destaca porque entre mil detalles rigurosos que la hacen perfecta (como inventar con un nuevo plano la manera de relatar en imágenes [el de Scheider arrojando la carnaza y dejando parte del encuadre vacio para que el escualo emerja triunfante] la historia) existe una comunión perfecta de todos los aspectos técnicos que se dan la mano para crear una obra cumbre. En esto radica las diferencias entre las (pocas) obras maestras existentes y el resto de films.

Rorch no te dejes Aterriza como puedas. Sin lugar a dudas la mejor pelicula de la historia cinematografica

"Elegi un mal día para dejar de oler pegamento" HA SIDO, ES, Y SERA una de las mejores frases de la historia.

Me has gustado . Lo bueno es que empieza con el tabaco y mientras pasa la pelicula va mejorando hasta ..... aaaaaah!!!! brutal. Es un "chiste" largo y uno por otras escenas

Iniciado por Rorschach30

Cada película para ser considerada GRANDE deber de destacar por si misma, no en una filmografía, género, o revolución técnica.

"Tiburón" no destaca por ser de terror, tener unos grandes efectos especiales, o ser de Steven Spielberg, destaca porque entre mil detalles rigurosos que la hacen perfecta (como inventar con un nuevo plano la manera de relatar en imágenes [el de Scheider arrojando la carnaza y dejando parte del encuadre vacio para que el escualo emerja triunfante] la historia) existe una comunión perfecta de todos los aspectos técnicos que se dan la mano para crear una obra cumbre. En esto radica las diferencias entre las (pocas) obras maestras existentes y el resto de films.

Dos grandes peliculas que tuvieron que esconder sus miserias en el presupuesto y lo cutres que eran sus "muñecos" con planos imposibles y tienen unas historias que fueron un antes y un despues en el mundo del cine. Tiburon y Alien.

Alien si gozo de un presupuesto más holgado para la época Guille, y de hecho que su reparto estuviera compuesto por completos desconocidos fue una decision que se tomó en base a usar gran parte del presupuesto en los aspectos de dirección artística, pero su director decidió dar uso de esa gran parte tan solo en la criatura en lo que a dirección artística se refiere (de ello sacamos la razón de que se eligiera como ambiente algo tan económico como funcional el tema de la nave minera) lo que nos lleva a cuestionarnos. ¿Donde decidió entonces usar gran parte de ese presupesto medianamente abultado para la época (y género no lo olvidemos) el director? Pues precisamente en el apartado técnico. Buena muestra de ello es la enorme cálidad que desprende su imagen y sonido en bluray. Cámaras, directores de fotografía y el departamento de sonido fueron las grandes estrellas de "Alien", de ahí que luzca todavía a día de hoy no solo asombrosa, sino atemporal.

Curiosamente (lo digo por el éxito de esta mítica peli) fue su secuela la que se rodó con un misero presupuesto (casi todo fue a parar a los bolsillos de la Weaver) y la que debe de ser encumbrada como ejemplo de "nunca tan poco lució tanto". A pesar de que desde el punto de vista técnico es la 1º entrega la única de la saga que puede ser considerada OBRA MAESTRA.

La primera película es la obra maestra de Alien, pero la encuentro la más tosca, el Alien era torpe y lento pero jamás olvidaré esas malditas escenas tan terroríficas que ahora mucho más mayor me causan nostalgia y admiración. La segunda película es una puesta en escena sublime en ocasiones algo lenta pero parecen dos películas en una. A ver si algún día alguien se anima a revitalizar la saga aunque sea con una secuela nueva que esté a la altura. Vale que Prometheus ha sido el comienzo de algo (y me encantó, es una película que me dejó atónito), pero algo he leído que de momento se han cancelado las secuelas de ésta. Pero oye... una película de Alien totalmetne nueva, ambientada 200 o 300 años más tarde de desastre de Hadley's Hope (o que tuviera algo que ver) no estaría nada mal. La tercera en el montaje del director me gustó bastante más que la versión cinematográfica... la cuarta parte... francesada total que nunca me llegó a convencer con esos Aliens marrones de patas retorcidas y nadadores... uhm.

¿Se han cancelado las secuelas de Prometheus? Será que a Lindelof no se le ocurre como terminar lo que ha empezado.

Perokemestascontando??????

Pero si Ridley Scott dijo que tenia en mente mas cositas para la 2ª parte de Prometheus!!!
Oh no!!!, la saga de Alien solo se podria continuar revisitando LV426 para coger huevos de la nave del SJ que alli descansa.
Saludos

El dia que vi un programa del tio este que se comio un gusanazo de esos rellenos porque le revento en la boca me dio tal asco que paso de verlo mas.
Uno tiene estomago para segun que cosas.