Tema: Distribuciones de "Arvi Licensing"

Iniciado por sondela89

Esas pone por lo que veo abajo Sony y no Arvi (también en Perdición). Yo tengo Brigada homicida, Perdición y El mayor y la menor. Esas están bien los masters, y los tonos y todo. No parecen hechas por los mismos o al menos están supervisadas xD

¿En las nuevas pone Arvi por algún lado? Pero bueno, daría igual, ya que aquellas ediciones estaban coordinadas por los que hoy son los componentes de Arvin. Recordemos Winchester73 de Universal...

Eso si, lo que si es posible es que, cuando piden el máster a la major de turno, estos sean mejores o peores dependiendo que major la suministre. Recordar como los dvd de clásicos que editó Impulso cuando procedían de Warner eran una bazofia, existiendo excelentes en USA de la propia Warner, y cuando procedían de Fox eran bastante decentes y, en su mayor parte, iguales a su homónima edición americana.

Iniciado por Trek

¿En las nuevas pone Arvi por algún lado?

Si claro, al final del texto ese del copyright detrás pone distibuida por Arvi, igual que antes ponia por Sony Pictures, o cuando lo hacía Fox ponía 20th Century Fox....

Algo que debería poner en cualquier carátula, quien distribuye o a través de quien está disponible.

Iniciado por Trek

Eso si, lo que si es posible es que, cuando piden el máster a la major de turno, estos sean mejores o peores dependiendo que major la suministre. Recordar como los dvd de clásicos que editó Impulso cuando procedían de Warner eran una bazofia, existiendo excelentes en USA de la propia Warner, y cuando procedían de Fox eran bastante decentes y, en su mayor parte, iguales a su homónima edición americana.

No sé con exactitud cómo funcionará la adquisición de derechos y el acceso a los masters, pero me parece raro que no les permitan escoger qué clase de master quieren (si se dispone de más de uno).

Pongamos el caso reciente de "El gran impostor": se edita bien en USA en 2020 (Kino), se edita igual de bien en Francia en 2021 (Elephant Films), se ve bien y se respeta el formato; llega Arvi y le encasquetan un master 1.33:1, mutilado sospechosamente como cuando se editó en DVD... ¿y les cobran lo mismo? ¿Y ellos tragan con semejante chapuza para editarla en BD? ¿O Universal USA decide unilateralmente: el peor master posible para España, y les obliga a comprarlo?

Me parece extraño. Y todavía más cuando los casos se multiplican. Que desde "Winchester 73" llevamos unos cuantos, sin remontarnos más atrás. Aquí pasa algo raro: no tienen lógica que en España se pongan oficialmente a la venta infraediciones BD, con imagen propia de DVD, de títulos que se editan correctamente en otros sitios.

Iniciado por Twist

Pongamos el caso reciente de "El gran impostor": se edita bien en USA en 2020 (Kino), se edita igual de bien en Francia en 2021 (Elephant Films), se ve bien y se respeta el formato; llega Arvi y le encasquetan un master 1.33:1, mutilado sospechosamente como cuando se editó en DVD... ¿y les cobran lo mismo? ¿Y ellos tragan con semejante chapuza para editarla en BD? ¿O Universal USA decide unilateralmente: el peor master posible para España, y les obliga a comprarlo?

Olvidas un factor, esas las no las está editando alguien como subsidiaria de Universal, las están editando Kino y Elephant Films. En España las edita Arvi pero como titulos Universal, no se si me explico.

Es decir, que Kino y Elephant Films puede ue estén usando material proporcionado por Universal o no, igual que Arvi puede estar usando material proporcionado por Universal o no.

Y ahí ya hay demasiadas variables. Igual Kino y Elephant han buscado el master en otra parte (o se han hecho uno) y Arvi de eso pasa.

Y desde luego tengo una cosa clara: Arvi no va a dar respuesta a nada de esto.

Los más viejos del lugar recordarán como hace ahora unos 16 años, algunos tuvimos una iniciativa de establecer un canal de comunicación entre distribuidoras/editoras y los clientes, representados por este foro. Se enviaron a muchas distribuidoras, algunas contestaron, otras no lo hicieron, Cameo respondió a todas y cada una de las preguntas que se le hicieron y Sony también respondió. La respuesta de Sony, y que recordemos son los mismos que llevan Arvi ahora fue:
"No nos interesa abrir este canal de comunicación".

Y esa fue toda la comunicación que obtuvimos de Sony.

Y lo más chocante, es que la misma major que en ediciones de otros sitios suministra buenos materiales, aquí aporta los de calidad más deficiente. Recordemos la etapa de títulos Warner-Impulso en DVD, fuera eran ediciones anamórficas, y aquí no. ¿No tendrán algo que ver los de aquí, que van a por lo más económico?

No olvido ese factor, pero dudo que quien suministra el material de base no sea Universal. Otra cosa será que, quien lo adquiera, lo restaure o lo procese a su gusto, y que el resultado de esto pase a ser propiedad de quien haya introducido mejoras o modificaciones propias a partir de lo que le hayan suministrado. Pero de Universal saldrá un original, mejor o peor, en 35mm o en digital, del que se pueda obtener 1080p para cumplir los requisitos de un Blu ray (si la empresa que adquiere los derechos está por no engañar a sus futuros compradores, claro).

Pero esto nos lleva a otra situación, más grave si cabe: Arvi estaría comprando a sabiendas material en malas condiciones, escogiendo títulos de los que la propia Universal no suministra originales en buen estado ni ha elaborado masters propios para ediciones HD; es decir, son materiales de partida inadecuados para fabricar Blu ray: sin la nitidez requerida, sin respetar formato, etc.

¿No pueden elegir películas de los que puedan obtener material inicial que cumpla unos mínimos requisitos para ser editadas dignamente en BD, como hacen Kino, Sidonis, Koch, Elephant..?

Así parece funcionar aquí Reel One, y negocia precisamente también con Universal.

Lo de Arvi empieza a parecerse muchísimo a cuando Impulso llegó a un nauseabundo acuerdo con Warner para editar DVDs a partir de masters que el propio representante de Warner en España reconocía que eran inapropiados para generar DVDs. Y salió lo que salió: una ristra de chapuzas.

Que a estas alturas saquen a la venta películas en Blu ray que se ven igual o peor que los DVDs del mismo título es impresentable, y un engaño al consumidor.

Qué queréis que os diga, los que llevamos años comprando (más de 20 años), algo nos cascamos. Hemos visto muchas ediciones en el mercado. Yo me inclino por la incompetencia de esos señores. Lo siento, pero no me trago las variables de que no se puede hacer más o no les suministran un máster en condiciones. O que Kino u otras editoras partan de otros masters. O sea, es que somos el único país que edita de esta forma. Puede que se escape algún título en Francia o Alemania que se parezca a una de estas ediciones, pero en un 90% son superiores a los nuestros. No puede ser que todos sean más listos que nosotros. Algo haremos mal.

tatoadsl va bien encaminado, ya que en la mayoría de los países los derechos los ceden las majors pero las editoras locales de cada país hacen su remasterización. Se ha puesto de ejemplo a Reel One y así es, pero no se puede comparar el poder adquisitivo de esta con por ejemplo Arrow y, los primeros, hacen lo que pueden dentro de sus posibilidades, pero jamás podrán permitirse hacer una remasterización como los ingleses. Si pueden ponerse en contacto con estos para utilizar su máster, pero sabido es que, para el mercado español, la mayoría de las veces esos costos son inasumibles.
Siempre pretendemos compararnos con Francia y Alemania, cuando estos van a años luz en ventas que nosotros, de la misma forma que nosotros, por muy mal que estemos, estamos a años luz en ventas de la mayoría del resto de países europeos.

Yo si creo que depende mucho la major que cede los másters para tener ediciones en mejores o peores condiciones. Ahora bien, los tejemanejes que haga Arvi, ni idea, ya que lo que si que no puede ser es que tengamos peores ediciones que las que tienen otros países cuando quien edita es la propia major que cede los másters.

No pongo en duda la incompetencia de estos amigos de Arvi, a los ejemplos que tenemos todos presentes me remito.

Pero el tema de los masters puede que no sea (sólo) incompetencia.
Como ya ha apuntado tatoasdl más arriba, y creo que da en la, diana, el tema master va por un lado distinto al tema derechos sobre la peli.

Hay títulos "tocados" por editoras tipo arrow, criterion, kino, etc, en los que estas empresas suscriben acuerdos con la dueña de los derechos (sony, universal, etc). En el marco de esos acuerdos, adquieren derechos para lanzamientos en físico a cambio de encargarse ellos mismos de hacer la correspondiente remasterización o (a veces incluso) restauración + remasterización. En contrapartida, y según los acuerdos y cómo estén hechos (hay de todo un poco), en muchas ocasiones la dueña de la peli recibe también ese master y puede disponer de el como guste.

Y como guste es que cuando una editora local le solicita derechos para lanzamiento en físico, si esta editora/distribuidora (por ejemplo arvi, o divisa...) quiere usar ese último master, además de por los derechos tiene que pagar por ese master. O bien no pagar, o pagar menos, y optar por un master de peor calidad, más antiguo, etc.

Claro, si es la propia Universal, o Sony, directamente, la que lanza ese título, por ejemplo, en USA, utilizan el master "bonito" (utilizan lo mejor que tienen; obvio). Pero si ese mismo título es adquirido por una local de, por ejemplo, España, no tiene que llegarnos el master "bonito"; una veces llegará (porque no sea muy caro, porque el título sea de mucho tirón y Arvi (o la de turno) decida pagar un poco más...).

No digo que esto tenga que ser así siempre, pero sí sabemos que, por ejemplo, Reel One, para poder usar un master elaborado por Shout (de un título de Universal), ha tenido que currárselo (o bien pagando más, o bien estando muy encima del tema y consiguiéndolo a base de insistir -eso podrán contarlo ellos-). Otras veces, nos han contado que se edita el master que suministra, por ejemplo, Universal, y que no es el top, porque, en virtud de acuerdos con la restauradora/remasterizadora directamente no lo pueden suministrar ni pagando más...

Son muchas las variables. Llevo varios años leyendo películas de este tipo en foros guiris, y si algo me ha quedado claro es que la cosa no es tan fácil como editar de un título "lo mejor que hay". Muchas veces, lo mejor que hay no está disponible, o si lo está pero hay que pasar por caja. Tampoco sé hasta qué punto el poco consumidor final patrio que queda estaría dispuesto a pagar, por ejemplo, 30€ por un amaray azul con el mejor master posible de Perdición (porque igual ese consumidor medio prefiere pagar 15€ y tener un master que no está mal pero que no es lo mejor que hay...).

EDITO: Acabo de ver que Trek estaba escribiendo al mismo tiempo que yo, o yo al mismo tiempo que él, y más o menos vamos por el mismo sitio...

Iniciado por Trek

ya que en la mayoría de los países los derechos los ceden las majors pero las editoras locales de cada país hacen su remasterización.

Por ahí iba mi comentario. Es que se nos olvida que aquí esos titulos no los está editando otro, los está editando Universal o Sony. No los edita Arvi, aunque realmente la autoría es suya y tal. A los efectos es un lanzamiento de Universal. No es una cesión de Universal a Arvi.

Lo más similar a lo que hace Arrow sería lo que hace Reel One, que es comprar los derechos de un título que Universal no está directamente interesada en editar a priori y entonces lo edita una empresa local.

Lo que hace Arvi simplemente es decirle a Universal que cierto titulo tiene demanda en España, conocedores del mercado y es Universal, la que bajo edición exclusiva para España, que hace Arvi, edita el titulo. ¿Material proporcionado por la propia Universal? Pues a primera vista yo diría que si, y no tiene que ser el mismo material del que parte Arrow por ejemplo. Arrow ha podido buscarse su propio material, porque tiene recursos para hacerlo y partir de ahí. Y ese resultado puede estar disponible para otros o no, Arrow decide.

Esto no es ni mucho menos una defensa a las tropelias que comete Arvi, porque defensa tiene poca, es simplemente un aproximación a lo que puede ser lo que hay.

Y luego se junta que en este país falta una cultura cinematográfica por todas partes. Pero si hay países en los que está prohibido por ley emitir una película por TV con cualquier tipo de logo, marca o similar en pantalla. Y aquí te encuentras con moscas, public moscas, banners, y de todo. HBO Max tiene películas en su catálogo con formato mutilado porque la gente protesta porque en su tv se ven bandas negras.
Esa es la cultura cinematográfica que hay y eso, pese a quien le pese, afecta igualmente al mercado y a las condiciones en las que se ponen algunos títulos en el mercado.

Yo, personalmente pienso que es falta de recursos.. o ganas.. o presupuesto. Porque a lo mejor en más de algún caso Arvi podría haberlo hecho mejor y no fue así. Pudo haber sido incompetencia, cero ganas de negociar o buscar mejores alternativas.. algo que demuestra lo último es lo rápido que buscaron audio de alta calidad de Tokyo Godfathers viendo las quejas cuando al principio decían que no lo encontraban.. yo pienso que es una mezcla de todo, la verdad. Incompetencia,falta de ganas de buscar mejor alternativas y posiblemente que todos estos lanzamientos se tratan muy a lo bajo presupuesto

Dudo que sea por presupuesto, ya que cuando ocupaban puestos importantes de la majors (Sony, Universal..) en España editaban de la misma forma.

Arvi será una chapuzas pero peor es la de 39 escalones que todavía no ha dado respuesta ni solución a muchos de los consumidores que han comprado Amelie.

A mi Arvi me ha contestado, cosa que por lo menos puedo decir que han dado la cara. 39 escalones no ha dado la cara ni ha respondido. HABLO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, pues HE COMPRADO, repito, HE COMPRADO sus blu-rays.

Si hay que hacer una campaña destructiva a Arvi también habría que hacerla contra 39 escalones, pero quienes deberían criticar son quienes LES HAN COMPRADO.

Iniciado por BárbaraMinerva

Si hay que hacer una campaña destructiva a Arvi también habría que hacerla contra 39 escalones, pero quienes deberían criticar son quienes LES HAN COMPRADO.

Pues ya estás tardando en ser coherente y poner captura de tu ticket de compra antes de criticar... y en todos los hilos, no solo en éste.

Iniciado por Muthur

Pues ya estás tardando en ser coherente y poner captura de tu ticket de compra antes de criticar... y en todos los hilos, no solo en éste.

Yo encantada. ¿Cuando empezamos? Ahora, de hacerlo lo hacemos tod@s. Quien me conoce ya sabe que las he comprado, porque trato con varios usuarios por privado.

Si realmente se participara aludiendo a quien compra y quien no, y lo demostrara, estaría muy contenta y satisfecha. Así nos ahorraríamos los mensajes paja.

Iniciado por BárbaraMinerva

Arvi será una chapuzas pero peor es la de 39 escalones que todavía no ha dado respuesta ni solución a muchos de los consumidores que han comprado Amelie.

A mi Arvi me ha contestado, cosa que por lo menos puedo decir que han dado la cara. 39 escalones no ha dado la cara ni ha respondido. HABLO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, pues HE COMPRADO, repito, HE COMPRADO sus blu-rays.

Si hay que hacer una campaña destructiva a Arvi también habría que hacerla contra 39 escalones, pero quienes deberían criticar son quienes LES HAN COMPRADO.

Una tila o algo, hija.

Iniciado por BárbaraMinerva

Si realmente se participara aludiendo a quien compra y quien no, y lo demostrara, estaría muy contenta y satisfecha. Así nos ahorraríamos los mensajes paja.

Con comentarios así solo se refleja una sociopatía que no tiene mucho encaje en un foro público como éste... Obviamente cualquiera puede opinar y comentar lo que crea oportuno, independientemente de lo que compre o deje de comprar.

Mi comentario era simplemente para hacerte ver que esa idea es absurda, y que si alguien pretende limitar a los demás su participación en función de sus compras, debería dar ejemplo y mostrar justificante al empezar CADA comentario en CADA hilo... por simple coherencia y obviando el absurdo. Me inquieta un poco que no lo hayas entendido así... En fin.

Saludos!

Sociopatia ninguna, no tengo ningún problema con lo que has dicho. De hecho, participo mucho menos en el foro, he dejado de agradecer porque he perdido mucho del interés y no precisamente porque deje de amar el cine y de comprar cine en físico.

Por la noche no tomo tilas, me tomo un vaso de leche fresca de vaca.

Se agradece el interés por mi salud, ¡pero estoy bien!

Subo ya por las risas una comparativa entre nuestra edición de Mi Novia Es Un Extraterrestre y un ripeo de AMZN -descargado únicamente para este chiste-.
Juro que es real; una pista de video HDTV comprimido que pesa 10 gb, y que existe desde hace un mínimo de 2 años.

https://slow.pics/c/3UUBwFEv

https://slow.pics/c/lhG28bAJ

Anonanado me hallo. Pero Arvi, como cojones se puede ser TAN cutre??

Esto demuestra en parte que HAY masters mejores disponibles por ahí que no tienen ni que buscar licenciar los caros sacados por casas como Arrow (aunque es lo que debería ser, pero no le pidamos peras al olmo).. pero por alguna razón Arvi se va al DVD. Porque me resultaría dificil de creer que Sony no tiene ese máster "HDTV", y además Arvi ya los ha usado antes.. ("Fievel y el Nuevo Mundo")... los másters de HDTV de las compañías suelen ser la mitad de las veces los mismos que luego van si se edita como fondo de catálogo, pero Arvi escoge lo peor.

Es literal el DVD reescalado mal, mal. De verdad, que alguien contacte con un jefazo de Arvi o algo y le diga que la están cagando a base de bien con estas tonterías. Y ya la han jodido bien porque ahora ya casi nadie se fia de sus nuevos lanzamientos.. les está haciendo daño, asi que mas le vale ponerse las pilas..

Esto como lo de "no encontramos un audio de calidad para Tokyo Godfather" y al paso del mes con las quejas anda, ya encontraron un DTS-HD 5.1..

Increíble..

Iniciado por BárbaraMinerva

Arvi será una chapuzas pero peor es la de 39 escalones que todavía no ha dado respuesta ni solución a muchos de los consumidores que han comprado Amelie.

A mi Arvi me ha contestado, cosa que por lo menos puedo decir que han dado la cara. 39 escalones no ha dado la cara ni ha respondido. HABLO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, pues HE COMPRADO, repito, HE COMPRADO sus blu-rays.

Si hay que hacer una campaña destructiva a Arvi también habría que hacerla contra 39 escalones, pero quienes deberían criticar son quienes LES HAN COMPRADO.

¿Acaso te tengo que demostrar lo que compro (aunque no hay que ser muy lince, por motivos obvios, para saber que lo hago)?
Me parece muy bien tus quejas de Amelie, pero hazlas en su hilo. El comentario que aquí has vertido no tiene sentido alguno.

En mi caso no he dicho nada sobre la edición de Amelie porque no a he comprado (ni ganas, me parece un tostón), pero aun con todo, si quisiera comentar algo, podría hacerlo sin problema alguno. No me hagas escarbar en tus mensajes que seguro que te saco muchas críticas de ediciones que no has adquirido...

Samuel. Las normas del foro no permiten comentar material descargado. Está indicado especificamente.

Cuidado con estas cosas.

Volviendo al tema. Es lógico que nos hagamos preguntas sobre por qué estamos sufriendo estas infraediciones, y que tratemos de imaginarnos las causas y aplicar la lógica para buscar una explicación plausible (si es que la hay), pero no pasan de ser hipótesis y especulaciones porque desconocemos tanto los términos del acuerdo entre Arvi y Universal como la mecánica interna de consecución de cada título editado.

No tengo ningún interés en poner a Arvi en la picota si el responsable directo de estas chapuzas es Universal (que buena parte de la culpa tendrá). Desconozco el tanto por cierto de responsabilidad achacable a cada uno. Lo que sí sé -y se comprueba en cada lanzamiento- es que, desde hace un tiempo, se están editando películas Universal en BD con calidades iguales o inferiores a las de un DVD. Y que de esas mismas películas circulan copias con muchísima mejor calidad en ediciones de otros países, plataformas digitales e incluso en televisiones convencionales: es decir, que los materiales en buenas condiciones existen, como todos sabemos.

Podemos pensar entonces que Arvi simplemente actúa en España como brazo logístico de Universal, que ni pincha ni corta, ni decide ni elige: recibe unos masters sobre los que no tiene la menor supervisión ni control, se los pasa a una duplicadora (al parecer MPO), distribuye el resultado a los comercios y se acabó. En tal caso, la culpa de que aquí se elaboren BDs a partir de masters de desecho (los que se hicieron para pases de TV hace décadas o para DVDs) sería directamente de los directivos de Universal que, al parecer, habrían acordado con Arvi que podían verter cualquier producto de baja calidad en España, sin molestarse lo más mínimo en que sus ediciones cumplan los mínimos requisitos exigibles a un BD. Es más, imponiendo que la edición española sea una chapuza, contando con que Arvi igualmente la comercializará.

Si el acuerdo consiste en eso, lo que me parece más dudosa es la teoría según la cual Arvi esté actuando como consejera u orientadora de lo que se ha de editar aquí. Es más, tampoco parece lógico que sea quien escoja qué películas se lanzan cuando ni siquiera tiene capacidad alguna de elegir o saber qué clase de master existe o cuál le van a imponer para su comercialización. Puestos en estos términos, Arvi sería un mandado de Universal, que pone a la venta como respetable BD aquello en lo que ninguna empresa seria querría verse involucrada.

La pregunta sería entonces ¿por qué Universal decide que en nuestro país se pueden y deben arrojar, a través de una empresa colaboradora como Arvi, los caducos masters que tenían cogiendo polvo en sus almacenes? ¿Por qué no facilitarle a Arvi aquellos masters de los que disponga con calidades propias de HD? ¿Es una iniciativa despectiva o punitiva de la propia Universal? ¿Una propuesta de Arvi para servir de cauce de desagüe a cualquier subproducto de la productora?

Difícilmente nos enteraremos de las interioridades de este asunto. Ni tampoco creo que nos interese más allá de la mera curiosidad.

Lo importante del caso, lo grave, sea quien sea el responsable principal o el subsidiario, es que se están poniendo en circulación, con aparente garantía de calidad, productos en pésimas condiciones, ediciones que no corresponden a las prestaciones de la Alta Definición, pero que pretenden pasar por tales porque están presentadas en un disco BD y una cajita azul, como si en un BD no pudiera grabarse igualmente el contenido de un VHS cochambroso y proclamar triunfalmente que España es el primer país del mundo en que tal película está disponible en Blu ray.

Esto no es un caso de una edición aislada deficiente o el empleo ocasional de un master equivocado, es una estrategia de comercialización de subproductos maquillados para que parezcan lo que no son.

Yo creo que es eso Twist, que son las propias Sony y Universal las que cogen lo primero que pillan, por lo que parece muchas veces el master que le ofrecen a las televisiones, lo meten en el disco y se lo pasan a Arvi. Y ellos lo ponen en las tiendas, sin comprobar nada claro, como se vio en las dos ediciones que por error metieron el disco alemán tal cual.

Yo lo que tengo claro y debería de preocupar a ARVI, es que compra que no cumpla se va devuelta a la tienda. Y todo lo que compre al 50% o más. Es decir, el margen de lo que van a obtener es pequeñito. No sé si será sostenible para ellos en el largo plazo. A mí me da igual a estas alturas. El campo es muy grande. Pero ellos viven de esto. Mas vale que se pongan las pilas.