Tema: Despertando del Letargo Hi-Fi.

Iniciado por Pecci

Había decidido no participar más en este hilo pero bueno, voy a hacer una última intentona para ver si dejo de darme cabezazos con las paredes.

Pues es una pena, porque de momento me parece una discusión interesante y sosegada en la que ambos podemos aprender algo.

Iniciado por Pecci

Para nada. Sobre todo porque yo no saco nada de ello (muchos aquí si, dependiendo de si van ganando los moros o los cristianos).

¿Muchos aquí sí? ¿Quiénes? ¿Cómo estás tan seguro? ¿Sabes algo que el resto no sabemos? Cuenta, cuenta, que me interesa.
Pues eso, para nada, así que mejor dejar de andar clasificando en "bandos" y de lanzar puyas de patio de colegio, ¿no?

Iniciado por Pecci

Pero me produce una enorme satisfacción personal (es tontería negarlo) el que alguien, por ejemplo, con unas 802D, previo AR y amplificación ML, y que solo en cables ha gastado más de lo que yo en todo el equipo, me diga (lo ha dejado en público en los hilos de mi sala en diferentes foros) que le ha gustado mi equipo mucho más que el suyo. ¿A tí no te daría "gustirrinín", Alberto? Anda... No me lo creo. Y más satisfacción me produce el que venga alguien pensando en gastarse miles de euros en unas cajas y vea que hay otra forma de obtener un buen sonido mucho más barato. Esto para mí es ayudar a la gente (justo lo que me gustaría que hicieran conmigo)

Claro que sí, sería absurdo dedicarse a esto si no te realiza plenamente. A la hora de asesorar, hay que considerar muchos factores y es un puntazo cuando un cliente alucina porque se ha gastado mucho menos de lo que esperaba obteniendo un resultado muy superior.
De todas formas, siempre hay clientes que se resisten a la asesoría y quieren "algo gordo y bestia, bien caro". Hoy he tenido un caso así y es imposible razonar, explicar, etc. Me satisface mucho más una venta bien asesorada con menos ganancia. Es una cuestión de valores personales, el trabajo bien hecho, etc. Aquí en Alemania está muy extendido, pero también lo conozco en España, no es nada especial.

Iniciado por Pecci

Ains, a mí este rollo de ver quien la tiene más larga no me mola pero bueno, te diré que en 1985 me hice mi primer equipo estéreo (la fuente componente a componente), que llevo en foros de audio desde 2003 (y en otros desde 1997) y que jamás me he dedicado profesionalmente a esto, cosa que no impide que haya escuchado unas cuantas docenas de equipo de precios más que abultados (algunos directamente obscenos) y en cualquier caso más que suficientes para saber dónde estoy y dónde quiero llegar.

Pero vamos, ya sabes el dicho:

"Ni gorda que tape, ni larga que tope, sino dura y que dura"

Me mola el dicho, no lo conocía. No es una competición, quédate con que cada uno expone sus argumentos en base a su experiencia y hay que aplicar unas reglas estadísticas básicas.

Iniciado por Pecci

Jooope, ¿Y esto? No lo entiendo. Esto es querer quedar encima como el aceite, Alberto.

Era un intento de aclarar conceptos, preguntando al mismo tiempo si tu definición de estos conceptos es la misma u otra distinta. En mi comprensión de los conceptos "sin compromiso" y "referencia", el primero implica el segundo (que no al revés necesariamente). Obviamente para ti significan otra cosa, pero no sé el qué.
En cualquier caso, la definición de estos conceptos obviamente evolucionará con el tiempo.

Iniciado por Pecci

Hombre, decir que una gráfica es subjetiva o es un placebo... Pero mira, como cita de pie de página está bien (aunque yo no esté de acuerdo)

Pero si en resumidas cuentas yo lo que digo es que hay cajas ...... y hay "cajas", y que cada uno se quede con lo que mas le guste, ¿Dónde está el problema?.

Iniciado por LSound-Alberto

Pues es una pena, porque de momento me parece una discusión interesante y sosegada en la que ambos podemos aprender algo.

Toooodos estamos aprendiendo con esta "discusión". Que no decaiga....



El problema es que ya se imagina Pecci como terminará esto, por aquello de la experiencia y lecciones aprendidas...



Y por ello entiendo que se resiste a entrar...

Y es que al final tendrá que intervenir la moderación, etc..... que debe de estar leyendo el hilo con el alma en vilo

Ojalá me equivoque y se siga por el camino del respeto.

Saludos

Lo que me hace mas gracia de todo esto es que tanto los de un "bando" como los de otro intentan demostrar que cada uno es libre de escuchar el tipo de cacharros que quiera que para eso están los gustos y los colores, pero a renglón seguido a la que alguien se decanta sobre un producto, los del bando contrario saltan como leones cazando una gacela.

No estamos diciendo que cada uno es libre de disfrutar con los cacharros que uno quiera? En qué quedamos?

Quien quiera escuchar música con unas Magnat de 150 euros porque sencillamente le gustan como suenan y ya tiene bastante con ellas, pues con dos cojones oigan!

Como igual de respetable será el que busque una exquisitez de acabados y un sonido mas elaborado y se compre unas cajas de 2000 euros!!

Por el camino siempre se perderán personajes que no entienden lo suficiente y acabarán gastando mas dinero del necesario en cacharrerío o a gente con buen oído pero que no podrá optar por un equipamiento mas sofisticado porque son unos simples mileuristas.

No acabo de entender tanta puya y tanto posicionamiento irreconciliable!!

Un saludo del Oso

Iniciado por Pecci

Había decidido no participar más en este hilo pero bueno, voy a hacer una última intentona para ver si dejo de darme cabezazos con las paredes.



Para nada. Sobre todo porque yo no saco nada de ello (muchos aquí si, dependiendo de si van ganando los moros o los cristianos).

Pero me produce una enorme satisfacción personal (es tontería negarlo) el que alguien, por ejemplo, con unas 802D, previo AR y amplificación ML, y que solo en cables ha gastado más de lo que yo en todo el equipo, me diga (lo ha dejado en público en los hilos de mi sala en diferentes foros) que le ha gustado mi equipo mucho más que el suyo. ¿A tí no te daría "gustirrinín", Alberto? Anda... No me lo creo. Y más satisfacción me produce el que venga alguien pensando en gastarse miles de euros en unas cajas y vea que hay otra forma de obtener un buen sonido mucho más barato. Esto para mí es ayudar a la gente (justo lo que me gustaría que hicieran conmigo)

Si, ya sé, todo es cuestión de "compromisos"



Ains, a mí este rollo de ver quien la tiene más larga no me mola pero bueno, te diré que en 1985 me hice mi primer equipo estéreo (la fuente componente a componente), que llevo en foros de audio desde 2003 (y en otros desde 1997) y que jamás me he dedicado profesionalmente a esto, cosa que no impide que haya escuchado unas cuantas docenas de equipo de precios más que abultados (algunos directamente obscenos) y en cualquier caso más que suficientes para saber dónde estoy y dónde quiero llegar.

Pero vamos, ya sabes el dicho:

"Ni gorda que tape, ni larga que tope, sino dura y que dura"



Jooope, ¿Y esto? No lo entiendo. Esto es querer quedar encima como el aceite, Alberto.




Hola Mach. A mí me gustaría saber que es un sistema de referencia porque eso no es medible en ningún parámetro. En cualquier caso, no puedo considerar mi equipo de referencia (si aceptamos referencia como "la leche") porque mi sala no es de referencia y porque además he escuchado equipos que suenan mejor que el mío.

Me alegro que te gustara el grave, máxime cuando lo escuchaste a las pocas semanas de tener el segundo sub, sin controlar aún las fases y cuando el estéreo todavía lo ajustaba con Audyssey (que acabé desestimando porque hacía la escucha un poco artificial) Digamos que escuchaste la versión "Cutre Beh RC" (Release Candidate) y además a unos volúmenes demenciales (no sé por qué a todo el mundo le da por retorcer el pote cuando vienen a casa) Ahora estoy en una v2.0 y en desarrollo de la v2.1

Estás invitado a mi casa para que lo escuches como lo tengo ahora (nada que ver, te lo aseguro) y si esperas a que termine los Helmhotz que estoy haciendo para los 125-250 Hz mucho mejor

Aún así, jamás me oirás decir que mi equipo es de referencia. Como siempre digo, es un sonido "molón", muy baratito y que deja en bragas a equipos mucho más caros, eso si lo digo y lo mantengo.

Un cordial saludo

Cuando nos referimos con terminos de Referencia en Audio por supuesto estamos hablando de aquellas configuraciones capaces de emular las sensaciones percibidas en la realidad basicamente el original o lo mas proximo a este, evidentemente la sala es determinante y su adaptacion o tratamiento corrector igual.

Yo no catalogue tu equipo con esta expresion ( Taboadax creo que si la utilizo en una contestacion ) yo confirme bajo mi punto de vista, tu misma conclusion final, si bien es cierto que si he dicho que tu equipo y su integracion ( ya se que terminabas de adquirir un segundo mono y que aun andabas en pruebas con el por que asi lo comentastes tu en persona ) especialmente de los dos sub me encanto al igual que los traseros y califique tu equipo como SUPERLATIVO o EXCELENTE EN SU LINEA y mas sabiendo el importe tan exiguo invertido en ello ( cajas ) y el agrado que ati te produce ( lo que cuenta ) .

Lo de los volumenes demenciales buff, estoy totalmente de acuerdo con ello de hecho en la prueba cinema directamente me fui al final de tu sala, no me gustan esos dbs continuos salvo en momentos muy especiales y de hecho en un par de ocasiones vi o senti que pudistes cepillarte las cajas.

Agradecido por la invitacion ya hablaremos y veremos esos sub.

Iniciado por MACH 5150

Cuando nos referimos con terminos de Referencia en Audio por supuesto estamos hablando de aquellas configuraciones capaces de emular las sensaciones percibidas en la realidad basicamente el original o lo mas proximo a este, evidentemente la sala es determinante y su adaptacion o tratamiento corrector igual.

Yo no catalogue tu equipo con esta expresion ( Taboadax creo que si la utilizo en una contestacion ) yo confirme bajo mi punto de vista, tu misma conclusion final, si bien es cierto que si he dicho que tu equipo y su integracion ( ya se que terminabas de adquirir un segundo mono y que aun andabas en pruebas con el por que asi lo comentastes tu en persona ) especialmente de los dos sub me encanto al igual que los traseros y califique tu equipo como SUPERLATIVO o EXCELENTE EN SU LINEA y mas sabiendo el importe tan exiguo invertido en ello ( cajas ) y el agrado que ati te produce ( lo que cuenta ) .

Lo de los volumenes demenciales buff, estoy totalmente de acuerdo con ello de hecho en la prueba cinema directamente me fui al final de tu sala, no me gustan esos dbs continuos salvo en momentos muy especiales y de hecho en un par de ocasiones vi o senti que pudistes cepillarte las cajas.

Agradecido por la invitacion ya hablaremos y veremos esos sub.

Efectivamente el EQUIPO de Pecci es de autentica referencia objetivamente hablando, mas si cabe al precio que se vendían. Por supuesto por muy bueno que sea el equipo todo se irá al traste en función de la sala/colocación, algo que vengo experimentando desde hace tiempo con estas mismas cajas y su análisis en diferentes entornos.

Diferente es la integración que hace con el y su sala, aunque a juicio común creo que no pinta nada mal. A ver si podemos coincidir algún día

Saludos.

Iniciado por Dogor

El problema es que ya se imagina Pecci como terminará esto, por aquello de la experiencia y lecciones aprendidas...



Y por ello entiendo que se resiste a entrar...

Y es que al final tendrá que intervenir la moderación, etc..... que debe de estar leyendo el hilo con el alma en vilo

Ojalá me equivoque y se siga por el camino del respeto.

No sé con quién me confundes, pero te aseguro que nunca he tenido "" ni moderación ni nada parecido en ningún debate con Pecci. Tampoco soy yo el que está lanzando puyitas, indirectas ni "ojalá me equivoque", porque nunca lo hago. De hecho, todos mis intentos de aclaración de esas "puyitas" se desvanecen en la nada, como es habitual cuando se tira la piedra y se esconde la mano.

.

Cualquier persona que entre de fuera en el hilo va a creer que hay una serie de personas que tienen un interés extremo en crgarselo.vamos a intentar dar. Oxigeno al autor del hilo Hemiutut. Yo tambien creo que se puede tener un gran equipo de "referencia" las palabras no son tan importantes, un gran euipo, un equipo que refleje fielmente una experiencia de audicion en directo, etc.
Por supuesto creo en ello y ni tan siquiera veo motivos aviesos o torticeros, hay mucho timo en el hifi, en los cables, en los amplis (nuestro oido tiene una sensibilidad hacia la distorsion armnica) ridícula comparada con la de otros animales y comparado con las diferentes edades de la vida de las personas. E incqpaz de defierenciar en pruebas ciegas.
En ciencia el subjetivistoby objetivismo libró la batalla en el 19, ahora sólo quedan los ultimos coletazos de lo mismo de los que se resisten al cambio y a la evidencia la ciencia es cuantificable y la fisica como parte de la ciencia tambien lo es. Debemos cuantificar las diferencias a traves de las matematicas y decidir si con la sensibilidad del oido humano son distinguibles o no.
Yo tengo unos pulsar ambiente monitor medidos, que utilizo como altavoces soundround y que con tiempo cambiar
É por unos monitores yamaha hs8 por que sus medidas ofrecen una mejor respuesta fuera de eje que las primeras, y no necesito oirlas en la sala de nadie ni tan siquiera (seria lo mas adecuado en mi sala) no son mejores en respuesta fuera de eje que las yamaha...
Si creo que se puede tener un sistema de referencia con poco dinero. Tambien creo que la mejora en el sonido de mi sistema ha venido tras la ecualización del mismo y este ha tenido un impacto mucho mayornque el sucesivo cambio de altavoces. No he podido hcer cambios en la sala porque no es una sala dedicada pero el mayor cambio, la gran mejoria vino a traves de la ecualizacion del sistema de audio y no en gastarme mas dinero en el cambio de altavoces. La interaccion sala altavoces es vital y fundamental. Y si alguien a estas alturas no se ha enterado ue se lo haga mirar mucha gente no se creyo que la tierra giraba alrededor del sol y no viceversa,mmucha gente no se creyó que la tierra no era plana, y presentó batalla como en los ultimos coletazos de los subjetivistas sobre la ciencia.la simple deficición de ciencia, y la acústica lo es, no se maneja con percepciones ni con criterios subjetivos...el debate se ha perdido en el XIX que antiguo parece auqui....

Iniciado por Pecci

Yo creo que Dogor no hacia referencia a este caso en particular sino a la forma general en la que acaban estos hilos.

Hombre Pecci, Dogor empieza citándome y tú crees que no debo darme por aludido.

Iniciado por Pecci

En cualquier caso, si te referías a mi, no tiro puyitas y escondo la mano y si que parece que tú te sientas aludido por cualquier comentario que yo haga de forma general.

Yo respondo a lo que me dices citando lo que tú me respondes a mí. Y cuando te pregunto que a quién te refieres con ello para saber a quién aludes, no lo contestas. ¿Cómo quieres que le llame? Estoy debatiendo abiertamente y llamando a las cosas por su nombre, sin alterarme, insultar ni insinuar.

Iniciado por Pecci

Comencé haciendo un comentario sobre el camino de no retorno que ha significado para mi y otros foreros una configuracion 2.x y algo hizo saltar algunos resortes. Es un tema que "molesta". Que cada palo aguante su vela y que el foro lea y entienda lo que crea.

No sé a quién puede molestarle el hecho de que una configuración 2.x resulte en mejor calidad relación/precio echándole un mínimo de ganas para integrarlo. Yo defiendo esa postura igual que todos los demás aquí y ya tenía esa configuración hace más de 10 años (tampoco he vuelto atrás). No he visto a nadie que afirme lo contrario. Otra cosa es lo que cada uno esté dispuesto a poner en su casa por los motivos más variados.

Volviendo al principio del hilo, se resume en dos tesis que cito del original:

TESIS 1

Iniciado por hemiutut

mi exposición es para tener claro bajo mi opinión,que
podemos tener un audio de Referencia con un presupuesto moderado tirando a pequeño.

TESIS 2

Iniciado por hemiutut

5.-He encontrado este video de Kenrick Sound, uno de los restauradores más conocidos de JBL y apesar
de que mis videos estan grabados con un móvil Orange Gova,sin tener ni idea de grabación,
estar grabados a mano alzada y tener el punto de escucha a 2.90 metros,sinceramente creo
que podemos deducir que tipo de sonido puedo tener en mi comedor.

Para debatir la primera tesis habría que acordar una definición común de "sonido de referencia" y otra para "presupuesto moderado", pero además listar una serie de prerequisitos que se omiten en la tesis.

La tesis 2 no me interesa en absoluto y tampoco quiero debatirla. Me quedo con la discrepancia general que se lee en el foro. De hecho, no he escuchado los videos

Creo que nos hemos desviado y mucho sobre el tema del hilo, ya que una cosa son las grabaciones de un equipo de música y otra muy diferente la de si con un equipo modesto podemos llegar a competir con otro de mayor presupuesto.
En lo de la grabación del audio de un equipo, estoy completamente en contra, pero sin embargo, en lo de si con un presupuesto modesto podemos llegar al nirvana, pues ahí si soy de la opinión de que no por mucho invertir/gastar mas, vas a tener algo mejor.

Siento muchísimo que Pecci se retire del debate, ya que para mi, dar marcha atrás en su andadura por encontrar un buen equipo de música, el cual siempre he creido que tenia, lanzarse a la aventura con un equipo muchísimo mas modesto y encima difundirlo a los 4 vientos, creo que es de valientes, ya que siempre estará esa gente que intentara decirte lo que es bueno y mejor para uno, a parte de tener intereses en ello.

Iniciado por raigo

Creo que nos hemos desviado y mucho sobre el tema del hilo

No creo, en mi post anterior cité las dos tesis originales y seguimos en ello.

Iniciado por raigo

siempre estará esa gente que intentara decirte lo que es bueno y mejor para uno, a parte de tener intereses en ello.

Yo insisto en que todavía no he visto a esa gente en el foro, y habláis constantemente de ella sin concretar. Creo que lo correcto sería decir las cosas abiertamente y no generalizar con vaguedades, ¿no? De hecho, si has visto intentos de ese tipo, deberías reportarlos a la moderación. Yo lo haría.

Iniciado por LSound-Alberto

No sé con quién me confundes, pero te aseguro que nunca he tenido "" ni moderación ni nada parecido en ningún debate con Pecci. Tampoco soy yo el que está lanzando puyitas, indirectas ni "ojalá me equivoque", porque nunca lo hago. De hecho, todos mis intentos de aclaración de esas "puyitas" se desvanecen en la nada, como es habitual cuando se tira la piedra y se esconde la mano.

Pecci ha entendido perfectamente el significado de mi post. Gracias Pecci por el intento de aclarar.

Tu respuesta con alusiones a mi post, Lsound , la justificas (o aclaras) en otro post contestando a Pecci que es debida a que te citaba. Como podrás observar en dicha cita, estaba copiada una frase exclusivamente (no todo tu post) y también marcada en negrita la palabra "ambos". Y mi primera frase hacia alusión a que TODOS los foreros (no sólo tú o Pecci, es decir no sólo "ambos"), aprendemos del hilo. Seguido de Punto y a parte, y múltiples iconos de muñecos comiendo palomitas. Ahí termina mi alusión a tí. Quizás debería haber hecho 2 post y así evitar estas malinterpretaciones.

Lo que iba después de las palomitas es dirigido genéricamente al resto del foro. Luego no te "confundo" (como dices) con nadie. Ni me refiero a ti en concreto cuando me refiero a que al final la cosa podrá degenerar. Cuando me refiero a alguien en concreto soy menos sutil.

Luego citas mi expresión de "ojalá me equivoque", que he plasmado alegando mis arduos deseos de que se mantengan los pies en el tiesto y no se obligue a intervenir a la moderación. Realmente no llego a entender que te molesta de ello. Si ves dobleces o intenciones ocultas en esas palabras, no las hay. Yo prefiero ir de frente.

Hará unos 3 años, un fabricante español de cajas, no precisamente barato, en su tope de gama (de aspecto muy parecido a unas WA) aumentó su PVP en 5.000€ la pareja (se dice pronto) por retocar un poquito el filtro y cambiar el tweeter porque muchos de sus clientes se quejaban de agudos demasiado "sosos"

Subir 5000 eurazos la pareja por retocar un tweeter... en otra epoca tenia un nombre: "inflar el precio, tomar el pelo, estafa" etc..

Eso es perfecto para clientes tipo Javier Alonso, que se basan en la filosofía:

"Cuanta mas pasta invierta, mejor equipo tengo"

Si los agudos son sosos, prefiero equalizar y salvar los muebles como pueda, a pagar 5000 eurazos más por un modelo.

Estaria bien que pusieras el nombre de la marca.

Hola,

Como tengo por costumbre hacer de abogado del diablo quiero exponer mi opinión al respecto.

Dado que desconozco de que fabricante se trata, tan solo puedo suponer, por lo que las posibilidades son dos.

La primera que sea un fabricante artesanal sin ningún tipo de infraestructura detrás y que desarrolla su producto a base de prueba y error, en cuyo caso efectivamente se ha pasado tres pueblos con dicho incremento de precio.

En la segunda, que no sea "paco y su guitarra", si no una empresa con una infraestructura con un departamento de investigación y desarrollo, con laboratorios, salas de pruebas, etc. En este segundo caso el coste del I+D+i me parece normal que se repercuta en el precio final.

Otra discusión distinta es si el importe repercutido de dichos costes es el mas adecuado o correcto y si el resultado o mejora obtenido esta aquilatado con dicho coste.

Saludos.

Iniciado por LSound-Alberto

Yo insisto en que todavía no he visto a esa gente en el foro, y habláis constantemente de ella sin concretar. Creo que lo correcto sería decir las cosas abiertamente y no generalizar con vaguedades, ¿no? De hecho, si has visto intentos de ese tipo, deberías reportarlos a la moderación. Yo lo haría.

Por poner un ejemplo, tu mismo, si no me equivoco.
Creo que eres comercial de X marca o la has vendido, sinceramente no me importa, ya que pienso que ya somos mayorcitos y llevamos tiempo aquí para saber de que pie cojea cada uno.
Como comprenderas o al menos asi lo veo yo, te pido disculpas anticipadamente si estoy equivocado, al igual que te pongo a ti como ejemplo por que lo has preguntado.
Podras ser mas honrado/honesto que otro, pero siendo vendedor/comercial/tengas algo que ver con X firma, comprenderas que tu opinión pueda ser malinterpretada o de lugar a ello.
Ha Pecci, por poner otro ejemplo, ya que por lo que veo la habéis tomado con el, es un simple aficionado, el cual ha experimentado durante sus años, de varios equipos de diferente rango de precios y que casualidad que ahora que dice estar muy contento con ello, lo exponga aquí y salten esas personas que tienen intereses en X empresa, por poner un ejemplo, al decir que con 4 duros y muchas horas de EQ se consigue un sonido no de referencia, sino uno al cual has estado esperando tener toda la vida y que siempre te has preguntado si podrias llegar a conseguir y que casualidad, no ha sido tirando de billetera.
Te podrá gustar mas o menos como mero invitado, ya que uno se lo monta para degustación propia, ya que al fin y al cabo es el que lo disfruta, asi que si uno esta contento con lo que tiene/conseguido, lo demás todo sobra.

Ha esto me referia.

Iniciado por raigo

Por poner un ejemplo, tu mismo, si no me equivoco.

Que yo sepa, siempre me he limitado a una discusión meramente técnica y nunca he promocionado u ofrecido mis productos o servicios en el foro. Si ves algún post mío que te parezca sospechoso, puedes reportarlo a la administración o hacérmelo saber y veré si es necesario editarlo. Tampoco he tenido nunca problemas de este tipo en ningún foro. Creo que mi trayectoria me avala y trato de ser especialmente cuidadoso dada mi posición, pero si hay que corregir algo, se corrige. Ahora bien, creo que tengo el mismo derecho que todos los demás a participar de manera privada en el foro mientras cumpla sus reglas sin que se me llame ladrón, mentiroso o interesado, ¿no? Así que futuras "alusiones generales" por favor con fundamento.
Ponte en mi lugar y piensa qué te parecería si yo cuestionara tus prinicipios y honestidad en lo que haces. Lo haré si me das motivos para ello, pero no me los has dado. Te propongo hacerlo recíproco.

Iniciado por raigo

Ha Pecci, por poner otro ejemplo, ya que por lo que veo la habéis tomado con el

Yo no la tomo con nadie. Yo leo y argumento a favor o en contra, me da igual quién sea. Tengo mis opiniones y las trato de defender de forma argumentada. Me puedo equivocar y no tengo problema en reconocer un error cuando me lo exponen razonablemente.

Al final, toda esta discusión está basada en discrepancias insignificantes. En un post anterior he resumido las dos tesis de este hilo y por lo que veo la gran mayoría está de acuerdo en que la primera es verdadera, si bien no aceptan la segunda. El resto es aburrimiento o discutir por discutir, que también es una forma de entretenerse (y a mí me encantan los ejercicios dialécticos).

O no me he sabido expresar bien o no me has querido entender.
Tu me has comentado que pusiera un ejemplo de gente que tenga intereses relacionados a este hobby, te he puesto a ti como ejemplo, simple y llanamente, ni te he acusado, ni he querido decir nada parecido, creo que eres un profesional y ya te andaras tu mismo con cuidado para que no te amoneste la moderación, ya que eso dice mucho de una persona que sabe diferenciar entre hobby y trabajo.
Como me has comentado, esto es un foro y cualquiera tiene derecho a expresarse libremente, pero como también comprenderas, que como profesional del gremio que eres, tu línea es mas fina que la que pueda tener otro que no pertenezca al el y uno tiene que cuidarse mas en sus respuestas.
Si quieres sacar esto de contexto, tu mismo, como bien has dicho, eres libre de escribir cuanto quieras.

Por cierto, mi honradez/honestidad/integridad y demás, creo que no esta en tela de juicio, ya que yo aquí no tengo ningún interés en ello.

Iniciado por raigo

Por cierto, mi honradez/honestidad/integridad y demás, creo que no esta en tela de juicio, ya que yo aquí no tengo ningún interés en ello.

Entiendo por lo que dices que la mía tampoco, ¿no?

Iniciado por LSound-Alberto

Entiendo por lo que dices que la mía tampoco, ¿no?

Deberia?

Si quieres podemos jugar a esto toooooooodo el tiempo que quieras, te recuerdo que yo no tengo nada que perder aquí.

Pues que un forero sea profesional del audio, y que lo diga por delante, no me preocupa en absoluto. Luego que cada cual a su entender siga o no sus consejos, sugerencias y opinones.

A mi lo que me chirria es cuando algunos, que se proclaman simples aficionados, entran como elefante en una cacharreria acometiendo contra todo aquel que no comparta su sacrosanto punto de vista e intentando provocar a todo aquel que persista en defender un punto de vista distinto. Eso si que me resulta muy extraño, y no soy el unico que lo cree.

Saludos.

Iniciado por raigo

Deberia?

Si quieres podemos jugar a esto toooooooodo el tiempo que quieras, te recuerdo que yo no tengo nada que perder aquí.

Simplemente intento llegar al meollo del asunto, y gracias a tu calculada ambigüedad ya lo hemos logrado. El que calla otorga, y dejas así claro que no estás dispuesto a respetarme, si bien demandas ese respeto por mi parte. Ese respeto, nada para ti, es todo lo que tienes que perder. Quizá no sea mucha cosa para ti, tú sabrás. Por mí no hay problema, prefiero saber a qué atenerme. Por mi parte, seguiré leyendo sin prejuicios y valoraré estrictamente en función de lo que los foreros escriban.

Personalmente comparto la idea de raigo y que ya he expuesto otras veces, y que es simple y llanamente que considero una persona con intereses en el tema, no totalmente objetivo, solo eso. No quiere decir que piense que un comercial sea un timador, ni un mentiroso, ni que no sea honrado, ni que no tenga conocimientos, de "serie" no es ni bueno ni malo ni todo lo contrario. Pero al fin y al cabo es una opinion tan valida como otra no?

Una cosa interesante a tener en cuenta en lo que se plantea en el hilo de tener un audio excelente por poco dinero, es lo que se considera poco dinero, y por otro lado esta lo que se puede considerar buena relacion calidad-precio, porque hay productos caros que por sus prestaciones son lo mejor y mucho mas rentables que otros

Iniciado por LSound-Alberto

Simplemente intento llegar al meollo del asunto, y gracias a tu calculada ambigüedad ya lo hemos logrado. El que calla otorga, y dejas así claro que no estás dispuesto a respetarme, si bien demandas ese respeto por mi parte. Es respeto que es todo lo que tienes que perder. Quizá no sea mucha cosa para ti, tú sabrás. Por mí no hay problema, prefiero saber a qué atenerme. Por mi parte, seguiré leyendo sin prejuicios y valoraré en función de lo que los foreros escriban en lugar de basarme en si son hombre, mujer, clérigo, mendigo, profesor, obrero, policía o frutero.

Para mi el respeto es algo importante, tanto que no lo pongo como arma arrojadiza

Perfecto, pues juguemos entonces.

Iniciado por LSound-Alberto

Simplemente intento llegar al meollo del asunto, y gracias a tu calculada ambigüedad ya lo hemos logrado.
.

Te acabas de retratar tu mismo, perfecto.

Iniciado por LSound-Alberto

El que calla otorga, y dejas así claro que no estás dispuesto a respetarme, si bien demandas ese respeto por mi parte. Es respeto que es todo lo que tienes que perder. Quizá no sea mucha cosa para ti, tú sabrás. Por mí no hay problema, prefiero saber a qué atenerme. Por mi parte, seguiré leyendo sin prejuicios y valoraré en función de lo que los foreros escriban en lugar de basarme en si son hombre, mujer, clérigo, mendigo, profesor, obrero, policía o frutero.

Si quisiera hacer como has hecho tu, el tergiversar mis palabras, empezaria tal que asi:
El respeto uno se lo gana respetando primero a los demás y dejando de un lado el interés personal, en el cual ahora no me cabe ninguna duda que lo tienes.
Para mi el respeto es algo tan importante que no lo uso como arma arrojadiza, al igual que estas haciendo tu en este momento conmigo y varios post atrás con otros, se intuye que cuando algo no te cuadra o te empieza a picar, esta es tu manera de rascarte, salir por el camino mas fácil, también algo muy lógico viendo por donde se va desarrollando el hilo.

Como has podido comprobar, yo no me he callado nada, por lo tanto, no te otorgo ni la duda, tu pregunta y yo te contestare como tan buenamente me sea posible, aquí estamos para aprender, aunque algunos se piensen que ya lo saben todo.

Atente a lo que quieras, recuerda que lo que siembras, cosechas, asi que ya sabes.

Bueno y para finalizar, has estado sembrado con esa salida haciéndome quedar como un energúmeno, racista, sexista, etc.

Cuando uno empieza a leer lo que no quiere, tiene estas rabietas, la cual has demostrado con este gran post tuyo, no tengo mas que

Lo has bordao, has estado sembrado.

Iniciado por raigo

Para mi el respeto es algo importante, tanto que no lo pongo como arma arrojadiza

Perfecto, pues juguemos entonces.




Te acabas de retratar tu mismo, perfecto.



Si quisiera hacer como has hecho tu, el tergiversar mis palabras, empezaria tal que asi:
El respeto uno se lo gana respetando primero a los demás y dejando de un lado el interés personal, en el cual ahora no me cabe ninguna duda que lo tienes.
Para mi el respeto es algo tan importante que no lo uso como arma arrojadiza, al igual que estas haciendo tu en este momento conmigo y varios post atrás con otros, se intuye que cuando algo no te cuadra o te empieza a picar, esta es tu manera de rascarte, salir por el camino mas fácil, también algo muy lógico viendo por donde se va desarrollando el hilo.

Como has podido comprobar, yo no me he callado nada, por lo tanto, no te otorgo ni la duda, tu pregunta y yo te contestare como tan buenamente me sea posible, aquí estamos para aprender, aunque algunos se piensen que ya lo saben todo.

Atente a lo que quieras, recuerda que lo que siembras, cosechas, asi que ya sabes.

Bueno y para finalizar, has estado sembrado con esa salida haciéndome quedar como un energúmeno, racista, sexista, etc.

Cuando uno empieza a leer lo que no quiere, tiene estas rabietas, la cual has demostrado con este gran post tuyo, no tengo mas que

Lo has bordao, has estado sembrado.

Efectivamente, me retrata el querer aclarar malentendidos y "ataco con armas arrojadizas" pidiendo el mismo respeto que me piden a mí.
Tengo también un gran interés personal en defender mis posiciones razonadamente y sí, cuando no me contestan en los mismos términos, no me agrada, así que tengo tal "rabieta" que insisto en tratar esclarecer la situación de la forma más directa posible.
Lo que no veo tan claro es lo de que no te callas nada, porque mi pregunta directa anterior permanece sin respuesta. Contestar una pregunta con otra no es responder.
En cuanto a "la salida", tienes toda la razón, lo he expresado muy mal y no me duelen prendas en reconocerlo. Lo editaré.

El desarrollo del hilo es claro, ya viene siendo la tercera vez que lo digo en mis últimos 10 posts. Sistema 2.1 sí, videos no. Por mayoría aplastante, no porque yo lo diga. Lo más desternillante del asunto es que eso debe ser lo único en lo que estamos de acuerdo.