Tema: denon AVR X2800

Iniciado por Foxperdiguero

https://drive.google.com/file/d/1zsY...usp=share_link

Este es un video antiguo del salon (estoy haciendo cambios y ahora mismo no le hago fotos por ello), tengo que abrir un hueco mas grande por detras del mueble ya que el nuevo x3800 es mas profundo y no permite cerrar la puerta central. Desde el mueble al sofa mide 3 metros. Los altavoces traseros estan a los lados del sofa con las peanas de focal. El subwofer esta al lado de la planta y el mueble, soy consciente de que no es la ubicacion ideal, pero es la unica que encaja en mi salon NO DEDICADO y que tolera mi wat.

La tv samsung 75QN900A pesa 20 kg sin peana y no me atrevo a colgarla en la pared ya que es de pladur. Es por ello que el altavoz central se encuentra en el mueble

En la parte central se abre una puerta, y dentro va el altavoz central en la parte superior, y debajo el avr y la nvidia shield pro. En total son 20mt de salon, en el video parece mas pequeño de lo que es. Añadir que delante del sofa tambien tengo puesta una alfombra, no se si influye en la acustica.

Mi idea, como comenté, es mejorar mi conjunto focal sib&cub 5.1. No tengo claro si optar por 5.1.2 o 5.1.4, tengo que estudiarlo ya que visualmente impacta mucho en el salon, y quiero que sea lo mas minimalista posible

Necesito un nuevo conjunto rico en matices y con dialogos claros en un volumen medio, descartadas las cajas. Mis vecinos no se quejan jamas, pero no quiero molestarles. No tengo claro por que marca apostar, y si los 5 altavoces deben ser de la misma marca. Uso exclusivo de cine y series, para videojuegos no suelo ponerlo en marcha, tengo unos auriculares bose de gama alta que estan genial y me arreglo.

Estoy viendo videos para aclararme, este mundo es muy amplio. Mis focal me han acompañado 9 años, y quiero invertir por otros 10 al menos

Visto el vídeo. Lo de los 5 altavoces de la misma marca no es necesario. Incluso te diría que de momento los que tienes a los lados te los podrías quedar donde están. Lo de los altavoces de altura/presencia/Atmos al tener el sofá pegado a la pared te dificulta el poner 2 Atmos traseros ya que siempre indican 1,50 metros por detrás. Yo tengo 4 SVS Prime Elevation y los de atrás los tengo colocados a la altura del sofá en las paredes laterales a 20 centímetros del techo inclinados hacia el centro del sofá. Los delanteros en la pared de enfrente a misma altura e inclinados igualmente. Para Auro 3D es lo mejor y es compatible con Atmos y DTS-X.

Iniciado por willrock66

Visto el vídeo. Lo de los 5 altavoces de la misma marca no es necesario. Incluso te diría que de momento los que tienes a los lados te los podrías quedar donde están. Lo de los altavoces de altura/presencia/Atmos al tener el sofá pegado a la pared te dificulta el poner 2 Atmos traseros ya que siempre indican 1,50 metros por detrás. Yo tengo 4 SVS Prime Elevation y los de atrás los tengo colocados a la altura del sofá en las paredes laterales a 20 centímetros del techo inclinados hacia el centro del sofá. Los delanteros en la pared de enfrente a misma altura e inclinados igualmente. Para Auro 3D es lo mejor y es compatible con Atmos y DTS-X.

Si pongo algo potente delante y mantengo los 2 focal traseros, no se vera descompensado ?? Lo del atmos en el techo tenia en mente poner los traseros justo encima del sofa. No es lo ideal, pero el espacio es el que es ...

No. En principio no deberías tener problemas de potencia en esos altavoces a menos que el Denon le mande una potencia excesiva. Mira qué potencia admitida te indican los Focal. El 3800, como máximo, no será tanto, podría usar 105w si tienen 8 Ohms.

Iniciado por willrock66

No. En principio no deberías tener problemas de potencia en esos altavoces a menos que el Denon le mande una potencia excesiva. Mira qué potencia admitida te indican los Focal. El 3800, como máximo, no será tanto, podría usar 105w si tienen 8 Ohms.

Segun la web pone esto: Tipo Monitor compacto de 2 vías con bass reflex
Transductores 5'' (13 cm) - Woofer con cono de polyflex
3/4'' (19 mm) - Tweeter de cúpula de mylar
Respuesta de frecuencia (+/- 3 dB) 75z - 20 kHz
Sensibilidad (2.83V /1m) 90 dB
Impedancia nominal 8 Ω
Impedancia mínima 4 Ω
Filtro divisor de frecuencias OPC 3500 Hz (12 dB/oct)
Máxima potencia admitida 75W
Especificaciones Magnetically shielded
Adaptable plinth/wall mount
Optional Hip Stand
Splashproof
Construcción 5 mm ABS

Son el modelo focal sib & cube 3

Iniciado por Foxperdiguero

Son el modelo focal sib & cube 3

Veo que pone que la máxima potencia admitida son 75w, menos que los 9x105w que lleva el 3800. Yo creo que no te llegarán más de 75w a los Surrounds pero no te lo puedo asegurar. Te vi varios conjuntos Focal 5.0 que te podrían entrar en presupuesto:

https://www.studio-22.com/focal-thev...-pack-surround

https://www.studio-22.com/focal-theva-n-1-cinema-pack

Iniciado por willrock66

Veo que pone que la máxima potencia admitida son 75w, menos que los 9x105w que lleva el 3800. Yo creo que no te llegarán más de 75w a los Surrounds pero no te lo puedo asegurar. Te vi varios conjuntos Focal 5.0 que te podrían entrar en presupuesto:

https://www.studio-22.com/focal-thev...-pack-surround

https://www.studio-22.com/focal-theva-n-1-cinema-pack

Lastima lo de los traseros, los soportes fueron mas de 200€. He mirado otras marcas, por variar .... existen tantas opciones que da ansiedad jejehje

Iniciado por Foxperdiguero

Lastima lo de los traseros, los soportes fueron mas de 200€. He mirado otras marcas, por variar .... existen tantas opciones que da ansiedad jejehje

A ver. Yo acabo de revisar los Surrounds que tengo, que son unos Mission 751 que ya tienen la tralla de años, y su potencia recomendada es de 25-75w a 6 Ohms y tengo de AVR un Yamaha A8A que tiene 11x150w y no tengo ningún problema. Prueba a dejar 2 traseros y sube el presupuesto en frontales y central.

Buenos dias

despues de un tiempo alejado por motivos de salud, regreso con ganas de cerrar este tema


Este va a ser mi regalo de papa noel, asi que tengo algo de margen:

Sigo algo perdido, y busco consejo:

Tengo un AVR DENON X3800
TELEVISOR SAMSUNG QN900A 75 PULGADAS
CONJUNTO ALTAVOCES FOCAL SIB & CUB 3 MAS SUBWOFER 5.1 (el conjunto de la misma marca)
Caracteristicas Altavoces Focal
Modelo compacto bass reflex de 2 vías
Altavoces graves Polyflex 13 cm
Tweeter de cúpula de Mylar de 19 mm
Respuesta de frecuencia (± 3 dB) 75 Hz - 20 kHz
-6 DB respuesta a 69 Hz
Sensibilidad (2.83V / 1m) 90 dB
8 ohmios
Frecuencia de filtrado 3500 Hz
potencia recomendada amplificador de 15-75 W

SALON NO DEDICADO 20MT (teneis video mas atras)



Por lo que hablamos, me gustaria cambiar el trio frontal, y si puedo aprovechar los altavoces traseros MEJOR (aqui necesito me indiqueis si es posible). Si no se puede lo cambiaria mas adelante. El subwofer tambien lo cambiaria mas adelante

Del trio frontal, tengo claro que el altavoz central debe ser de 3 vias y diseño coaxial

Solo lo quiero para cine y algo de juegos ps5, no escucho musica.

Tengo claro que necesito unos monitores, no busco potencia, busco sonido claro y rico en matices a volumen medio para no molestar a los vecinos

No se que marca o modelo me recomendais. Mi idea serian unos 1300€ para ese trio frontal, pero no se si es poco .... aqui manejais equipos tan potentes que uno se siente pobre al veros jejjejjejej tambien podria comprar un conjunto de esos que venden de promocion y vendo el que tengo

Ya que estás con Focal y de momento te puedes quedar con los traseros podrías coger:

https://www.studio-22.com/focal-theva-center

https://www.studio-22.com/focal-theva-n-1

Centrales de 3 vías te suben mucho y con 1.300€ no tienes para empezar a acercarte a tríos con central de 3 vías.

Otra cosa, es subwoofer lo debes cambiar sí o sí. Con 8" es insuficiente para cine. Un subwoofer en condiciones se te va a 600€ como mínimo.

Iniciado por willrock66

Ya que estás con Focal y de momento te puedes quedar con los traseros podrías coger:

https://www.studio-22.com/focal-theva-center

https://www.studio-22.com/focal-theva-n-1

Centrales de 3 vías te suben mucho y con 1.300€ no tienes para empezar a acercarte a tríos con central de 3 vías.

Otra cosa, es subwoofer lo debes cambiar sí o sí. Con 8" es insuficiente para cine. Un subwoofer en condiciones se te va a 600€ como mínimo.

gracias por la respuesta. De cara a ajustar el presupuesto: realmente me puedo quedar los traseros ???? de ser asi, no me importa que los frontales sean de otra marca. Lo que busco es que mejoren bastante la experiencia. El subwofer seria lo siguiente a cambiar una vez venda los mios.

Ultima cosa: existen monitores de tamaño mas pequeño que estos focal pero con identica calidad??

Éstos son más pequeños, pero no pidas imposibles. De una cajita como las que tienes ahora puedes pedir un sonido muy bueno. Sobre todo en los altavoces cuenta mucho el tamaño de los woofers. También en subwoofers cuántas más pulgadas mejor:

https://www.studio-22.com/monitor-audio-silver-50-7g

Iniciado por willrock66

Éstos son más pequeños, pero no pidas imposibles. De una cajita como las que tienes ahora puedes pedir un sonido muy bueno. Sobre todo en los altavoces cuenta mucho el tamaño de los woofers. También en subwoofers cuántas más pulgadas mejor:

https://www.studio-22.com/monitor-audio-silver-50-7g

comprendo .... ok, hablare con mi mujer para que no se asuste con el tamaño. Una duda mas: con esos focal, o los monitor, mejoro realmente la calidad de sonido, o deberia invenrtir algo mas ?? Tengo claro que debo cambiar el subwofer, pero si realmente no hace falta cambiar los traseros, puedo plantearme estirar un poco mas el presupuesto

lo que no quiero es cambiarlos en MUUUUUCHOS años, o encontrarme con tener que cambiar los traserros mas adelante y este sobre coste. Quizas mas adelante añada los altavoces atmos de techo empotrables ....

Iniciado por Foxperdiguero

comprendo .... ok, hablare con mi mujer para que no se asuste con el tamaño. Una duda mas: con esos focal, o los monitor, mejoro realmente la calidad de sonido, o deberia invenrtir algo mas ?? Tengo claro que debo cambiar el subwofer, pero si realmente no hace falta cambiar los traseros, puedo plantearme estirar un poco mas el presupuesto

lo que no quiero es cambiarlos en MUUUUUCHOS años, o encontrarme con tener que cambiar los traserros mas adelante y este sobre coste. Quizas mas adelante añada los altavoces atmos de techo empotrables ....

En esto del mundo del sonido HIFI o Home Cinema es un saca cuartos. Entonces, lo mejor es gastarse un buen dinero en altavoces ya que no van mejorando en muchos años, cosa distinta es en los AVRs que van saliendo nuevos formatos y virguerías varias. Muy importante son el trío frontal y el/los subwoofers. Los traseros y los Atmos/altura/presencia son mucho menos caros y menos importantes excepto su colocación. Si puedes estirar el presupuesto en el trío frontal, mejor. Después el subwoofer también tiene que ser bueno y de 12" ( hazte una idea de cerca de 1.000€ si quieres no cambiarlo en muchos años y estar contento con él).

Iniciado por willrock66

En esto del mundo del sonido HIFI o Home Cinema es un saca cuartos. Entonces, lo mejor es gastarse un buen dinero en altavoces ya que no van mejorando en muchos años, cosa distinta es en los AVRs que van saliendo nuevos formatos y virguerías varias. Muy importante son el trío frontal y el/los subwoofers. Los traseros y los Atmos/altura/presencia son mucho menos caros y menos importantes excepto su colocación. Si puedes estirar el presupuesto en el trío frontal, mejor. Después el subwoofer también tiene que ser bueno y de 12" ( hazte una idea de cerca de 1.000€ si quieres no cambiarlo en muchos años y estar contento con él).

que presupuesto deberia destinar a ese trio frontal entonces ???? 1000€ el frontal ?? madre de dios, si yo no necesito mucha potencia ....

Iniciado por Foxperdiguero

que presupuesto deberia destinar a ese trio frontal entonces ???? 1000€ el frontal ?? madre de dios, si yo no necesito mucha potencia ....

Yo tengo éstos y son los únicos que no he cambiado:

https://www.studio-22.com/pulsar-audio-master-m5

https://www.studio-22.com/pulsar-audio-master-mc

Estoy muy contento con ellos. Son 1.600€, pero te aviso que los fabrica Studio 22 y equivalentes a su nivel son bastantes más caros.

En cambio, ya he cambiado de subwoofer, surrounds y Atmos (y AVR).

Iniciado por willrock66

Yo tengo éstos y son los únicos que no he cambiado:

https://www.studio-22.com/pulsar-audio-master-m5

https://www.studio-22.com/pulsar-audio-master-mc

Estoy muy contento con ellos. Son 1.600€, pero te aviso que los fabrica Studio 22 y equivalentes a su nivel son bastantes más caros.

En cambio, ya he cambiado de subwoofer, surrounds y Atmos (y AVR).

ufffff lo de marca blanca digamos me asusta un poco. Que garantia ofrecen y cuanto hace que los tienes ???

Ésta es la garantía que dan:

10 años en transductores
20 años en mantenimiento de piezas y/o solución equivalente
De por vida en filtro divisor de frecuencias y conexiones internas

Ninguna marca que conozca te da tanta. Además, Studio 22 es una tienda de lo más reputada de España. Si ves opiniones por Internet verás que están muy bien' consideradas. No las ves muy nombradas por los foros porque sólo las venden en Studio 22. Si estuvieras por Madrid, podrías ir a escucharlas

Las tengo desde 2018 y ningún problema. Los frontales bajan a 42 Hzs que, para ser monitores, es de lo mas bajo que vas a encontrar.

Iniciado por willrock66

Ésta es la garantía que dan:

10 años en transductores
20 años en mantenimiento de piezas y/o solución equivalente
De por vida en filtro divisor de frecuencias y conexiones internas

Ninguna marca que conozca te da tanta. Además, Studio 22 es una tienda de lo más reputada de España. Si ves opiniones por Internet verás que están muy bien' consideradas. No las ves muy nombradas por los foros porque sólo las venden en Studio 22. Si estuvieras por Madrid, podrías ir a escucharlas

Las tengo desde 2018 y ningún problema. Los frontales bajan a 42 Hzs que, para ser monitores, es de lo mas bajo que vas a encontrar.

veo que los expertos comentais cosas como esta Los frontales bajan a 42 Hzs que, para ser monitores, es de lo mas bajo que vas a encontrar pero no se que significa :(

Iniciado por Foxperdiguero

veo que los expertos comentais cosas como esta Los frontales bajan a 42 Hzs que, para ser monitores, es de lo mas bajo que vas a encontrar pero no se que significa :(

Significa que cuanto más baja sea la cifra de Hzs más graves profundos puede reproducir. Por eso, un subwoofer que baje a 20 Hzs es mejor que otro a 35. Por eso, cuantas más pulgadas tenga, mejor.

Iniciado por willrock66

Significa que cuanto más baja sea la cifra de Hzs más graves profundos puede reproducir. Por eso, un subwoofer que baje a 20 Hzs es mejor que otro a 35. Por eso, cuantas más pulgadas tenga, mejor.

Una duda mas sobre tus altavoces. Venden alguna peana para colocarlos ? Por dimensiones no me entraran en el mueble

Iniciado por Foxperdiguero

Una duda mas sobre tus altavoces. Venden alguna peana para colocarlos ? Por dimensiones no me entraran en el mueble

Me supongo que sí. Es una tienda grande y yo les compré soportes de pared para unos surrounds. Entra en su página web y lo ves o les llamas.

https://www.studio-22.com/

Iniciado por Foxperdiguero

veo que los expertos comentais cosas como esta Los frontales bajan a 42 Hzs que, para ser monitores, es de lo mas bajo que vas a encontrar pero no se que significa :(

Los humanos oímos (de media) entre los 20 hercios y los 20 kilohercios, siendo los 20 hercios las frecuencias más graves y los 20 kilohercios las frecuencias más agudas. Los tweeters (altavoces de agudos) pueden fácilmente subir por encima de las frecuencias audibles, llegando a los 30 y 40 kilohercios sin mayores problemas a pesar de que, excepto los murciélagos, pocos más van a oír esas frecuencias. Con los graves no pasa lo mismo: no es común encontrarte con altavoces que te reproduzcan los graves completamente; lo normal es que se queden en los 40 ó 50 hercios. Por eso, lo común es la combinación de altavoces pequeños o de columna y un altavoz de subgraves que se encargue específicamente de las frecuencias más graves (entre los 20 y los 200 hercios normalmente)

Iniciado por willrock66

Por eso, un subwoofer que baje a 20 Hzs es mejor que otro a 35.

Aunque sobreentiendo tus intenciones, esa afirmación es tan falsa como decir que un tweeter es mejor que otro porque alcanza los 30 kilohercios. Un subwoofer será mejor que otro en función de la capacidad que tenga de reproducir la señal sonora con la menor distorsión posible y con una respuesta en frecuencia lo más plana posible.

Iniciado por willrock66

Por eso, cuantas más pulgadas tenga, mejor.

Las pulgadas, por razones simplemente físicas, solamente tienen que estar en proporción a la superficie total que tenga que cubrir. Un subwoofer de diez pulgadas puede perfectamente bajar a los 20 hercios; uno de doce simplemente emitirá una onda sonora que permitirá abarcar una superficie de mayor tamaño para una misma frecuencia.
Dicho todo esto, repito lo que cualquiera que se mete en estos berenjenales debería saber: sin una medición medianamente seria y sin un tratamiento acústico de la sala, de poco sirve dar recomendaciones de equipos o tamaños de altavoces. El mejor equipo del mundo desaprovechará todo su potencial en una sala mal tratada.

Iniciado por Raccord

Los humanos oímos (de media) entre los 20 hercios y los 20 kilohercios, siendo los 20 hercios las frecuencias más graves y los 20 kilohercios las frecuencias más agudas. Los tweeters (altavoces de agudos) pueden fácilmente subir por encima de las frecuencias audibles, llegando a los 30 y 40 kilohercios sin mayores problemas a pesar de que, excepto los murciélagos, pocos más van a oír esas frecuencias. Con los graves no pasa lo mismo: no es común encontrarte con altavoces que te reproduzcan los graves completamente; lo normal es que se queden en los 40 ó 50 hercios. Por eso, lo común es la combinación de altavoces pequeños o de columna y un altavoz de subgraves que se encargue específicamente de las frecuencias más graves (entre los 20 y los 200 hercios normalmente)

Aunque sobreentiendo tus intenciones, esa afirmación es tan falsa como decir que un tweeter es mejor que otro porque alcanza los 30 kilohercios. Un subwoofer será mejor que otro en función de la capacidad que tenga de reproducir la señal sonora con la menor distorsión posible y con una respuesta en frecuencia lo más plana posible.

Las pulgadas, por razones simplemente físicas, solamente tienen que estar en proporción a la superficie total que tenga que cubrir. Un subwoofer de diez pulgadas puede perfectamente bajar a los 20 hercios; uno de doce simplemente emitirá una onda sonora que permitirá abarcar una superficie de mayor tamaño para una misma frecuencia.
Dicho todo esto, repito lo que cualquiera que se mete en estos berenjenales debería saber: sin una medición medianamente seria y sin un tratamiento acústico de la sala, de poco sirve dar recomendaciones de equipos o tamaños de altavoces. El mejor equipo del mundo desaprovechará todo su potencial en una sala mal tratada.

Creo que es la respuesta más acertada que he leído en años sobre este asunto. Mis felicidades, porque lo que cuentas es tal que así.

Esta noche mido y subo foto