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Segun leo el onkio 929 lleva tan bien q32 osea estamos hablando de aparatos similares , puede que ande algo mas de potencia el onkio pero mas gasto de wt luz , yo e tenido onkio y denon y los onkio dan buena chicha eso si pero tan bien hay que decir que se calienta mas que denon y aparte onkio lleva uno ventiladores para mi algo molestos ...
son bueno aparatos los dos lo único que denon en musicalidad es mucho mas refinado como mas elegante ,, saludos feliz navidad
Algunas diferencias del denon 4000 y del marantz sr 7008:
El SR7008 se sienta en un lugar interesante en comparación con el AVR-X4000 de 700 dólares menos. Ambos receptores tienen un conjunto de características casi idénticas, pero el SR7008 tiene entradas multicanal completo, 9 amplificadores internos y componentes de grado superior. Los condensadores de potencia son también más grandes en el SR7008, 15.000 uF en comparación con 12.000 uF. Por supuesto, las tapas más grandes son para el apoyo a los dos canales adicionales de amplificación, no para proporcionar más potencia por canal.
Condensadores de potencia de Lujo - condensadores personalizados, los valores más grandes para Marantz SR7008 en comparación con el Denon AVR-X4000
Hyper dinámicos módulos amplificadores (HDAM de) - Un discreto circuito preamplificador módulo patentado para Marantz que va entre el control de volumen y amplificador de potencia para mejorar aún más el rendimiento
Un resumen de la revisión de la revista Audioholics
Saludos
Pues valla con los marantz sr 7008 buenos trastos ehhh juas
Gracias Michel por el comentario, Por lo que veo el Denon se comportara algo mejor en música pero tu que as tenido Onkyo y Denon hay mucha diferencia en cine entre estas 2 marcas?Cita:
Iniciado por michelpladur
Yo hasta ahora e Tenido un receptor Nad, en música era una pasada y en cine pues no tanto, pero clraro no puedo compararlo por que no e probado otra cosa y ahora le damos mas caña al cine.
Saludos y Feliz navidad
en cinema van iguales al tener los dos q32Cita:
Iniciado por thegabrix
mas aparte el denon tiene audyssey flad .....
saludos
Gracias, mas a favor para el Denon.
He conectado un segundo sub al denon x-4000 (xt32)
La EQ de los subs las realiza de modo diferente al que yo creia.
Al iniciar la calibracion audyssey primero te indica ajustar a 75db el sub 1, despues de ello el sub 2. Despues del ajuste empieza a emitir sonidos de prueba por cada altavoz uno tras otro, al llegar al sub no recoge sonido independiente de cada uno de ellos ,suenan los dos simultaneamente.
No seria mejor independientemente ? Como hace con el resto de altavoces, aunque fuera el mismo modelo de sub , al estar en diferente ubicacion su comportamiento en sala es diferente.
saludos.
Creo que Isra lo comento, que lo que hacia era una suma de los dos a la vez, que no los trata por separado, sino como un único elemento de graves y lo ajusta para que en conjunto den mejor rendimiento y respuesta a tu sala pero como unidad, por lo que comento que si tienes dos diferentes, las "limitaciones" van a ser del peor de ambos, dejando sin aprovechar tanto el mas potente.
Creo recordar que mas menos, mas técnico el claro esta :D, fue lo comentado al respecto de la calibración de varios subwoofer.
Saludos. Atheneo
Cierto, Israel comento este detalle. Para mi un fallo, en la calibración de audyssey es capaz de calibrar independientemente los 9 altavoces y no lo hace con los dos subs.Cita:
Iniciado por atheneo
Cuando anuncian control independiente de los dos subs, creía que sería algo superior no tan sólo controlar el volumen por separado.
Saludos
A ver,
Teóricamente eso podría ser, porque las frecuencias bajas, son eso frecuencias bajas, y lo que hace es sacar el mayor provecho en global para esas frecuencias. Pues el poner varios subwoofer es simplemente para acrecentar ese rango y llenar de forma mayor la sala o mas desahogada, por lo que no lo veo un fallo, simplemente que aunque tengas varios iguales para mismo canal, no cambia mas dicho canal.
Saludos. Atheneo
Haber el sub 1 a la entrada 1 y el 2 a las dos....... las calibraciones al medir en las entradas te las hara por separado eso es asi okis un sub a cada una de entradla del denon yo en mi caso tengo 3 sub los dos de adelanta a la salida 1 con Y para el sub 2 que es el lal de la saluda 2 que es el de atras y si tuvieras dos y dos repartidos por ambas salidas 1/2 , saludos
Correcto, las hace independiente al comienzo , para que ajustes los mismos dB en los dos , pero las pruebas las realiza como si fuera uno solo, sin importar la cantidad de subs que dispongas.Cita:
Iniciado por michelpladur
Saludos.
Buenas
entonces por lo que comentais aqui si tenemos como es mi caso un sub superior al otro , empeoramos al sub que es superior
o el que es inferior se fuerza a subir de prestaciones .
Si solo ecualiza en conjunto , ¿ perdemos el brio del que es superior, para que no sufra el inferior ?
no se si he conseguido explicarme bien
saludos
Uff... Jaja ya lo explique varias veces, pero aquí va. (Chris Kyriakakys "padre de Audyssey" dice: )Cita:
Iniciado por kaos26
Sub EQ HT añade retrasos y niveles de forma independiente para que la fase (alineación) sea lo mas exacta posible y el nivel de volumen entre ellos sea el mismo. Con estos, Audyssey hace la suma de ambos y da la ganancia total de ambos = 75dB (que es lo correcto, así se hace de forma manual también). Después XT32 al sumarlos crea una única curva de EQ, ¿Porque los suma? ¡Fácil! no existe canal Estéreo para subgraves, esto seria inviable puesto que las frecuencias emitidas por los graves filtrados de cajas al subwoofer y el canal "LFE.1", son frecuencias omnidireccionales y no se aprecia su procedencia hasta bien pasados los 80hz. De ahí que se haga la única suma, ademas los resultados son mejores que si se hace EQ independientemente, puesto que el desastre vendría después al sumarse como cuando tiras una medición de L+R a la vez y comienzas a ver como empiezan haber cancelaciones por varios puntos.
Entonces, lo importante es lo que hace y lo que hace es, alinear fases y niveles de volumen entre ambos para luego sumar ambos a la misma curva y poder lidiar mejor con la respuesta modal de la sala.
Quizás no me haya explicado correcto, en todo caso tendré que volver a pensar mejor como hacerlo. Espero que sirva.
:D
si asi es las medidas la toma al principio y luego solo pasa micro es asi en todos audyssey q32 pero lo importante es que mide independienteCita:
Iniciado por kaos26
es mas te digo que es la caña segun que peli suenan con mas detalle de adelante a atrás o viceversa juas
Fallo nada, es así como debe ser, si EQ independiente el problema de fases luego puede ser horrible. Por no decir que entonces no estarían mejorando la respuesta modal en la sala (recordando que los graves son omnidireccionales)... Ya esta indicado en mi anterior post. El que diga que esta mal eso, que vuelva a repasar la teoría entera y que le pregunte directamente a Chris Kyriakakys.Cita:
Iniciado por kaos26
Exacto. :)Cita:
Iniciado por atheneo
No se trata de empeorar un componente, sino que sumando los dos subwoofer, va a dar una "única" línea de graves lo mejor posible dentro de las limitaciones de tus elementos, si uno es inferior al otro, claro esta, este limitara esa única línea de mayor manera que el que tienes mejor.Cita:
Iniciado por pedrojose
Saludos. Atheneo
http://www.audyssey.com/news/audysse...ology-now-avrs
Extraigo de la web de Audyssey directamente.
Añado, al final del todo en la web pone que esta función se aplica a todos los avr con XT32, esto no es cierto, se les fueron de las manos lo que pusieron. Solo algunos modelos incorporan SubEQ HT.
Perfecta explicación, mi opinión como fallo no era a tu explicación , todo lo contrario.Cita:
Iniciado por Israel_PB12
Mi opinión como fallo , es respecto a tener que usar dos subwoofer idénticos para no restar potencia al menor , como bien explicaste.
La mayoría de usuarios disfrutamos del hobby en casa , no en salas dedicadas.
Esto nos limita muchas veces en espacio y estética , mi caso en concreto .
Sólo dispongo de un lugar para colocar el sub, al estar a casi 4 m hasta mi punto de escucha he comprado un sub con un diseño estrechó al que he podido colocar entre la pared trasera y el sofá.
Tengo un pure sound psw 102 , 150wrms y 12" y un ld systems 88a 150wrms con doble 8".
Los he probado por separado y el nuevo tiene más pegada , me gusta más sobretodo en música.
El problema es en cine , no es capaz de bajar tanto como el 12" debido al menor tamaño de driver.
Saludos
Ok, por eso siempre digo que son apaños que pueden servir mas o menos dependiendo de cada situación. Pero realmente lo ideal es que sean siempre iguales, si no siempre uno se vera perjudicado por las capacidades de otro. Partes de una situación complicada por disposición de sala etc. Lo suyo seria que cada subwoofer tenga protección por DSP y entonces ya no abría problema porque cada uno da hasta donde llega y no se forzaría por las capacidades del sub mas potente. Hay soluciones externas como el Ultracurve etc que permiten hacer esto (pero es lo de siempre, suma y sigue), lo mejor comprar algo sobre seguro y que tenga todo lo que necesitas para no tener que volver actualizar a corto medio plazo.Cita:
Iniciado por kaos26
En mi caso, no ha habido muchas opciones , no he encontrado ningun otro sub que pueda colocar , donde lo he hecho con este, encontrarlo con dsp ya seria un lujazo.
De todos modos , tambien me he decidido por la potencia 150w rms en los dos, la diferencia es que cada uno trabaja mejor en unas frecuencias y el otro en otras.
Saludos.
Perdonarme lo animal que estoy hecho
pero si los dos sub no son iguales , es malo quiero decir pierdo homogeneidad o igualo los sub a la mejor respuesta posible de los mismos
nose me he hecho un lio, solo me queda comprar otro monolith :ceja:ceja
saludos
Si son diferentes, el va a adecuar los dos subwoofer al "mejor" rendimiento para tu sala con lo que tenga, claro esta si uno de estos es inferior las limitaciones de adaptación que podrá realizar estarán marcadas por ese, siendo, que si son iguales o muy buenos los dos y parecidos la respuesta va a ser mayor, solo es eso.
Saludos. Atheneo
Os voy a contar mi caso cuando tenia los sub yamaha de 8" y tenia los sub de 12 y 15 jbl
bien tenia el onkio 3007 y llevaba calibracion xt audyssey , bien calibraba pero cuando habia fuertes cambio de frecuencia altas slp que ocurria los sub yami petardeaban ...llegaba al estasis y ploc....esto pasaba , en mi caso si había deferencias , ya si tenéis tan pocas diferencias de medidas de cono no creo que os pase ... saludos
Lógico, pero el cono no lo es todo, por ser mayor no va a ser mejor y eso te lo garantizo. Lejos del tamaño del driver, existe la sensibilidad, el Xmax (excursión máxima lineal), resistencia térmica de la bobina al paso de corriente, tipo de nomenclatura en el motor ( como ejemplo un diseño preparado para que el VC no golpee la placa posterior nunca en excursiones extremas) suma y sigue, etc... Muchos de vosotros esto les va a sonar a chino jaja. El recinto y la afinación es importante también...Cita:
Iniciado por michelpladur
Que para esto hay un sin fin de ingenieros que diseñan en armonía todos los componentes, clases de precio, niveles de rendimiento y calidad.
Y claro el Yamaha no por ser 8" estaba en clara desventaja, si no que por diseño y capacidades ya estaba condenado a la ruina.
+1
No solo en el tamaño y la entrega esta todo, sino que sentido tiene de la misma marca inclusive, un 12" con parecida admisión, uno de 300 y otro de 1200 euros por poner un ejemplo, diferencias tiene que tener por narices, y vamos yo pienso que es mejor un subwoofer bueno, que montar varios mas normales, que te van a dar al final mas problemas que disfrute como los petardos que se tiraba tu Yamaha jajaja.
Saludos. Atheneo
Eso se acabo fueron `pruebas jejejejej
Yo insisto, y sin entender del tema, para un receptor de estas características (u otros de gama alta) de una u otra manera intentaría tener, conseguir, comprar, o lo que se denomine o se haga para tener dos subs con las mismas prestaciones.
Yo creo que si se añade un sub distinto a otro no se obtendrá un sonido perfecto a pesar de tratarse de unos graves, es decir, más bien no exista una buena compensación o equilibrio.
Siempre pondré el ejemplo de un canal, left y right, siendo uno de una potencia y otro de otra, o de diferentes dimensiones, nunca sonarán debida o adecuadamente, con los subs más de lo mismo.
Si además queremos buscar un equipo de altas prestaciones, vayamos a por sus accesorios de igual manera, vamos, pienso yo.
Y termino ¡pero qué bestias que sois, dos subs, y hasta tres ¡¡vamooooss!! Estaréis en un bunker para que no se emitan vibraciones ¿verdad? Je.
Felices fiestas chicos.
Tengo tres y ya estoy pensando en el cuarto.. me encanta los grabes:cortina jajajaja
Hola, otro por aquí muy interesado en el AVR-X4000
sino es indiscreción...
¿donde los estáis comprando a buen precio?
Felices fiestas
Michel, yo me cogía subwoofer de 24" como enseño Isra, y hacia un super cajón para meter cuatro de esos, alimentados con etapas mono cada uno de 1000 watios, y a ver quien aguantaba el viento que te iban a tirar los bichos sonando a la vez jajajajaj. Aparte de las paredes y pilares que aguantar tal seísmo en la sala.
Bully, esta gente tiene subwoofer muy acordes a dichos equipos, pero como bien dicen, es algo que les pierde y quieren mas y mas graves. Isra creo que comento que llego a tener 4 SVS, no se si conectados a la vez todos.
Saludos. Atheneo
Submarinos jajajajaja, viva los traductores - lectores automáticos:
http://www.youtube.com/watch?v=P3tO9WbDy0k
Saludos. Atheneo
Mal asunto , estoy contigo Bully supongo lo ideal es que sean iguales para que sea la misma intensidad etc, al igual que nuestras parejas de frontales y los traseros ....
Ay de mi:sudor:sudor:sudor ya me esta entrando el virus de pedir otro monolith
Aun asi sera cuestion de probar .
Vamos, que el Polk Audio es malo para que andes pensando en meter otro Monolith jajajaja,
A ese paso dentro de poco, estará la visita a los monolitos:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...Kr5zdm5-SuY8Ou
Y en tu casa a los Monolith jeje.
Por cierto creo recordar que algún compañero metió dos monolith porque se lo pillo a buen precio el segundo, y decía que la presencia en la sala era bestial.
Saludos. Atheneo
si hera pècci si .....Cita:
Iniciado por atheneo
macho la peli de elysiun similar a la de tron legascy puf los sub creia que el cono salia disparado tela marineras juas jajajajajjajaajj
en reecon lo tienes barato alemania 999 y si te gusta el 4520 lo e visto en 1549e juas en alemania tan bien juasCita:
Iniciado por angelramon
Con el 4000 ando "sobrao" muchas gracias.Cita:
Iniciado por michelpladur
Esperaré a las rebajas a ver si hay suerte y lo veo en alguna tienda nacional a ese precio
Saludos
Pedro, no conozco los Monolith, aunque supongo que serán unos altavoces de 12, 15 o más pulgadas, ya tendrás una sala tipo cine (no he visto tu estancia, dedicada o no) para albergar semejantes bestialidades. Sonará de aúpa con uno, pues con otro ya será el no va más.
Yo flipo, me quedo asombrado y disfruto hasta tal punto que me emociono con la entrega de graves del mío, no quiero estar en casa de Michel que dice que va a por un cuarto, vamos ¿cómo se llama al que revisa los oidos? Je.
Me imagino que ya sea el Denon 4000 o cualquier otro que tenga disposición de conectar dos subwoofers tendrán que estar en consonancia con los restantes altavoces o canales de sonido, porque si existe mucho grave me da la impresión que empañará el mismo.
Aunque con los maestros que aquí tenemos esas salas que tenéis sonarán más claras, limpias y contundentes que todo un sistema de cine en el propio cine.
jajajjaja mira hace poco me an echo reconocimiento medico y a mis 51 pepinos el de la derecha un pelin y muy poco falla y en agudos juas joer que suerte tengo jajaj ........ y te digo claro como dices sala de 30m2 y los sub el audyssey lo deja de muerte la verdad que desde que me eche el onkio 3007 hace ya dos años y pico con este sistema e flipado siempre para cinema , lo mejor de lo mejor e tenido sony , yamaha , y denon y onkio y e oido piooner , los mejor en audicion en cinema audyssey y la posibilidades que te da es increíble , saludosCita:
Iniciado por Bully