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Exactamente es lo que hago, calibro equipos tanto en salas domesticas como si cuadra en profesionales.Cita:
Iniciado por Bully
Soy colaborador también de una empresa de sonido. Tengo web y hago reviews de equipos audiovisuales.
Jajaja, no lo digo salvo que alguien pregunte o se de el tema. Aunque hay muchos por el foro que ya lo saben desde hace tiempo.
:D
¿Presupuesto?Cita:
Iniciado por kaos26
¿Máximo nivel sonoro y extensión deseada?
¿Espacio disponible y tamaño de sala?
Denon te pide que ejecutes el volumen del subwoofer entre 72 y 78dB, lo ideal es que lo dejes en 75dB (como te dice en una viñeta a la hora de la calibración). Como el avr tiene medidor de SPL ponderación "C", vete moviendo el volumen del subwoofer hasta que esté lo mas cercano a 75dB. Cuanto mas cerca sea esta del nivel indicado, mas cercana quedara la ganancia de 0dB en el canal subwoofer AVR y por lo tanto lo mas ideal.Cita:
Iniciado por kaos26
En cuanto a la sensación de que esta muy flojo el volumen, es porque XT32 Eq a curva de referencia, esta siempre es plana para solucionar los problemas acústicos en tu sala, evitando así picos y chapuzones en tu/s puntos de escucha. Esto evita en la medida de lo posible que el sonido original se enmascare por los defectos que generan nuestras salas y como tal, la escena sonora sea distorsionada y con graves de una sola nota. Al ser plana la respuesta, las primeras veces que la gente lo percibe le parece flojo, pero no es flojo realmente. Realmente suena como debe de sonar y es aquí donde se empieza por escuchar los verdaderos detalles del grave y otras frecuencias. En cualquier caso y una vez calibrado a referencia, recomiendo activar la función Dynamic EQ en nivel 0. Esto compensa la perdida auditiva de percepción sonora en las frecuencias mas graves y agudas cuando estamos por debajo del nivel 0 (referencia).
El resultado es una combinación de graves y agudos restablecida con relación al nivel referencia, estando por debajo de la misma en cualquier nivel de volumen. (menudo tostón que te estoy metiendo aquí, pero trato de explicar lo mejor posible para que se entienda y que sirva de utilidad)
Luego el resto de las sensaciones depende de las capacidades de entrega SPL máximo del subwoofer, extensión máxima, distorsión armónica total etc..
Los que se ven mas arriba es la curva que genera Aduyssey dependiendo de si es FLAT o Adudyssey a secas. Estas se encuentran dentro del menú dentro del propio Denon X4000 (son PEQ o curvas de ecualización paramétrica, básicamente algunos de los filtros visibles que XT32 hace).Cita:
Iniciado por kaos26
Luego en el ordenador si tengo un software especifico para medición de respuesta de frecuencia en sala etc... Pero eso es harina de otro costal y ya lo uso para ajustar y calibrar profesionalmente si es necesario. (Por el foro hay gráficas expuestas por mi con este programa)
Un abrazo.
Excelente explicacion,
Probare a dejarlo a 75db como me indicas, solia dejarlo lo mas alto posible dentro de los parametros que permite, 78db para intentar que sonara mas.
El estar el potenciometro del sub tan bajo, no influira en el rendimiento del sub ?
Referente al sub, mi presupuesto inicial es 400 o 450 euros, podria subir un poco si la diferencia es notable.
Es para una sala no dedicada de unos 32m aprox. La distancia desde el punto de escucha al altavoz central es de 5m y el sub a unos 3,8m.
La posicion del sub esta en un lateral, no en linea con el trio frontal, el sub mirando al centro de la sala.
Agradezco tu ayuda, saludos.
Muchas gracias. :DCita:
Iniciado por kaos26
No hay ningún problema con el potenciómetro, es mas fácil de excitar la etapa de potencia a su máximo de lo que parece al ver el potenciómetro tan bajo (aquí entra en juego la cantidad de tensión que entra por la conexión de la etapa de potencia). Ahí influye la cantidad de volumen que metas en el volumen general.Cita:
Iniciado por kaos26
Ya te respondí al privado.Cita:
Iniciado por kaos26
Un abrazo.
Buenas llevo dias leiendo en principio me iba a por el onkio TX-NR626, por precio y prestaciones tenia mas que suficiente, pero me ha picado el gusanillo y quiero comprarme una cosa en condiciones, he mirado dar un salto mas con este Denon AVR 3313, mi pregunta es que diferencia hay entre este y el X4000 no veo diferencia y me sale un poco mas economico,lo utilizare para ver pelis en bluray y la musica la escucho con Spotyfy tendre de sobra o me voy al onkyio. Tambien deciros que no tengo un oido muy fino y a lo mejor no me vale la pena el desembolso de este equipo y lo puedo utilizar pa otra cosa, los altavoces que tengo son unos pioner de 8 ohmios de 200W.
Muchas Gracias se aprende un monton de vosotros.
Las diferencias mas notables son:Cita:
Iniciado por Darkmoot
- 2+1 salida HDMI triple (simultánea + zona 2)
- Capacidad multizona mejorada (3 zonas)
- Audyssey MultEQ XT32 y audyssey LFC (importante mejora respecto al 3313)
En el tema de amplificacion, creo que son practicamente iguales.
saludos.
Y la función de alineación multi-subwoofer Audyssey SubEQ HT.Cita:
Iniciado por kaos26
Lástima que estemos tan separados en distancia, ya me gustaría que se me calibraran ambos equipos.
¿Existe alguna manera intuitiva aparte del calibrado por medio del sensor que traen los receptores?
O sea, como la duda generada por el compañero a la cual Isra has comentado que deje el sub en 75 dbs. en su rango de regulación.
Sé que tengo al menos un mínimo de potencial y buenos equipos, pero si los mismos no son tratados como deben no saco seguramente ni la mitad de su calidad o potencial.
Un saludo.
La mayoria de gente no le saca el partido a sus equipos por no tenerlos optimizados.
El que quiera comprar un AVR nuevo y no quiera EQs externos,jaleos de cables,programas
de medición y el equipo necesario,si puede que vaya a por un AVR tipo al Denon X4000.
Los nuevos Marantz también lo llevan.
Saludos.....
Entonces voy a por el Denon X4000 lo de las zonas lo veo a muy largo plazo, entonces es recomendable o me quedo con el onkio
Os muestro las lecturas de las graficas que ha realizado el xt32.
Mi pregunta es si con estos datos, hay opciones de mejorar la respuesta de los altavoces-sala ?
Mediciones de los frontales Audyssey
http://s2.subirimagenes.com/otros/pr...s-audyssey.jpg
Medicion del central audyssey
http://s2.subirimagenes.com/otros/pr...l-audyssey.jpg
Medicion de los traseros audyssey
http://s2.subirimagenes.com/otros/pr...s-audyssey.jpg
Si, pero no son totalmente compatibles con el método de configuración y ganancias que Aduyssey aplica en sus ganancias y filtros. Estos son los medidores de presión sonora "SPL" ponderación "C" estilo radioshack.Cita:
Iniciado por Bully
Luego existe un programa muy sencillo que yo mismo uso, también puede usarlo cualquiera puesto que es muy fácil de usar. Este se llama CARMA de audionet. Permite medir la respuesta en frecuencia de la sala, tiempos de caída, respuesta de impulso etc. La ultima versión permite medir hasta 1hz (ya era hora de que lo pusieran).
También puedo hacer algún que otro “apaño” de manera remota (acceso remoto). Lo mejor es estar presente en la sala y tocar donde haga falta.
Algo mas quería añadir, pero ahora mismo con tantas cosas en la cabeza se me acaba de olvidar, seguro que luego me viene... :cuniao:cuniao
Denon de cabeza, las conexiones y "pijaditas" :D como yo digo, no te dan la calidad y el punto mas importante de un sistema de audio. Este punto es el tema de la integración, creo que es lo mas importante de todo y luego barajar añadidos al AVR. De todos modos el X4000 juega en otra liga no comparable al del Onkyo que mencionas.Cita:
Iniciado por Darkmoot
Estas imágenes son solo los filtros que aplica Audyssey en cada altavoz (ecualización paramétrica).Cita:
Iniciado por kaos26
Básicamente ves donde Audyssey esta actuando y como.
Existen formas de mejorar, pero siempre hay que medir la respuesta de frecuencia por software en punto/s de escucha y una vez sabiendo que es lo que realmente escuchas bajo mediciones, empezar a mejorar y retocar, incluso mover la posición de los altavoces.
Que significa la caida tan grande que hay en la grafica del central ?
saludos.
El central es para voces, por tanto las frecuencias bajas de los graves no las reproduce.
Saludos. Atheneo
Ok , me tranquiliza. Veia un pico enorme.Cita:
Iniciado por atheneo
Gracias y saludos.
Cita:
Iniciado por atheneo
No. :kieto :P
Representa un pico grande entre la frecuencia 60hz y 80hz en este caso, Audyssey aplica un filtro paramétrico para aplanar ese hinchazón de graves en esas determinadas frecuencias.. Eso no es un corte de frecuencia y aunque no pasen muchos graves por el altavoz central, el corte no es una pared de ladrillos. El corte hace que la respuesta vaya cayendo gradualmente entre 12dB Octava y 24dB Octava, siempre seguirán pasando graves pero mucho mas atenuados y gradualmente caen según sea mas baja la frecuencia dependiendo de donde apliquemos el corte. Así es como funciona un circuito de protección “paso alto” o denominado “high pass” en las frecuencias bajas.
En total, la gráfica representa el trabajo de corrección que aplica en ese altavoz para mejorar la respuesta aun estando cortado desde “X” frecuencia.
No se si me abre explicado bien, jeje. :abrazo
Clarísimamente te has explicado :D
Saludos. Atheneo
:palmas, ji ji ji.Cita:
Iniciado por Israel_PB12
Jajaja, buenas MACH, hace tiempo que no te veo por el audio metido.Cita:
Iniciado por MACH 5150
Otro a punto de sucumbir a este Denon :abrazo
Aquí tenéis un extenso análisis del cacharro en cuestión:
http://www.youtube.com/watch?v=s687JZs70ow
Gran explicacion,Cita:
Iniciado por Israel_PB12
Audyssey me ha dejado los frontales y central en largue y los traseros small cortados a 40hz.
En stereo lo dejo asi, en cine los cambio todos a small, frontales 40hz,central 60hz y traseros 80hz, me gusta mayor presencia del subwoofer .
saludos.
Chicos, en referencia a otro Denon a tener en breve, el sistema Audissey no sé manejarlo, aunque según tengo entendido automáticamente calibra los altavoces ¿verdad?
¿Con los resultados obtenidos es suficiente para gozar de un gran espectro sonoro por ejemplo?
Si este audyssey q 32 es el mejor en dejarte el audyssey y expectro para cinema y musicalidad no hay nada inigualable , y si comente el coco , saludosCita:
Iniciado por Bully
En general si, aunque siempre hay casos especiales. Audyssey hace todo el trabajo por ti y en pantalla mientras lo usas, te explica todo lo que tienes que hacer y como lo debes de hacer.Cita:
Iniciado por Bully
No hay perdida.
Otro que se apunta al carro del Denon AVR-X4000, me pica la curiosidad lo voy a probar con mi etapa Emotiva XPA-5, el Anthem 300 que tengo puesto ya está temblando. Pero es que Michelpladur ha iniciado el juego y tenía un top series de Onkyo ( Por cierto felicidades por el SEÑOR DENON ).
El perdedor irá a la sección de ventas palmando el dinero oportuno :)
SalU2 a todos, Isra que tal el pepino, se porta! :)
Te va a encantar el denon ya diras saludosCita:
Iniciado por xevij
Ya os comentaré, el sistema de calibración ARC de Anthem funciona muy bien, pero es que nunca he tenido un Denon y ya han pasado Pioneer, Onkyo, Yamaha etc.. Y vuestros comentarios son muy positivos no entiendo la valoración de What-Hifi sobre el Denon AVR-X4000 :descolocao
Lo acabo de leer...... no entiendo nada yo lo e tenido dos semanas y es de fabula , en fin cosas que no me cuadran la mejor reiwers e la que hago yo ya esta , saludosCita:
Iniciado por xevij
Aunque no hago mucho caso de la publicación de algunas revistas, me da que el money que ponen algunas compañias sube la valoración y pierden neutralidad.
que diga isra y ya sabes como habla de el denon y yo...Cita:
Iniciado por xevij
yo ayer vi la de elusion y me entro en mi asombro como suena el denon la cana eso si es el majestad ... es no va mas puf.... encantado como va y sin inmutarse y se calienta poco sin ventiladores de ruido al lado de onkio .. etc chapo a esta maquina , saludos
Es que tu Denon es la MÁQUINA definitiva! :hail
Pues si la verdad y graciasCita:
Iniciado por xevij
anadiendo y partiendo que me a salido un chollazo de un gran amigo de una futura sala que s ea portado de elite
esto le añado que ademas se pueda actualizar cuando quieras que mas voy a pedirle etc .. es la maquina para siempre ...saludos
Tengo dos dudas referente al sistema de calibración de este av.
Tengo entendido , si el subwoofer esta en línea con los altavoces frontales su fase es 0, en cualquier otra posición 180.
Hay que poner la fase manualmente o dejarlo a 0 y que el av trabaje según mediciones ?
La otra duda es la siguiente , el av tiene para conectar dos subwoofers.
Si no son de las mismas características técnicas , regula la señal Lfe equilibrando los dos subs, por tanto restandole prestaciones al mejor sub ? O los calibra independientemente ?
Gracias y saludos.
el audyssey y veo que no as leido tiene su pagina propia te calibra en contrafase o tiene el denon no recuerdo esta acción , el audyssey q32 te calibra independiente los sub el 1 y el 2 , y te dice hasta la medida etc saludosCita:
Iniciado por kaos26
pagina audyssey
http://www.audyssey.com/
La fase siempre debe estar en 0º, el AVR determinara la alineación con los altavoces una vez calibrado. Solo recomiendo tocar la fase en caso de cancelación en el punto de corte o cercano al corte, donde si es posible que exista fallo (pero sin medir no es muy recomendable).Cita:
Iniciado por kaos26
Deberán de ser de las misma características, SubEQ HT lo que realmente hace es medir cada subwoofer por separado (de manera independiente) y luego aplicar retardos, así como niveles de volumen. Esto hace que la fase sea lo mas correcta posible entre ambos subwoofers y los niveles de volumen coincidan entre unos y otros. Luego Audyssey MultiEQ XT32 los suma como si fuera una sola unidad y aplica el algoritmo de ecualización para dar lugar a una integración lo mas exacta posible.Cita:
Iniciado por kaos26
Si usted mete un subwoofer diferente (como ejemplo un subwoofer mas potente) el segundo subwoofer mas “pequeño” estará limitando las posibilidades del grande, SubEQ HT una vez alineado se suma con XT32 para hacer una única curva de respuesta entre ambos subwoofers, si uno tiene una salida mucho mas grande y de mayor profundidad de la que es capaz de dar otro subwoofer, el subwoofer de menores características estará forzando por encima de sus capacidades y eso no es nada bueno. Lograra los limites mucho antes y podrá dar lugar artefactos indeseados, incluso dañar la unidad si esta no dispone de un limitador por DSP.
isra una pregunta yo que tengo dos con bax reflex y un sin el bax que es recomendable poner los dos juntos de bax o da lo mismo ???? quiero decir atras el no bax... y adelante los dos bax ...
gracias maquina :ceja
Israel , perfecta explicación.
Saludos.
O sea, que si se dispone de dos subs éstos han de ser iguales así como lo son por ejemplo los canales frontales, para conseguir una perfecta armonía y simbiosis entre ambos ¿verdad?