Tema: Denon avr- 4520 / Denon avr- x4000

Bueno estoy mirando este av por cacahrreo peroooo.... me gusta el cacharreo y soy asi jijijij

el tema es que me quito el onkio 5010 y estoy encantado pero quiero probar otros cosas haber y me voy a este aparato el denon avr-x4000

próximos dias comentarios etc cacharreo dejo enlaces del el mismo y fotis





enlace del maquinon.....
http://www.denon.es/es/product/pages...uctid=avrx4000

Bueno en lo próximos dias recibir esta maquina de fabula el denon 4520 , y me explico soy de audio de actualidad y el denon a1hda no los lleva , llame a glapasa y me dices la broma 1200e juas mas postre este av se muere a qui ya no se va actualizar ya mas entonces pense mas 1200e y se queda obsoleto , pues lo e vendido y me pillado este e 4520 que me llegara en unos dias , saludos

fotis y enlace del mismo

http://www.denon.es/es/product/pages...ductid=avr4520

Interesante.
En redcoon tenían muy buena oferta de 1099.

Ya dirás que tal.

Saludos y gracias

Michel una cosa, este lleva para procesar hasta un 9.x, creo recordar que tu tenias un 11.x, por lo que para mantener el mismo sistema de altavoces tendrías que irte al gordo de la gama denon jeje.

Aún así si renuncias a esos dos canales, buen maquinon. A falta de comentarios de tu parte sobre todo en cambio al onkyo.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Michel una cosa, este lleva para procesar hasta un 9.x, creo recordar que tu tenias un 11.x, por lo que para mantener el mismo sistema de altavoces tendrías que irte al gordo de la gama denon jeje.

Aún así si renuncias a esos dos canales, buen maquinon. A falta de comentarios de tu parte sobre todo en cambio al onkyo.

Saludos. Atheneo

Haber mi onkio si quieres 11x tiene que meterlo por la etapa u otro ampli externo , y me quite los de anchura hay que tener mucho espacio a los lados para que se oigan muy bien los de anchura prefiero los de altura , saludos

si el unico que gestiona los 11x es el denon el pepino ....

Iniciado por pingas6

Interesante.
En redcoon tenían muy buena oferta de 1099.

Ya dirás que tal.

Saludos y gracias

Si bareto la garantia es de Alemania que pasa se estropea y portes a tu costa telita marinera hasta alemenia juas

Yo pienso que este modelo es para tener una estancia bastante amplia, por lo que de ser así sinceramente es una elección bastante acertada.

Ya nos dirás qué tal porque yo tengo un Denon de hace un tiempo al que le noto una presencia de muy alta calidad, y dependiendo de los comentarios de distinto tipo vertidos aquí y por otros lugares quizá más adelante lo cambie por mero capricho.

Desde luego una alta conectividad tiene.

Saludos.

Iniciado por Bully

Yo pienso que este modelo es para tener una estancia bastante amplia, por lo que de ser así sinceramente es una elección bastante acertada.

Ya nos dirás qué tal porque yo tengo un Denon de hace un tiempo al que le noto una presencia de muy alta calidad, y dependiendo de los comentarios de distinto tipo vertidos aquí y por otros lugares quizá más adelante lo cambie por mero capricho.

Desde luego una alta conectividad tiene.

Saludos.

Bueno espero que no me decepcione esta maquina ya se que son 125wt por canal contra 145wt del onkio , no lleva trasformador tutorial y pocas cosas mas , es muy similar pero me va el cacharreo y pruebas , pruebas ..........

Yo cuento 11.1... a la espera de saber si las dos salidas de sun son independientes y forman 11.2, no?

Eso sí, quedandote sin zona 2, pero bueno

De primeras tiene buena pinta

Iniciado por michelpladur

Si bareto la garantia es de Alemania que pasa se estropea y portes a tu costa telita marinera hasta alemenia juas

No lo entiendo.
Si compras en redcoon, que quieres decir de enviar a Alemania?
No se haria la garantia con la tienda?

Salu2

Muy chulo. Michel.Saludos y disfrutalo.

Iniciado por pingas6

No lo entiendo.
Si compras en redcoon, que quieres decir de enviar a Alemania?
No se haria la garantia con la tienda?

Salu2

haber redecon te dice dos años y te lo trae de alemania y si se estropea el aparato a qui glapasa nanai del peluquin juas

y pagas tu portes a alemania juas

Iniciado por Huguito

Yo cuento 11.1... a la espera de saber si las dos salidas de sun son independientes y forman 11.2, no?

Eso sí, quedandote sin zona 2, pero bueno

De primeras tiene buena pinta

haber caballero al llevar audyssey q32 lo gestiona los sub independientes al igual que el onkio que lleva lo mismo pero son cuatro salidas de rca , okis , tema de zonas esto es particular para cada uno ..... saludos

Yo pienso que por dos canales de menos no haya mucha diferencia si como digo la sala no es de generosas dimensiones, tampoco he visto la misma si la has publicado, por tanto hablo con ese desconocimiento.

Aún así si dispones de otro amplificador podrías añadirle esos dos canales de menos que trae este aparato.

Onkio es también una marca de reconocido prestigio, pero si es por mejorar en cuestión de potencia o calidad ya depende de tu elección.

Yo he tenido un Rotel RSP 1066 con una RMB 1075 la cual la última la he cambiado por un Pioneer SVX AX2AS y por de pronto de 120 a 170 W es una de las prestaciones de más que tengo, y no sé cómo andará el prestigio de Rotel con Pioneer o viceversa.

Iniciado por Bully

Yo pienso que por dos canales de menos no haya mucha diferencia si como digo la sala no es de generosas dimensiones, tampoco he visto la misma si la has publicado, por tanto hablo con ese desconocimiento.

Hombre, mucha mucha igual no, pero evidentemente, cuantos mas canales diferenciados, la experiencia mejora

Iniciado por Bully

Aún así si dispones de otro amplificador podrías añadirle esos dos canales de menos que trae este aparato.

Esto directamente no es así

Iniciado por Bully

Yo pienso que por dos canales de menos no haya mucha diferencia si como digo la sala no es de generosas dimensiones, tampoco he visto la misma si la has publicado, por tanto hablo con ese desconocimiento.

Aún así si dispones de otro amplificador podrías añadirle esos dos canales de menos que trae este aparato.

Onkio es también una marca de reconocido prestigio, pero si es por mejorar en cuestión de potencia o calidad ya depende de tu elección.

Yo he tenido un Rotel RSP 1066 con una RMB 1075 la cual la última la he cambiado por un Pioneer SVX AX2AS y por de pronto de 120 a 170 W es una de las prestaciones de más que tengo, y no sé cómo andará el prestigio de Rotel con Pioneer o viceversa.

Haber mi sala tiene 30 mt2 u bien esta insonorizada etc , y el onkio va mas que sobradisimo en potencia lo cual voy de sobras de toadass todas , y ahora últimamente estaba con 9,4 y me gusta igual es mas se que lleva selecion y puedes poner los presenciales y los laterales delanteros , sin problema , pero vamos el onkio en estéreo me daba 220wt y si los altavoces que tenia ante sen estereo volaban con el onkio... , ahora la dedico mas a cinema ...saludos


antes


ahora

Y aquí es donde yo entro para despejar dudas.

El X4000 es 9.2 canales. El .2 es independiente cada salida, puesto que este modelo se le suma la nueva tecnológica (desconocida por gran parte de españoles y que muchos la tienen en sus propias casas, sin saber que tienen cierta función, véase el ejemplo del 5010) Audyssey SubEQ HT (esta primera el TX-NR5010 de "michel" ya lo incorporaba) y Audyssey LFC (este es nuevo y solo en los modelos de gama alta 2013 lo incorporan y no todos)

Ahora me preguntareis que es Audyssey SubEQ HT... O ¿Y porque SubEQ HT si ya incorpora MultiEQ XT32? Aquí va la explicación:

MultEQ XT32 es la versión del buque insignia de tecnología Audyssey para medir y corregir los problemas acústicos en la habitación. Audyssey SubEQ HT se les ocurrió crearlo para hacer frente a sistemas multi-subwoofer. Si solo tienes un subwoofer, la función Audyssey Sub EQ HT esta desactivada, si hay varios, cada uno de ellos debe de estar conectado a su salida independiente de LFE o subwoofer en el AVR. Lo que realmente hace es medir cada subwoofer por separado (de manera independiente) y luego aplicar retardos, así como niveles de volumen. Esto hace que la fase sea lo mas correcta posible entre ambos subwoofers y los niveles de volumen coincidan entre unos y otros. Luego Audyssey MultiEQ XT32 los suma como si fuera una sola unidad y aplica el algoritmo de ecualización para dar lugar a una integración lo mas exacta posible.


En cuanto a lo que Audyssey LFC se refiere, es un sistema nuevo implementado que minimiza en la medida de lo posible, el ruido que pueda causar a los vecinos a un determinado nivel de volumen. Mejor explicado, reduce la transmisión de sonido de baja frecuencia a través de paredes, manteniendo el equilibrio tonal y la percepción de los graves en el entorno de escucha.

Ahora pasamos al tema de potencia. La potencia real declarada por Denon es de 125w (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2ch Drive) ¡Ojo, mirar siempre que la potencia declarada este en (20 Hz - 20 kHz 2ch Drive) y no en 1kHz nada mas!

La de Onkio es de 145 vatios
por canal, cargas de 8 ohm, 2 canales
activos de 20 Hz a 20 kHz.

La diferencia de potencia entre uno y otro es despreciable, 20w de potencia no se traducen ni a 0,5db de diferencia. Aquí deberían primar otras cosas y desde luego no merece la pena salir de un 5010 para un X4000. Salvo por necesidad tecno-adicta.

Espero haber despejado unas cuantas dudas a todos los que estáis en el hilo.

Un abrazo.

Isra

Hola,

Yo tengo un avr-3313 y sinceramente no le encuentro mucha diferencia (al menos en apariencia) con el avr-x4000. Por lo poco que se el cambio se hizo en el audyssey que se mejoró, la etapa de potencia sigue siendo la misma? Es mejor el avr-x4000?

Agradezco sus comentarios, saludos

Gracias isra pero si en pontencia va iguales pues mira creía que el denon menos y ya con el onkio mas que sobradisimo puf tira demasie , pero me gusta el cacharreo y no e probado nunca denon y haber que tal , si te digo la verdad lo que menos me gusta del onkio es lo del mando que solo se enciende la tecla que le das no todas como los mandos de antes , y que se calienta algo , mucho menos que el 3007 y entran en marcha los ventiladores ...pero ya dire de denon sus punto a favor y en contra .... saludos

Iniciado por Huguito

Hombre, mucha mucha igual no, pero evidentemente, cuantos mas canales diferenciados, la experiencia mejora



Esto directamente no es así

Huguito, lo de esto directamente no es así ¿a qué te refieres?

Te comento que el Rotel tiene para 7.1 pero conectándole ese amplificador por separado, cuyos sonidos se diferenciaban con los traseros laterales en al menos una película que disponía de ese procesamiento de sonido.

No sé si te refieres a que el futuro Denon del compañero tuviera que hacerlo de idéntica manera o simplemente conectar esos altavoces directamente a la correspondiente salida, pero según descripción no las lleva.

Yo tampoco soy un entendido en el tema, de ahí mis dudas y posibles certezas, que posiblemente me equivoque.

En cuanto a potencia, para mi sala voy más que sobrado con un 5.1 a pesar de poder disponer ahora mismo de 7.2.

Sácame de dudas, por fa, a ver si veo más claro el tema.

Bully.

Un procesador AVR procesa ciertos modos, como en caso del denon 9.2 y del onkyo que tiene michel 11.2. Esto significa, que el máximo de canales que va a procesar una fuente para producir un sonido envolvente es ese numero de canales.

Si tu tienes el denon por ejemplo, y aparte de conectar los altavoces a las salidas normales, le conectas a cualquiera de las pre out que lleva una etapa, no procesara un numero de canales superiores, sino que tendrás dos altavoces para un mismo canal, pero no por ello podrá "procesar" un sonido 11.2, cuando su limite es 9.2 y le quieras sacar mas canales por los que ya dispone con una etapa, etc externa. El "procesado" siempre va a ser 9.2 que es el limite para el que esta diseñado.

El tener un 7.1 no es estrictamente para mayor potencia, sino para una imagen sonora de cine mayor. Por eso puedes encontrar grabaciones que llegan hasta el 7.1, a partir de esos canales, ya hablamos de procesado de esos 7 para alcanzar el numero adecuado de canales que conforman el sistema. Pero vamos el 7.1, o superior, depende de la sala en mayor medida, pues necesitas mas espacio, el punto de escucha en una zona mas centrada y no pegada a los traseros, etc. Por lo que si se puede, mayor será la sensación de cine, pero por limitaciones, etc., con un 5.1 puedes tenerla y disfrutar de ella en la mayoría de películas sin perder absolutamente nada de la grabación original.

Saludos. Atheneo

Iniciado por Bully

Huguito, lo de esto directamente no es así ¿a qué te refieres?

Te comento que el Rotel tiene para 7.1 pero conectándole ese amplificador por separado, cuyos sonidos se diferenciaban con los traseros laterales en al menos una película que disponía de ese procesamiento de sonido.

No sé si te refieres a que el futuro Denon del compañero tuviera que hacerlo de idéntica manera o simplemente conectar esos altavoces directamente a la correspondiente salida, pero según descripción no las lleva.

Yo tampoco soy un entendido en el tema, de ahí mis dudas y posibles certezas, que posiblemente me equivoque.

En cuanto a potencia, para mi sala voy más que sobrado con un 5.1 a pesar de poder disponer ahora mismo de 7.2.

Sácame de dudas, por fa, a ver si veo más claro el tema.

Creo que Atheneo te lo ha explicado perfectamente como es habitual en él

Los canales son aquellos que llevan información independiente, el número de altavoces que tengas no es siempre igual al número de canales, de hecho puedes poner 4 altavoces frontales, dos centrales, 4 surround y 4 subwoofer y no por ello tienes un 10.4, sino que seguirás con un 5.1 si el AVR que usas para procesar solo saca 5+1 canales distintos.
En este caso ficticio, si que puedes usar AVRs en cascada para utilizarlos como etapas de potencia y conseguir poner muchos altavoces, pero los canales los procesa el AVR principal. (Hipotéticamente se podrían utilizar procesadores en cascada usando las salidas de línea y con un software apropiado, pero los AVR comerciales no están preparados para eso, ni creo que nunca nadie saque algo parecido)

Un saludo

Iniciado por atheneo

Bully.

Un procesador AVR procesa ciertos modos, como en caso del denon 9.2 y del onkyo que tiene michel 11.2. Esto significa, que el máximo de canales que va a procesar una fuente para producir un sonido envolvente es ese numero de canales.

Si tu tienes el denon por ejemplo, y aparte de conectar los altavoces a las salidas normales, le conectas a cualquiera de las pre out que lleva una etapa, no procesara un numero de canales superiores, sino que tendrás dos altavoces para un mismo canal, pero no por ello podrá "procesar" un sonido 11.2, cuando su limite es 9.2 y le quieras sacar mas canales por los que ya dispone con una etapa, etc externa. El "procesado" siempre va a ser 9.2 que es el limite para el que esta diseñado.

Y aquí es donde Audyssey DSX entra en acción. Crea unos canales de ancho o alto para mejorar virtualmente la escena sonora (no dejan de ser canales inventados, pero la función es muy buena y la inmersión aumenta considerablemente).

Iniciado por Israel_PB12

Y aquí es donde Audyssey DSX entra en acción. Crea unos canales de ancho o alto para mejorar virtualmente la escena sonora (no dejan de ser canales inventados, pero la función es muy buena y la inmersión aumenta considerablemente).

Sabemos por qué en este denon DSX está limitado a 9 en lugar de los 11 que es capaz? Por eso me lié yo poniendo que eran 11, pero en las especificaciones pone que 9

Iniciado por Huguito

Sabemos por qué en este denon DSX está limitado a 9 en lugar de los 11 que es capaz? Por eso me lié yo poniendo que eran 11, pero en las especificaciones pone que 9

No lo tengo claro si son siete veremos estoy con el ya me esta costando instalar dos canales de la etapa , el onkio llegar y chufal , pero vamos hare una pequeña reiwer del aparato este ,al onkio , saludos

Yo creo que es como siempre y por desgracia marqueting, limitamos o capamos este modelo (que 9 ya son bastantes de paso sea dicho jeje) y dejamos los 11 para el buque, asi si alguien quiere esos 11, que se termine de rasgar el bolsillo y pille el tope de gama. Porque por poder no va a ser, que se sabe que se puede, pero por construcción, marqueting, etc., en este modelo lo dejamos en 9.

Es como las tarjetas de sonido que usan el mismo chip pero las limitan en procesado a según como te rasques el bolsillo.

Saludos. Atheneo

P.D. Michel ya que cambias pillate el gordo jejeje y nos cuentas impresiones de como se menea el bicho jejeje. Aún así si haces lo razonable por cacharrear y cambias por este, analisis de bueno y malo que le ves, yo tengo una curiosidad a ver si me la resuelves, que es a alto volumen pongamos, tres cuartos del volumen del AVR, de la claridad del denon sobre el onkyo, vamos, si el denon da una claridad un poco mayor que el onkyo, o estan igualados o peor que el onkyo.