Tema: defraudado con Epson eh tw-5200

Iniciado por Anxo

...........

Que conste que quizás con una pantalla de menos ganancia que la mía o de ganancia negativa o gris o el tema del filtro nd mejore mucho el contraste........



Saludos

en 3 ocasiones al menos dices q tu pantalla es de una ganancia brutal y en tu primer post dices q es de ganancia 1.0 o eso me parece leer. En ese caso y salvo error por mi parte tu pantalla no tiene ganancia alguna. Es de ganancia 0.

Estos pproyectores con alta luminosidad pueden ser curiosos para meterle como se ha dicho una ganancia negativa quizás 0.8...

Suerte con el cambio compañero.

Iniciado por RAGARSA

Barroso; Te tengo que corregir un puntito de lo que comentas..Si nunca has tenido oportunidad de probar en tu sala el 3D de un JVC X35 o RS 46 no deverias de afirmar con tanta rotundidad que el 3D es desatroso,Ya que el salto en los ultimos modelo de JVC en relacion a la competencia de Sony y Epson es bastante significativo nada que ver con los anteriores X3 y X30 y sus homologos RS,Siguen sin tener un cañon de luz como los Epson y algun Sony, por lo cual no es recomendable tirar sobre pantallas gigantes o con mucho tiro,pero el 3D es muy muy bueno,te sugiero que intentes verlo antes de aseverar.

PD Es solo una puntualizacion a mi modo de ver habiendo pasado por un X3,un RS45 y el ultimo JVC RS46.

Ragarsa, por todas las reviews he leído si han mejorado algo respecto a la anterior generación pero la competencia ha mejorado mas, así que siguen estando por detrás de prácticamente todas las marcas. Esto para el prestigio que tiene JVC me parece escaso. Ahora digamos que tienen un 3d mas decente eso sí te lo admito. La anterior generación de jvc era directamente mala en 3d.

Iniciado por Barroso

Ragarsa, por todas las reviews he leído si han mejorado algo respecto a la anterior generación pero la competencia ha mejorado mas, así que siguen estando por detrás de prácticamente todas las marcas. Esto para el prestigio que tiene JVC me parece escaso. Ahora digamos que tienen un 3d mas decente eso sí te lo admito. La anterior generación de jvc era directamente mala en 3d.

Es evidente que los proyectores JVC no estan a la altura de otros fabricantes en el tema del 3D,pero de ahi a denominarlos DESASTROSOS hay un largo trecho,mas ahun en los modelos que actualmente estan a la venta,Infinidad de foreros lo confirmarian si fueran tan desastrosos como comentas.

PD Solo recarcal que a mi el 3D ni fu ni fa, de echo en mi actual Optoma que el 3D se supone es mejor que a mi anterior JVC ni tan siquiera he visto una pelicula completa.con eso te lo digo todo,eso no quita que no tenga un ojo sufucintemente entrenado como para discernir los fallos que presente una maquina,y no es nada de malo el 3D de los JVC actuales.

Partiendo de la base que todas las maquinas lcd sean o no polarizados sus paneles ofrecen algo de díafonia ( en parte por su tecnología y en parte también por que los títulos actuales en 3D que han sido un fracaso y solo se realizan simples conversiónes ) no se ven nada mal, desde la generación X5, JVC tiene una imagen prácticamente equivalente a sus competidores.

Mi recomendación es sencillamente que cambie esa máquina y opte por otra con mejores prestaciones en lo principal osea el rango de negro.

jejeje que mas quisiera yo que tener un d-ila pero la pasta es la pasta me conformo algún día con tener el tw6600 de Epson o el tw6100 y gracias, en lo que coincido totalmente es que el contraste es fundamental, para mi el tema del 3d es totalmente secundario, es mas preferiría que el proyector diera menos lúmenes y disfrutar de imágenes mas contrastadas en 2d, además yo que vengo del mundo de la fotografía sé que las imágenes mas contrastadas se perciben por el cerebro como de mayor nitidez (no quiero levantar polémicas pero creo que hay muchos estudios al respecto....). En el mundo del cine el etalonaje es muy importante y una imagen totalmente plana gana mucho efecto tridimensional con solo variar la colorimetría y el contraste, investigando por algunos foros al tw5200 le dan un contraste real de 330:1...........pufffffffff negros como grises, ya sé que no se le pueden pedir peras al olmo pero por 700 € que me costó debería de dar un poco mas aunque sea un proyector de nivel de entrada.


Saludos

Iniciado por RAGARSA

Es evidente que los proyectores JVC no estan a la altura de otros fabricantes en el tema del 3D,pero de ahi a denominarlos DESASTROSOS hay un largo trecho,mas ahun en los modelos que actualmente estan a la venta,Infinidad de foreros lo confirmarian si fueran tan desastrosos como comentas.

PD Solo recarcal que a mi el 3D ni fu ni fa, de echo en mi actual Optoma que el 3D se supone es mejor que a mi anterior JVC ni tan siquiera he visto una pelicula completa.con eso te lo digo todo,eso no quita que no tenga un ojo sufucintemente entrenado como para discernir los fallos que presente una maquina,y no es nada de malo el 3D de los JVC actuales.

Un X3 y un X30 tienen un 3d desastroso, esto lo afirmo.
Los optoma tienen un 3d estupendo, hasta los de baja gama.

Iniciado por MACH 5150

Partiendo de la base que todas las maquinas lcd sean o no polarizados sus paneles ofrecen algo de díafonia ( en parte por su tecnología y en parte también por que los títulos actuales en 3D que han sido un fracaso y solo se realizan simples conversiónes ) no se ven nada mal, desde la generación X5, JVC tiene una imagen prácticamente equivalente a sus competidores.

Mi recomendación es sencillamente que cambie esa máquina y opte por otra con mejores prestaciones en lo principal osea el rango de negro.

El tw6600 que tengo ahora se come con patatas a cualquier jvc en 3d, y es incluso un poco mejor que el benq w1300 dlp que tuve antes en casa.
Mismas películas, mismo equipo. La diafonía si me dices que existe me lo creo, pero debe ser como las de los dlp, inapreciable salvo que pongas un texto muy contrastado con un fondo y te fijes bien, solo que aquí ni rastro del arco iris, tú.

Por eso el 3D ha triunfado tanto!!
Creo que antes de comprar nada hay que saber para que se quiere el PJ y fundamental el presupuesto.
Viendo estas 2 cosas y dentro de tu presupuesto, pues ya barajas si te interesa mas un todoterreno o te decantas por un buen 2D o un buen 3D, parece mentira, pero ambas es muy difícil tenerlo.
Si quieres negros profundos pecas de luminosidad y para el 3D tienes que tirar con lámpara alta, si quieres lumens para un 3D espectacular, tienes unos grises mediocres, asi de sencillo.
Creo que la gente que tiene JVC, nos decantamos por un buen 2D y nos parece algo anecdótico el 3D, al igual que el que se decanta por otra marca intentara ajustarse a sus preferencias y presupuesto.
Por genetica, no veo el arco iris, asi que si me gustara el 3D me decantaría por un DLP, la marca ya seria independiente.

Iniciado por Anxo

Lastima que sea tan propenso al tema arcoíris ya que en la misma tienda tenían el benq w1070 dlp por sesenta y pico euros mas creo recordar y este creo que da mas negros que el w5200.....ojala hubiera dlps baratos sin efecto arcoíris ya que hay unos que no llevan rueda de color pero salen por una pasta.......

Saludos

Hay también otros DLP´s, que la rueda de color va a mas velocidad para atenuar este efecto, también dependerá mucho de lo propenso que seas a ello.

Iniciado por raigo

Hay también otros DLP´s, que la rueda de color va a mas velocidad para atenuar este efecto, también dependerá mucho de lo propenso que seas a ello.

Raigo si conoces alguno q lleve una rueda mas rapida que el benq1070 comentalo así en un futuro si me surge la oportunidad probaría uno pero creo q ni con esas, soy muy sensible al efecto arcoiris, por cierto, pedazo sala que te gastas!!! Enhorabuena

saludos

Iniciado por raigo

Por genetica, no veo el arco iris, asi que si me gustara el 3D me decantaría por un DLP, la marca ya seria independiente.

Eso esta muy bien Raigo si ves las pelis solo. Pero si hay más personas y alguna es propensa al dichoso efecto. ...

Iniciado por Dogor

Eso esta muy bien Raigo si ves las pelis solo. Pero si hay más personas y alguna es propensa al dichoso efecto. ...

A cuenta de lo que dices,El anterior finde comparti en mi sala un par de pelis con mis hermanos y wat correspondientes,y sobrinos,en total nos juntamos 11 personas adultas y adoslescentes,al acabar la seccion les pregunte que si habian notado en algun momento fatiga audiovisual o rafagas de colorines en algun momento? y la respuesta unanime fue NO!!! Es mas fliparon de la imagen del HD50,indicando que era incleible que tal maquina tan pequeña ofreciera semejante imagen tan detallada,natural y afilada en una pantalla de 150"

PD; A continuacion les explique en rasgos generales el porque de mi pregunta,indicando el funcionamiento de un proyector DLP, les indique como buscar el famoso efecto RGB moviendo la cabeza rapidamente de lado a lado y ninguno consiguieron verlo (es mas yo mismo tampoco) Reseñar que habiamos personas con y sin gafas de vista e incluso alguien con lentillas,o sea el % de afectados por el arcoiris en mi familia es 0 ,ja,ja,ja

Iniciado por Barroso

El tw6600 que tengo ahora se come con patatas a cualquier jvc en 3d, y es incluso un poco mejor que el benq w1300 dlp que tuve antes en casa.
Mismas películas, mismo equipo. La diafonía si me dices que existe me lo creo, pero debe ser como las de los dlp, inapreciable salvo que pongas un texto muy contrastado con un fondo y te fijes bien, solo que aquí ni rastro del arco iris, tú.

Cómo te dije el 3D actualmente es meramente um sucedáneo de lo que inicialmente se pensó aparte de eso los epson al igual que los pana son quizás algo mejores que las variantes licos en 3D pero de momento el formato 3D salvo DLP ( algunos modelos ) Todos sufre de díafonia.

En concreto el tuyo si bien es cierto que puede pasar bastante desapercibido tampoco le veo la tridimensional ni el movimiento por ejm de su variante panasonic, aun así para ser un equipo digamos " polivalente " no está mal pero continuamos con el mismo problema que inició este hilo, su negro y sus degradaciones de grises por desgracia mediocres más o menos parejos a los del 6600.

De todos que e visto en 3d para mi gusto por orden

panasonic - paneles 480
epson - 480 creo
sony - 240
jvc- 120


saludos

Iniciado por raigo

Por eso el 3D ha triunfado tanto!!
Creo que antes de comprar nada hay que saber para que se quiere el PJ y fundamental el presupuesto.
Viendo estas 2 cosas y dentro de tu presupuesto, pues ya barajas si te interesa mas un todoterreno o te decantas por un buen 2D o un buen 3D, parece mentira, pero ambas es muy difícil tenerlo.
Si quieres negros profundos pecas de luminosidad y para el 3D tienes que tirar con lámpara alta, si quieres lumens para un 3D espectacular, tienes unos grises mediocres, asi de sencillo.
Creo que la gente que tiene JVC, nos decantamos por un buen 2D y nos parece algo anecdótico el 3D, al igual que el que se decanta por otra marca intentara ajustarse a sus preferencias y presupuesto.
Por genetica, no veo el arco iris, asi que si me gustara el 3D me decantaría por un DLP, la marca ya seria independiente.

También se puede decantar por algo decente en 2d y 3d, y que valga para películas y videojuegos, que se vea bien con luz ambiente además de oscuras, que no pese 20 kg, que sea sencillo de colocar, que la lámpara original cueste poco, etc, etc...

Iniciado por MACH 5150

Cómo te dije el 3D actualmente es meramente um sucedáneo de lo que inicialmente se pensó aparte de eso los epson al igual que los pana son quizás algo mejores que las variantes licos en 3D pero de momento el formato 3D salvo DLP ( algunos modelos ) Todos sufre de díafonia.

En concreto el tuyo si bien es cierto que puede pasar bastante desapercibido tampoco le veo la tridimensional ni el movimiento por ejm de su variante panasonic, aun así para ser un equipo digamos " polivalente " no está mal pero continuamos con el mismo problema que inició este hilo, su negro y sus degradaciones de grises por desgracia mediocres más o menos parejos a los del 6600.

Hablas de calidad de imagen en sala completamente oscura y dedicada supongo. Porque cuando hay un pelín de luz, adiós a la ventaja de negros y cualquier jvc se convierte en mediocre.
A algunos nos importa el 3d, o simplemente tener algo que sea decente reproduciendo todo tipo de contenido.
Lo de la diafonía, repito, no la aprecio y eso me vale. Igual hay que poner una sonda o una lupa para verla, quien sabe... o igual es porque los 480 hz de este modo lo benefician sobre el resto que he probado. Falta de tridimensionalidad y movimiento, nada que envidiar en mi sala no dedicada a un x30 que hasta hace poco lo considerábais la mejor compra del mercado por su precio.

Insisto los análisis hay que hacerlos teniendo en cuenta las condiciones de visionado. El 95% de los mortales, o mas, no disponemos de salas dedicadas.

Iniciado por Barroso

Hablas de calidad de imagen en sala completamente oscura y dedicada supongo. Porque cuando hay un pelín de luz, adiós a la ventaja de negros y cualquier jvc se convierte en mediocre.
A algunos nos importa el 3d, o simplemente tener algo que sea decente reproduciendo todo tipo de contenido.
Lo de la diafonía, repito, no la aprecio y eso me vale. Igual hay que poner una sonda o una lupa para verla, quien sabe... o igual es porque los 480 hz de este modo lo benefician sobre el resto que he probado. Falta de tridimensionalidad y movimiento, nada que envidiar en mi sala no dedicada a un x30 que hasta hace poco lo considerábais la mejor compra del mercado por su precio.

Insisto los análisis hay que hacerlos teniendo en cuenta las condiciones de visionado. El 95% de los mortales, o mas, no disponemos de salas dedicadas.

Mia barroso ni estoy a favor ni encostra ..si el 3d bien si ..pero en 2d me quedo con jvc ..... solo te digo tuve que vender un epson por motas nada mas eso si tienen buen sad eso si ...peroooooo

saludos

saludos

A ver a ver, tampoco nos flipemos, que quien mas quien menos, el 3D solo lo utiliza para alguna demo/documental/peli de animacion, cuando viene visita/amigos o alguien al que le quieras vacilar......

PD: yo tengo un TW6600 y mas contento que unas castañuelas, tanto con el modo 2D y sus negros, como con el 3D para esporadicos vaciles

Iniciado por michelpladur

en 2d me quedo con jvc .....

En sala dedicada si, en sala no dedicada prefiero un proyector con mas lumens.

Iniciado por josenavega

A ver a ver, tampoco nos flipemos, que quien mas quien menos, el 3D solo lo utiliza para alguna demo/documental/peli de animacion, cuando viene visita/amigos o alguien al que le quieras vacilar......

No se trata de eso se trata de que no te vendan un modo 3d, digamos cuestionable, en un modelo caro.
Se trata de que un aparato a partir de cierto precio tiene que ser capaz de reproducir todo bien.

Iniciado por RAGARSA

A cuenta de lo que dices,El anterior finde comparti en mi sala un par de pelis con mis hermanos y wat correspondientes,y sobrinos,en total nos juntamos 11 personas adultas y adoslescentes,al acabar la seccion les pregunte que si habian notado en algun momento fatiga audiovisual o rafagas de colorines en algun momento? y la respuesta unanime fue NO!!! Es mas fliparon de la imagen del HD50,indicando que era incleible que tal maquina tan pequeña ofreciera semejante imagen tan detallada,natural y afilada en una pantalla de 150"

PD; A continuacion les explique en rasgos generales el porque de mi pregunta,indicando el funcionamiento de un proyector DLP, les indique como buscar el famoso efecto RGB moviendo la cabeza rapidamente de lado a lado y ninguno consiguieron verlo (es mas yo mismo tampoco) Reseñar que habiamos personas con y sin gafas de vista e incluso alguien con lentillas,o sea el % de afectados por el arcoiris en mi familia es 0 ,ja,ja,ja

Pues será q la familia tenéis una similitud genética a prueba del efecto arcoiris je je je y los postizos por ósmosis je je

Ahora en serio. Esta genial q de los 11 ninguno lo apreciase. y es genial la definición y nitidez q estas sacando con el pj por lo que cuesta. A disfrutarlo!

Iniciado por Barroso

Hablas de calidad de imagen en sala completamente oscura y dedicada supongo. Porque cuando hay un pelín de luz, adiós a la ventaja de negros y cualquier jvc se convierte en mediocre.
A algunos nos importa el 3d, o simplemente tener algo que sea decente reproduciendo todo tipo de contenido.
Lo de la diafonía, repito, no la aprecio y eso me vale. Igual hay que poner una sonda o una lupa para verla, quien sabe... o igual es porque los 480 hz de este modo lo benefician sobre el resto que he probado. Falta de tridimensionalidad y movimiento, nada que envidiar en mi sala no dedicada a un x30 que hasta hace poco lo considerábais la mejor compra del mercado por su precio.

Insisto los análisis hay que hacerlos teniendo en cuenta las condiciones de visionado. El 95% de los mortales, o mas, no disponemos de salas dedicadas.

Evidentemente una maquina con alto contraste nativo de referencia siempre estara mejor en una sala perfectamente adaptada o semi acondicionada para explotar sus prestaciones que en una clasica habitacion o salon domestico donde prima la polivalencia de un entorno familiar para esos usos se desarrollan equipos como el tuyo donde valores de alto contraste son digamos secundarios primando la flexibilidad, tamaño, tiro o como en tu caso la luminosidad.

Un proyector licos como los JVC por supuesto que seguiran marcando diferencias en un salon no dedicado hablamos inicialmente de escenas oscuras y de los degradados en sus grises ( en el tuyo directamente se difuminan por falta de rango ) aqui nada tienes que hacer frente a una maquina con superior nativo, en las mixtas aun mantendra mejor ratio igualandose en parte y solo en las de alto nivel APL podriamos decir que se igualarian o incluso le superarias pero no por sus negros si no mas bien por tu pico de blanco pèro repito solo y cuando los valores de luminosidad o pico fueran elevados aqui tambien podriamos discutir, dependiendo de la maquina utilizada el valor de contraste ANSI donde si se marcaria una diferencia pero ya entramos en terreno de otro tipo de maquinas osea los DLP y tu Epson tampoco es un portento en ello.

Mi recomendacion en los supuestos donde el usuario desea mantener un entorno domestico o no le sea posible dedicar una zona especifica es por una parte enmascarar en lo posible, montar si economicamente es factible una pantalla tecnica para entornos hostiles ( tipo Draper React o Stewart Firehawk por ejem esta opcion es fantastica y soluciona practicamente el problema de adaptacion sin modificar la habitacion ) una diagonal contenida / apertura media baja del zoom del proye y en la medida de lo posible alejarse del techo, suelo y paredes laterales.

Iniciado por Anxo

Raigo si conoces alguno q lleve una rueda mas rapida que el benq1070 comentalo así en un futuro si me surge la oportunidad probaría uno pero creo q ni con esas, soy muy sensible al efecto arcoiris, por cierto, pedazo sala que te gastas!!! Enhorabuena

saludos

Pues la verdad es que no tengo mucha idea, ya que me tiran otros modelos.
De todos modos, creo recordar, que en las características de los DLP viene la velocidad de la rueda de color o bien si la rueda tiene el doble de colores, al final, lo que se intenta conseguir con la velocidad o bien aumentando la cantidad de colores, es disminuir este efecto tan molesto para algunos.

Iniciado por Dogor

Eso esta muy bien Raigo si ves las pelis solo. Pero si hay más personas y alguna es propensa al dichoso efecto. ...

Por eso el primer PJ que me compre fue un SXRD (LG AF115), por si las moscas y eso que mi cuñado tenia un Epson ruletas del año catapum y lo probamos a conciencia, por eso digo que yo no apreciaba el efecto arco iris.

Iniciado por Barroso

También se puede decantar por algo decente en 2d y 3d, y que valga para películas y videojuegos, que se vea bien con luz ambiente además de oscuras, que no pese 20 kg, que sea sencillo de colocar, que la lámpara original cueste poco, etc, etc...

Yo normalmente, para sala no dedicada y para jugar de vez en cuando, siempre recomiendo un sony, ya que el lag es muy bajo y es un buen todoterreno, pero también tengo que decir, que uno aconseja aquello que ha probado, luego siempre te puede gustar o no, eso ya es algo mas personal.
Hoy en dia, cualquier PJ del rango de los 700e para arriba, ya se ve espectacular, ahora, luego también tienes que mirar tu bolsillo y para que lo vas a usar.

Iniciado por Barroso

El tw6600 que tengo ahora se come con patatas a cualquier jvc en 3d, y es incluso un poco mejor que el benq w1300 dlp que tuve antes en casa.
Mismas películas, mismo equipo. La diafonía si me dices que existe me lo creo, pero debe ser como las de los dlp, inapreciable salvo que pongas un texto muy contrastado con un fondo y te fijes bien, solo que aquí ni rastro del arco iris, tú.

Unos pecan de arco - iris y otros de efecto rejilla es cuestión de valorar los pros y los contras !

Bueno doy por cerrado el hilo hoy ya devolví el proyector ahora toca ahorrar para en un futuro comprar uno mejor.....o quizás un mejor reproductor mediaplayer o bluray o un disco duro nas......o jejejeje que malo para la cartera es este vicio. Gracias a todos por la información y vuestros consejos!!!


Un saludo