Tema: Debate sobre los lanzamientos en BD-R (discos grabados)

Iniciado por AMD_64

Yo pongo las cartas sobre la mesa; el que quiera despotricar o hacer castillos en el aire, adelante. Yo acabo de poner cimientos en mi casa y sé que para levantar la casa, pues eso, a partir de ahora los materiales de construcción no serán los mismos. El que quiera vivir del pasado o el pasado más inmediato, adelante, pero la cosa no va por esos derroteros.

Que la industria establecerá el modo de distribuir cine que le dé la gana es indiscutible (sea la nube, el tornado o la aurora boreal) pero, mientras tanto, no está de más exigir unos mínimos de calidad y prestaciones, como se ha venido haciendo hasta ahora. Cuando el formato físico desaparezca, tales exigencias carecerán de sentido pero, hasta que la industria cierre el grifo de la edición, cierre webs pirateriles y obligue a consumir cine via nube o plataforma, lo lógico es que se siga pidiendo un producto con la calidad debida.

De lo contrario, y utilizando tu símil, es como si dijéramos puesto que van a cambiar los materiales de construcción en un futuro, aceptemos ahora de buen grado que las casas se construyan de cartón y las ventanas sean de celofán.

Iniciado por Trek

¿porque será que esta misma gente ya nos la metía en la mayoría de los casos como bien dices en otros post, en sus ediciones dvd? Que no nacimos ayer...

Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Pero mira que hemos sido "cipotes" comprando toda esa mierda de ediciones. Ediciones que han ayudado a financiar chapuza tras chapuza. Un mes tras otro. Por eso no entiendo tanto ruido con los BD-R y que algunos quieran desprenderse de su conciencia según nos afecte o sople el viento. TODOS hemos apoyado a este tipo de editores comprando mierda tras mierda.

Iniciado por Twist

Que la industria establecerá el modo de distribuir cine que le dé la gana es indiscutible (sea la nube, el tornado o la aurora boreal) pero, mientras tanto, no está de más exigir unos mínimos de calidad y prestaciones, como se ha venido haciendo hasta ahora. Cuando el formato físico desaparezca, tales exigencias carecerán de sentido pero, hasta que la industria cierre el grifo de la edición, cierre webs pirateriles y obligue a consumir cine via nube o plataforma, lo lógico es que se siga pidiendo un producto con la calidad debida.

Perfecto. Pero déjeme decirle que tanto revuelo me cause sorpresa. Resulta curioso que dichas quejas no hayan venido en estos últimos años por el ESTADO DE LAS COPIAS QUE COMPRABAN, y sí por el soporte de grabación. Curioso. No he visto a nadie decir que se negaba a comprar ediciones chapuceras. De hecho a mi casi me lapidan por expresar esas ideas con respecto a determinadas editoras. Entendido como tal parece que algunos le dan (y han dado) más importancia al continente que al contenido. Ojalá toda esta moda de críticas respecto a editar en BD-R (que me parece justa y necesaria) se hubiera manifestado en no comprar la mierda de estos últimos años. Aunque tampoco hace falta irse tan atrás. Basta ver ediciones "Johnny Guitar", "Los girasoles", "Solo ante el peligro", "Perdición", etc...

Iniciado por Twist

De lo contrario, y utilizando tu símil, es como si dijéramos puesto que van a cambiar los materiales de construcción en un futuro, aceptemos ahora de buen grado que las casas se construyan de cartón y las ventanas sean de celofán.

La diferencia es que en una casa de cartón no se puede vivir. Con un BD-R se puede vivir con la misma calidad de imagen que un prensado. No mezclemos churras con merinas.

Yo sí he leído a muchos negarse a comprar ediciones chapuceras. Por poner un ejemplo, no hace mucho comenté que no quería comprar Condenados de ultratumba en DVD porque se dijo que el sonido venía algo cargado y la imagen no era para tirar cohetes, antes la incomprensión del amigo ChromaticDeath. Y me harté de rajar con respecto a las muchas ediciones Hammer y terror italiano por venir todas en 4:3 siendo formatos panorámicos de imagen, lo que degeneró en otro debate (interpretación del dato 4:3 frente al 16:9). Muchas veces.

Iniciado por AMD_64

Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Pero mira que hemos sido "cipotes" comprando toda esa mierda de ediciones. Ediciones que han ayudado a financiar chapuza tras chapuza. Un mes tras otro. Por eso no entiendo tanto ruido con los BD-R y que algunos quieran desprenderse de su conciencia según nos afecte o sople el viento. TODOS hemos apoyado a este tipo de editores comprando mierda tras mierda.
Perfecto. Pero déjeme decirle que tanto revuelo me cause sorpresa. Resulta curioso que dichas quejas no hayan venido en estos últimos años por el ESTADO DE LAS COPIAS QUE COMPRABAN, y sí por el soporte de grabación. Curioso. No he visto a nadie decir que se negaba a comprar ediciones chapuceras. De hecho a mi casi me lapidan por expresar esas ideas con respecto a determinadas editoras. Entendido como tal parece que algunos le dan (y han dado) más importancia al continente que al contenido. Ojalá toda esta moda de críticas respecto a editar en BD-R (que me parece justa y necesaria) se hubiera manifestado en no comprar la mierda de estos últimos años. Aunque tampoco hace falta irse tan atrás. Basta ver ediciones "Johnny Guitar", "Los girasoles", "Solo ante el peligro", "Perdición", etc...

Hombre, decir a estas alturas que no se han criticado hasta la saciedad las malas ediciones de Manga, Impulso, Sogemedia, Creative, Llamentol, las colecciones del ECI, etc, o, más tarde, los Blu ray con subtítulos desincronizados, me parece que es tener flaca memoria. Podríamos repasar hilos y creo que se podría montar una larga antología de comentarios negativos perfectamente razonados contra estas ediciones deficientes, chapuceras y lamentables.

En cuanto a comprar o no comprar, alimentar o no a la bestia, que cada cual evalúe su actitud al respecto y entone el mea culpa que le corresponda según su parte de responsabilidad en el asunto.

Iniciado por AMD_64

La diferencia es que en una casa de cartón no se puede vivir. Con un BD-R se puede vivir con la misma calidad de imagen que un prensado. No mezclemos churras con merinas.

Es lo que tiene el uso del símil y la metáfora: estoy seguro de que tampoco la casa de sólidos cimientos a la que se refería cabría en la bandeja del lector de Blu ray, por ejemplo. De todos modos, si le incomoda el cartón y el celofán, podemos cambiarlo sin problemas por confortable chabola. Pero estoy de acuerdo en que no es exactamente lo mismo un Blu ray que una casa (o una chabola), faltaría más.

Y que conste que ya he dicho en más de una ocasión que me parece muy preferible un BD-R bien editado a un BD prensado chapucero, con mala imagen y con subtítulos desincronizados. Entre ambas opciones tengo claro cual sería mi elección.

Iniciado por AMD_64

Me parece muy bien, pero de forma indirecta sigues colaborando COMPRANDO ediciones (prensadas) de estas mismas editoras. Para no colaborar hace falta una cosa drástica y simple: no comprar NADA a este tipo de editoras. Todo lo de más es auto-engañarse.

¿Quieres que te haga un listado de ediciones (prensadas) de esta gente (anteriores a los BD-R)? No me importa, la verdad. Da lo mismo que compres BD-R o no. Los BD-R también se financian comprando DVDs prensados (y los anteriores BDs, que sí se editaban prensados). Ah, y comprando chapuzas como "solo ante el peligro", "Johnny guitar", "Los girasoles", "Perdición", "Corazones indomables", "Criaturas celestiales", "La vida futura", "La noche del cazador", etc, etc..., es apoyar que estas editoras sigan sacando chapuzas. En este caso, en BD-R. Entre otras cosas, porque los "beneficios" de esas ediciones se destinan en lanzar nuevos títulos. O sea, BD-R. Y ni le cuento lo que sale de forma chapucera en DVD.

O sea... tanto monta, monta tanto.

Tienes razón en lo que comentas.

Yo por eso ya no les compro nada,desde que me enteré de esto,ni prensado ni en BD-R.

No quiero colaborar pues seguramente empleen el dinero que les he dejado en sus ediciones prensadas para después editar BD-R.

Cualquier otra cosa por mi parte lo consideraría una incongruencia.

Iniciado por AMD_64

Me parece muy bien, pero de forma indirecta sigues colaborando COMPRANDO ediciones (prensadas) de estas mismas editoras. Para no colaborar hace falta una cosa drástica y simple: no comprar NADA a este tipo de editoras. Todo lo de más es auto-engañarse.

Ahí si tienes razón. Pero ya el hecho de no comprar pelis BD -R, es por el tema de que va en contra de mis principios como coleccionista y amante del cine, el introducir en mi colección un soporte no profesional propio del top manta callejero. Para eso, yo mismo compro los BD -R, localizo el contenido, lo grabo, y me sale bastante más económico.

Iniciado por Reingold

Cualquier otra cosa por mi parte lo consideraría una incongruencia.

Si las empresas editoras hacen gala de falta de profesionalidad, por poner productos a la venta en soporte no profesional, de falta de ética y honestidad, por no anunciar claramente el tipo soporte usado, y de hacernos comulgar con ruedas de molino, por legalizar el top manta, y encima tratando de justificarlo, yo me encuentro legitimado a pecar de incongruencia comprando sólo sus discos prensados.

Aparte, cuando sale una nueva edición de alguna película, siempre te queda la duda de si existe mejor máster o no en el mundo, y muchas veces uno puede guardar silencio para no meter la pata, pero esto del soporte bd-r no hace falta ser entendido de nada para saber que te están vendiendo un soporte mas barato y que si existe algo mejor en el mercado.
Por eso mismo creo que se ha creado mas revuelo, porque es mas evidente a primera vista, aunque cierto es que títulos de ciertas editoras se han criticado hasta la saciedad, eso si, mas en el subforo de dvd que en el suforo de bd

Iniciado por Twist

Hombre, decir a estas alturas que no se han criticado hasta la saciedad las malas ediciones de Manga, Impulso, Sogemedia, Creative, Llamentol, las colecciones del ECI, etc, o, más tarde, los Blu ray con subtítulos desincronizados, me parece que es tener flaca memoria. Podríamos repasar hilos y creo que se podría montar una larga antología de comentarios negativos perfectamente razonados contra estas ediciones deficientes, chapuceras y lamentables.

O no me explico, o entendemos mal. Aquí, en el foro, hay una campaña (y me parece perfecto) anti BD-R. Es decir, hay gente que no quiere comprar por sistema. Es decir, boikot. Y yo, que de memoria voy bien gracias a dios, pues como que cuando SE HAN CRITICADO EDICIONES CHAPUCERAS (SÍ, claro que se han criticado) NADIE ponía el grito en el cielo y pedía exactamente lo mismo que ahora algunos opinan. Es decir, boikot. No comprar a determinadas editoras -no me refiero a no comprar "X" edición chapucera, sino a no comprar a determinadas editoras, que es exactamente lo que ahoran piden algunos: no comprar bd-r-.

Si ese "boikot" (por llamarlo de alguna manera) a pasar por caja en un BD-R se hubiera aplicado a cada una de las ediciones que se han comprado -aun sabiendo que muchas ediciones eran chapuceras (dvds en toneladas, por cierto. Pero también blu ray; "Solo ante el peligro", "Johnny Guitar", "Criaturas celestiales, etc, etc, etc)-, tal vez, nuestras opiniones al respecto de editar en BD-R, pues eso, al menos serían consecuentes o tendrían cierta credibilidad. Y lo puse de ejemplo el otro día; es como si denunciara a mi vecino por vender material robado y resulta que disfruto en casa de ordenador y televisión de ese vecino. ¿Tiene sentido que ahora me queje si he sido un eslabón más de la cadena? Para mi no. A la bestia la hemos alimentando nosotros mismos. ¿Qué hubieran salido de igual forma en BD-R? Pues sí. Por desgracia no somos ni una cuarta parte de lo que se vende en el mercado. Somos una minoría. Pero al menos nuestras protestas tendrían sentido. Por eso, y porque he colaborado comprando con alguna edición de estas "casas" de chapuceros, pues eso, entono mi mea culpa en la parte que me toca y ofrezco un discurso consecuente. Es decir, no puedo pedirle (o exigirle) a una editora chapucera que me de lo que yo quiero (un disco prensado), entre otras cosas, porque mis compras financian lo que editan cada mes. Yo a eso lo llamo ser consecuente con mis acciones. Pero es fácil culpar y no reconocer nuestros errores.

Iniciado por Trek

Aparte, cuando sale una nueva edición de alguna película, siempre te queda la duda de si existe mejor máster o no en el mundo, y muchas veces uno puede guardar silencio para no meter la pata, pero esto del soporte bd-r no hace falta ser entendido de nada para saber que te están vendiendo un soporte mas barato y que si existe algo mejor en el mercado.
Por eso mismo creo que se ha creado mas revuelo, porque es mas evidente a primera vista, aunque cierto es que títulos de ciertas editoras se han criticado hasta la saciedad, eso si, mas en el subforo de dvd que en el suforo de bd

No compro por sistema a "Regia" ni "Cinema Internacional Media" (los de los blu ray de "Senderos de gloria", Atraco perfecto", "El espíritu burlón, etc) porque considero que me toman el pelo. El resto voy picando entre horas en forma de fruta o infusiones. Es decir, cuidando muy mucho qué compro.

Pero eso de que uno espere una buena edición de una editora chapucera me recuerda a una discusión (veraniega, y completamente real) con mi padre; él compraba de un establecimiento todos los días una sandía, y de los 30 días del mes solo 2-3 sandias eran dulces y buenas. Pues eso. Por pura estadística alguna tiene que salir buena. Ese % de incertidumbre por si sale una buena edición es tenernos cogidos por los huevos y regalar nuestro dinero. De un chapucero solo se pueden esperar chapuzas. ¿Qué alguna sandia está aceptable y da el pego? Sí. Pero ya te digo que yo prefiero cambiar de establecimiento. Y si tengo que quedarme sin comer sandia, pues eso, ningún problema. Salvo títulos capitales o que nos vuelvan locos, me parece absurdo comprar algo que no me satisface por completo. Y si encima es para comprar títulos de segunda fila o por puro completismo, pues eso, alucino.

Pienso que lo que dota mas gravedad al uso de discos BD -R, con respecto a aquellas ediciones chapuceras en disco prensado (que carecen de subtítulos, o los tienen desincronizados, amputación del ratio original etc...), es que el uso de discos no prensados, supone un top manta, legalizado. Y después de que desde el gobierno y la industria videográfica nos traten a todos como piratas-delincuentes en potencia, que encima pretendan vendernos legalmente películas en el mismo soporte usado al otro lado de ley, resulta inadmisible y un insulto, ya no como coleccionista de cine, sino como mero consumidor.

Iniciado por Nomenclatus

Pienso que lo que dota mas gravedad al uso de discos BD -R, con respecto a aquellas ediciones chapuceras en disco prensado (que carecen de subtítulos, o los tienen desincronizados, amputación del ratio original etc...), es que el uso de discos no prensados, supone un top manta, legalizado. Y después de que desde el gobierno y la industria videográfica nos traten a todos como piratas-delincuentes en potencia, que encima pretendan vendernos legalmente películas en el mismo soporte usado al otro lado de ley, resulta inadmisible y un insulto, ya no como coleccionista de cine, sino como mero consumidor.

Pero si todo eso está muy bien. Perfecto. A ese punto llegamos todos (por mas que algunos no me crean). Yo voy más allá... hablo de que nosotros hemos sido parte de la situación a la que hemos llegado. Y encima queremos exigir algo que hemos financiado con nuestras compras. Yo es que alucino cómo se le puede exigir a una editora (CHAPUCERA) que editen como a mi me guste si luego voy a ECI y compro "Johnny Guitar", por ejemplo. ¿Tengo "legitimidad" para hacerlo si les estoy ayudando -económicamente- a editar más ediciones?
Para mi la postura es sencilla. Y tengo claro que se necesita más autocrítica. Ah, y ser drásticos: no comprar NADA a determinadas editoras.

Pero aquí sí se ha puesto en la picota en numerosas ocasiones a editoras (y no a determinada edición), desde Regasa a Manga/RKO, desde Impulso a Sogemedia (alias Sogemierda, recordemos), por no hablar de los palos al ECI y sus impresentables.

En cuanto a ayudar, tanto se le ayuda económicamente como publicitándolas o colocando sus productos en las estanterías de grandes cadenas comerciales. Pero, como he dicho anteriormente, en eso que cada cual asuma su parte de culpa porque supongo que todos hemos comprado en alguna ocasión algún título que, pese a todo, nos ha resultado irresistible.

Vaya, ahora por gastar el dinero en cosas que se venden en las tiendas... ¿la gente ha de "reconocer culpas", pedir perdón, sentirse culpable o dilapidarse a sí misma en plaza pública?

Si alguien sabe (o no) que una edición es así o asá, pese a eso tiene todo el derecho a gastar SU dinero en lo que le de la gana. Eso es una libertad básica que da el capitalismo. Me parece como poco soberbio pretender que ahora cada cual se flagele porque se editen discos en BD-R, cuando a la hora de la verdad la influencia que los 30 de este foro que leamos este debate, y los 50 en nuestro entorno que puedan saber qué esta pasando somos una gota en el vaso de las ventas de estas compañías. Que por lo que leo, parece que estamos hablando de financiar a terroristas.

Si nosotros no vendiésemos, ni 10 personas alrededor de cada uno de nosotros (que ya es exagerar mucho), estas distribuidoras podrían:

- seguir vendiendo vía El Corte Inglés, MM o Carrefour. Centros masivos donde los clientes compran lo que se encuentran expuesto. Y seamos honestos, si alguien que compra películas en esos sitios, se pone en casa la edición de Johnny Guitar, con que se vea bien les basta y les sobra. Habrá un 5% que detecten los errores, señores. No más. E incluso habría que ver quién los considera errores achacables a la edición. Y ya si hablamos de períodos de rebajas ni contemos lo que se puede vender un blu-ray por 3.5€...

- vender como packs agrupando títulos. Títulos grandes, de grandes directores y actores. De nuevo, en rebajas, ¿por qué un cliente medio va a comprar un sólo BD por 15€ cuando por el mismo precio me llevo tres, de películas que son incluso mejores?.

- venta en kioskos. Hace tiempo que esto no lo veo, pero o ha sucedido ya o está a la vuelta de la esquina. Y aquí no hay pérdida para la distribuidora. Venden de una tacada 1000 copias a precio cerrado, con escasa o nula devolución.

- venta a canales de TV. Y no hablo de TCM. Hablo de pequeñas televisiones, locales o incluso algunas autonómicas.

- distribución en bibliotecas, archivos visuales o grupos culturales. ¿Devoluciones? ¡JA!

Me niego en rotundo a decir "lo siento, mea culpa" por haberme comprado una, dos o cien películas. Las que sean. A parte de que me parece de una soberbia descomunal pretender decirme que lo haga. Me he gastado MI dinero en copias originales. Las ediciones, si las tengo todavía en casa es porque me han satisfecho. Puede que sean defectuosas, pero para mi que veo sólo doblado y en 3D, me pueden servir. Y si estas empresas se aprovechan de esa situación, permitidme que dude mucho que el cambio de actitud de un 5% de compradores vaya a ser tan perjudicial como para llevarlas a la quiebra. No os preocupeis, que si no es así, se financiaran de otro modo.

Iniciado por repopo

Vaya, ahora por gastar el dinero en cosas que se venden en las tiendas... ¿la gente ha de "reconocer culpas", pedir perdón, sentirse culpable o dilapidarse a sí misma en plaza pública?

¿Y yo he dicho tal cosa? A veces leemos solo que nos interesa vender o resaltar (e incluso tratar de hacer quedar mal a quien piensa EXACTAMENTE lo mismo que tú y el resto de gente). Yo he dicho que uno no puede exigir algo cuando ayuda económicamente a que salgan nuevas chapuzas. TODOS sabemos que quien está detrás de las ediciones en BD-R son empresas chapuceras. Nadie tiene que pedir perdón por nada, entre otras cosas, porque CADA UNO GASTA SU DINERO DONDE QUIERE. Ni tampoco pretendo juzgar a quien compra esas ediciones (incluido YO, con alguna edición).

Simplemente digo que a esto, editar en BD-R, colaboramos en la medida que compramos cualquier edición de esta gente. Y por ello no me siento con capacidad moral, ética o legitimado (llámalo como quieras) para exigir que editen como a mi me gusta. Me parece una pura contradicción pedir algo que apoyo con mi dinero (aunque sea con otras ediciones de esta misma editora y que vengan en discos prensados, o DVD, vaya). Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

PD: Por cierto... pasa por el hilo de "ediciones de "Vértice" en BD-R y podrás ver que en un mensaje digo que NO JUZGO A QUIEN COMPRA chapuzas. Porque como he dicho, YO también he comprado y compro.


EDITADO: EDITADA UNA PARTE QUE HACÍA ALUSIÓN A REPOPO. ASUMO MI CAGADA DE INTERPRETAR UN COMENTARIO QUE NO ERA EN REFERENCIA HACIA MI.

El problema es que se está conectando directamente la política comercial de determinadas empresas con las decisiones de compra de los coleccionistas (en nuestro caso, además foreros).

Si bien resulta obvio que, a igualdad de condiciones de edición, todos preferimos el tradicional disco prensado al grabable, no es menos obvio que la postura personal de unos cuantos foreros coleccionistas muy difícilmente va a influir ni lo más mínimo en el soporte que algunas editoras han decidido usar para economizar sus gastos.

El coleccionismo (y el purismo coleccionista) en España nunca ha tenido ni la más mínima fuerza en las decisiones de las editoras. Llevamos años sufriendo malas ediciones de empresas que continúan comercializándolas sin problemas (las emborronadas RKO de Manga, las porquerías de Regasa o Sotelysa, las chapuzas de Impulso, la protestadísima no subtitulación de los comentarios en las películas Warner, las ediciones "aligeradas" de Disney, etc). ¿Que ha habido posibles clientes que no las han comprado o que las hemos comprado fuera? Por supuesto que sí. ¿Que ha habido repetidísimas denuncias en el foro? Obviamente. ¿Y se ha conseguido algo? Va a ser que no.

Y la razón hay que buscarla, entre otras, en que las exigencias del comprador medio español (no sé cómo andará en otros paises, pero en Francia, por ejemplo, parece que las protestas influyen más) son muy escasas. Por tanto, una empresa pone sus ediciones a la venta (habrá que suponer que cumpliendo la legalidad vigente) y el número de compradores que accede libremente a comprarlas les resulta suficiente y económicamente rentable. Tan simple como eso. Y tal y como funciona el mercado, están ejerciendo su derecho tanto el vendedor como el comprador, por mucho que a algunos nos parezca que determinadas ediciones no cumplen con lo que consideramos mínimos exigibles. Pero dichos mínimos exigibles son los nuestros, no los del público en general, que es a quien se dirigen las editoras. Los coleccionistas, los que queremos subtítulos, formatos respetados, discos prensados, buena calidad de imagen y sonido, etc, no constituímos una mayoría, creo que ni siquiera una minoría significativa para las editoras.

Por eso, el que los foreros-cinéfilos-convencidos compremos o no "Ladrón de bicicletas" o "Los sobornados" no creo que modifique para bien o para mal la actitud de los editores. Para ellos y sus cuentas somos una gota en el mar. Otra cosa es que cada uno personalmente se quede más tranquilo no aportando su compra al balance de aquella empresa que no cumple sus expectativas como consumidor. Pero, como colectivo, me parece que no tenemos mucho que hacer.

Iniciado por AMD_64

Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

En esto no estoy de acuerdo (¡ay los símiles!) porque no creo que los que, aun no estando a favor de este soporte como standard comercial, han (hemos) comprado en algún momento un BD-R estemos en el consejo de administración de ninguna de las editoras que los comercializan ni, por tanto, nos estemos beneficiando comercialmente con ello. En todo caso esto más bien sería como comprar un Durex en determinadas circunstancias aunque no estés de acuerdo con su diseño o con el látex que utiliza la empresa.

No estoy de acuerdo, pero vale. Olvídate de todo. Te hago una propuesta-pregunta:

Partimos que la editora es una editora chapucera. Ya sabemos que edita en BD-R sus próximos lanzamientos. ¿Seguirás comprando material de esa editora? En tu caso tengo claro que sí, porque así lo has comentado en otros mensajes. Pero sabiendo que una compra en DVD (o un BD editado anteriormente -prensado-) AYUDA a editar un BD-R, ¿Puedo exigir moralmente (llámalo como quieras) que editen en discos prensados? Y repito, olvídate de todo y analiza la situación desde un punto de vista personal, no como colectivo. Porque yo lo que llevo queriendo decir hace rato no es mas que esto que te expongo. No estoy juzgando lo que compra cada uno. Simplemente hay mucha gente que exige un disco prensado, pero resulta que ayuda a que salga un nuevo BD-R con alguna compra. Es evidente que nuestras compras no van a cambiar nada ni influimos en nada (Y LO HE DICHO MÁS ARRIBA EN UN MENSAJE). Somos minoría. Pero bajo mi punto de vista uno no puede exigir algo que está apoyando de forma directa o indirecta. Y repito, lo enfoco como tu bien dices desde el punto de vista personal de cada uno. Es decir, yo como persona. No en conjunto. Si apoyo con una compra sé que ese dinero va para algo que no quiero y deteriora el mercado. Precisamente lo que no quiero que pase.

POSDATA: EDITADO EL POSDATA REFERIDO A REPOPO PORQUE SE TRATABA DE OTRA CAGADA MIA. OTRA ERRÓNEA INTERPRETACIÓN. MIS DISCULPAS.

Qué feos los BD-R. Si al menos fuesen rosas en vez de negros... o tuviesen un menú como el de Mary Poppins...

Editado: Aclarado el asunto.

Pd: No se asusten que no nos hemos insultado.

Iniciado por AMD_64

Yo he dicho que uno no puede exigir algo cuando ayuda económicamente a que salgan nuevas chapuzas.
...
Simplemente digo que a esto, editar en BD-R, colaboramos en la medida que compramos cualquier edición de esta gente. Y por ello no me siento con capacidad moral, ética o legitimado (llámalo como quieras) para exigir que editen como a mi me gusta. Me parece una pura contradicción pedir algo que apoyo con mi dinero (aunque sea con otras ediciones de esta misma editora y que vengan en discos prensados, o DVD, vaya). Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

Pues yo opino, que desde el momento en que consigo algún producto de forma legal (pagando religiosamente el precio estipulado) tengo todo el derecho del mundo a exigir unos mínimos de calidad.

Iniciado por AMD_64

Pero si todo eso está muy bien. Perfecto. A ese punto llegamos todos (por mas que algunos no me crean). Yo voy más allá... hablo de que nosotros hemos sido parte de la situación a la que hemos llegado. Y encima queremos exigir algo que hemos financiado con nuestras compras. Yo es que alucino cómo se le puede exigir a una editora (CHAPUCERA) que editen como a mi me guste si luego voy a ECI y compro "Johnny Guitar", por ejemplo. ¿Tengo "legitimidad" para hacerlo si les estoy ayudando -económicamente- a editar más ediciones?
Para mi la postura es sencilla. Y tengo claro que se necesita más autocrítica. Ah, y ser drásticos: no comprar NADA a determinadas editoras.

¿Entonces cómo explicas que en tu blog se promocione dicha edición? Es que de verdad que no lo entiendo, sin ánimo de ofender.

http://latrastiendaclasica.blogspot....Suevia%20Films

Iniciado por joven_padawan

¿Entonces cómo explicas que en tu blog se promocione dicha edición? Es que de verdad que no lo entiendo, sin ánimo de ofender.

http://latrastiendaclasica.blogspot....Suevia%20Films

Pues porque ya he dicho que a mi me da igual que venga en BD-R o no. Yo solo quiero una buena copia y un buen subtitulado. Y ya he comentado que prefiero un BD-R con un contendido bueno, a un disco prensado que sea editado de forma chapucera. Me interesa el contenido sin importar el cómo venga grabado.

Y el blog precisamente pone de manifiesto que respeto cualquier compra. Como también he comentado que yo también compro alguna edición de editoras chapuceras, pero no les exijo nada porque soy plenamente conocedor de a quien compro y que compro.

Pero es que no es el caso, si no me equivoco Johnny Guitar tiene fallos de sincro, con lo que no se podría calificar de buena edición... Además creo que viene en bluray prensado y no BD-R. ¿No es una de esas ediciones por las que ahora tenemos lo que nos merecemos?
Da la sensación que esquivas "hábilmente" una respuesta... Reitero mi pregunta: ¿cómo se puede decir a los demás que son culpables de apoyar "chapuzas" cuando uno se ocupa personalmente de publicitarlas en un blog?

Iniciado por joven_padawan

Pero es que no es el caso, si no me equivoco Johnny Guitar tiene fallos de sincro, con lo que no se podría calificar de buena edición... Además creo que viene en bluray prensado y no BD-R. ¿No es una de esas ediciones por las que ahora tenemos lo que nos merecemos?
Da la sensación que esquivas "hábilmente" una respuesta... Reitero mi pregunta: ¿cómo se puede decir a los demás que son culpables de apoyar "chapuzas" cuando uno se ocupa personalmente de publicitarlas en un blog?

si esto, que lo dije ayer en este mismo hilo, lo llamas esquivar "habilmente" una respuesta. no sé qué decir:

Iniciado por AMD_64

Por eso, y porque he colaborado comprando con alguna edición de estas "casas" de chapuceros, pues eso, entono mi mea culpa en la parte que me toca y ofrezco un discurso consecuente. Es decir, no puedo pedirle (o exigirle) a una editora chapucera que me de lo que yo quiero (un disco prensado), entre otras cosas, porque mis compras financian lo que editan cada mes. Yo a eso lo llamo ser consecuente con mis acciones.

Te estoy diciendo que YO también he colaborado (y colaboro) con este tipo de ediciones. He comprado y compro. LA DIFERENCIA ENTRE EL RESTO QUE CRITICA QUE SALGAN EN BD-R Y YO ES MUY SECILLA:

1) A mí me da igual el sistema de grabación.
2) YO NO ME QUEJO ni me siento en posesión de poder pedir que editen de una forma u de otra, entre otras cosas, porque alimento al "bicho" a que editen en BD-R, comprando de vez en cuando algún título de esta gente.
3) Cuando compro a determinadas editoras sé qué estoy comprando y qué me pueden ofrecer. Lo hago con la libertad de decidir, como lo hacen otros comprando a la misma editora y aceptando chapuzas (cada uno pone su límite donde quiere). La diferencia es que YO no exijo nada. Y menos a alguien que me ofrece chapuzas cada mes.

Por cierto.. esa edición que citas, "Johnny Guitar", no la tengo porque es una chapuza. Y si hubiera venido en BD-R tampoco la hubiera comprado.

Y tanto que alimentas al bicho. No quiero ser pesado, pero es que sigues sin responderme... Cambio un poco la pregunta a ver si así tengo más suerte: ¿por qué promocionas ediciones chapuceras en tu blog? No me importaría para nada, cada cual es libre de apoyar lo que quiera, pero lo encuentro un sin sentido cuando después se lee por aquí lo que escribes... Habrá que predicar con el ejemplo, digo yo.