Cita Iniciado por Hallowed Ver mensaje
Bueno, al final es cuestión de puntos de vista. Para mi está muy claro dónde está la línea entre el insulto y la opinión más o menos ácida, pero efectivamente no siempre es fácil.

Sobre si realmente necesito o no hablar de estos temas, pues hombre, no. Como tampoco necesito hablar de cine o de juegos. Necesitar necesito comer, dormir y ca... Cantar en la ducha. El resto es accesorio. Pero si se puede hacer, mejor. Y creo sinceramente que la idea del foro privado funcionaría. Público en consulta, privado en intervención. El que no se porte bien, puerta y a seguir hablando de cine.

No se hasta qué punto sería fácil, pero me encanta los sistemas de "censura" que tienen en algunos periódicos. La puntuación de los usuarios es la que decide si un comentario se debe hundir o incluso ocultar.

Pero vamos, que como veáis. Mientras las cosas se hagan bien, no pasará nada malo.
El problema principal es que aquí contamos con más de 40.000 hipotéticas "líneas divisorias" entre lo que ofende y lo que no, una por cada usuario. Y es muy, muy complicado discernir en muchísimos casos cuándo se está provocando y ofendiendo y cuándo no. A tí te puede parecer muy cachondo un recortable de ratzinger, pero creo que debes entender (porque convives aquí con mucha gente a la que respetas y con la que te llevas bien) que a muchos no les resulte tan simpática. Religión y política son temas extremos, que siempre acaban sacando lo peor de cada casa. Todos somos mayorcitos y seguro que hemos asistido a miles de discusiones acaloradas entre familiares, amigos... Si ya es difícil no llegar "a las manos" en un coloquio con dos cervezas entre amigos, lograrlo a través del anonimato y el teclado es casi misión imposible.

Cita Iniciado por pixa Ver mensaje
Ahora una sugerencia: creo que, al igual que existe un medidor de Agradecimientos en cada post, no estaría mal que también apareciera un medidor de "Desacuerdos".

Por poner un ejemplo, en un post alguien pone: "Michael Bay es un director a la altura de Haneke", y le da uno al agradecimiento... pero lo mismo hay cuarenta que no están de acuerdo y les fastidia que tenga un agradecimiento. (Sería algo así como el Me Gusta y el tantas veces aclamado No me gusta del Facebook...) No se si me explico.
Lo del sistema de agradecimientos y "desacuerdos" sería interesante si cada hilo plantease un artículo en sí mismo y los foreros comentasen el artículo. En un foro es mucho más complicado, porque realmente son los debates y diálogos los que están enriqueciendo el hilo en sí, y hundir dos o tres mensajes que responden a un tercero que está publicado arriba no tendría mucho sentido.

Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
Pues sinceramente, y lo digo sin acritud, a mi me vais a tener que señalar con una flecha los post ofensivos. Pero, admito, que todo depende de donde se ponga el listón de lo que se considera ofensivo.

Asimismo recuerdo a moderación que hay algunos hilos de religión abiertos desde hace mucho tiempo y que dudo, a juzgar por las intervenciones de los participantes, que vayan a un reporte diario. Me estoy refiriendo a 'La religión, ¿herramienta de contención?'. Es por tanto por lo que me sorprende en demasía que se esté considerando seriamente -o al menos eso parece- cerrar los hilos con dicha temática.
Pese a que podamos haber mirado hacia otro lado, lo cierto es que siempre hemos dicho (y así lo establecen las normas) que la religión es un tema que debe tratarse con todo el cariño del mundo. Es probable que el hilo al que haces alusión no tenga bandos bien definidos, y creo que siempre es más fácil debatir cuando se hace entre gente con afinidad de ideas. No obstante, me consta que ése hilo no ha sido plato de gusto para gente que sí tiene creencias religiosas (totalmente respetable, por cierto), y si no se han quejado de ello en todo este tiempo es precísamente por respetar la libertad de expresión y por respetaros a vosotros. El problema surge cuando un grupo de usuarios se siente ofendido al leer según qué cosas o ve que el debate va cogiendo un tinte un poco más acalorado. Y no hablo de uno o de dos, y tampoco hablo de gente que no sea lo suficientemente sensata como para molestarse por cualquier nimiedad (no lo han hecho durante todo este tiempo con el otro hilo).

eltronjhon, de verdad, entiendo que tú no crees en la religión. Por eso no puedo ponerte un ejemplo razonable sobre lo que podría o no parecerte ofensivo si realmente fueses un creyente (no hablo de radicales, hablo de personas, de amigos, de familiares... que si creen en la religión católica). Los que pedís que aquellos creyentes que lo deseen entren en esos hilos y participen en el debate que habéis formado... ¿realmente habéis pensado en las consecuencias? ¿pensáis que vais a ser vosotros los que los hagáis ver la verdad?. No, lo que váis a formar es una discusión (y de las gordas). Y eso es precísamente lo que debemos (entre todos) evitar.

Cita Iniciado por Hallowed Ver mensaje
Gracias Trek. Aunque no comparto tu idea de cerrar hilos de esta temática, se agradecen tus palabras.

Sobre el tema en si. Pongamos que se prohibe completamente la política y la religión porque "son la mayor fuente de reportes", según se ha dicho. Entonces, un tema como el fútbol pasaría a ser con seguridad la mayor fuente de broncas. Lo prohibimos también, vale. Y después, el siguiente tema polémico en la lista, ¿piratería, precios, doblaje...? Antes del hilo del papa hubo bronca por una discusión sobre si merece la pena abrir un restaurante o no (en serio). ¿Se prohibirá hablar de... hostelería? Puede parecer que hablo en broma, pero lo pregunto en serio.

Siempre existirá la polémica, se prohiba lo que se prohiba.

Por cierto, en estos últimos días he visto más broncas en ofertas que en off-topic, con no se qué pelea sobre subvenciones a librerías... ¿Qué hacer en ese caso? ¿Se ha planteado alguien prohibir hablar de subvenciones? Espero que no...
Hallowed, tú y yo sabemos que no es lo mismo el debate que puede originarse por la apertura de un restaurante que por un tema tan peliagudo como la religión. No comparemos. Además, estoy convencido de que tanto los moderadores como yo estamos dispuestos a partirnos la cara con el que haga falta si surgen debates y conflictos en los temas que realmente debería tratar el foro. Lo que no es agradable para nadie es tener que lidiar con fulano o mengano sobre si ser del pp es ser un facha o ser del psoe es ser un rojo. Porque para eso no abrimos este foro.

Y eso por no decir que en un hilo sobre una edición en blu-ray -por ejemplo- es muchísimo más sencillo moderar. Es más fácil discernir si un forero está provocando o insultando a otro (habitualmente todos lo veis cuando sucede), y por tanto es más sencillo tomar decisiones por parte de la moderación. Pero en temas como la religión o la política, donde ya no acotas a uno o dos usuarios el conflicto porque se generan bandos, barricadas y cocktails molotov, es siempre muchísimo más complicado definir el insulto o la provocación por encima de la "fina" ironía que muchos defienden.

Cita Iniciado por pixa Ver mensaje
La virgen!!! (Y no es por religión, sino por una expresión coloquial, que conste!)

Lo de prohibir los hilos de las tias buenas era una forma irónica de dar entrada a la segunda frase, no mear fuera de tiesto... ¿Qué sería de este foro sin las fotacas que nos brinda el amigo Dawson?

Aclarado este tema, tengo que reconocer que swearengen y Trek tienen razón en sus planteamientos, y que visto los derroteros que está tomando tanto el tema del aborto como el de la religión, he decidido correr un tupido velo.

La verdad es que son temas calientes e interesantísimos de debatir, pero intentar dialogar con pensamientos radicales acarrea conflicto. ¿Triste? Mucho, pero es así y no queda sino fastidiarse. Ójala mi utópica visión de este tipo de hilos pueda ser algún día una realidad.
Creo que eres el primero que escribe bien swearengen