Tema: Cuando un tonto toca una campana...

Iniciado por Frodo

...porque como todo el mundo sabe, la RAE incluye todas y cada una de las variaciones en las acepciones de las palabras, antes incluso de que estas se produzcan L)

Si, si, de acuerdo. A partir de ahora sencillamente usaré el idioma como me de la gana, y si alguien me dice que no es así, la culpa es de la RAE por no poner el uso que yo le doy a las palabras.

Es que hay cada PUTO argumento.

Que son "simpleces"??.... "simplez" no viene en el DRAE.......

Si, si, de acuerdo. A partir de ahora sencillamente usaré el idioma como me de la gana, y si alguien me dice que no es así, la culpa es de la RAE por no poner el uso que yo le doy a las palabras.

Ríete lo que quieras, pero que la Rae no recoja esa acepción del uso de la palabra puto no significa ni mucho menos que no se emplee como tal.

Mola mazo que os quedeis en estas tonterías en lugar de aportar argumentos al debate que nos ocupa L)

mola1.
(Del lat. mola, y este del gr. μύλη).
1. f. Harina de escanda, tostada y mezclada con sal, que los gentiles usaban en sus sacrificios, echándola en la frente de la res y en la hoguera en que esta había de ser quemada.
2. f. Med. Masa carnosa e informe que en algunos casos se produce dentro de la matriz, ocasionando las apariencias de la preñez.
~ matriz.
1. f. Med. mola (ǁ masa carnosa).


mola2.

1. f. Adorno de tela de diversos colores, confeccionado por los indios cunas de San Blas, en Panamá.
2. f. Col. y Pan. Prenda indígena femenina a manera de blusa, confeccionada con telas de distintos colores.

mazo.
(De maza).
1. m. Martillo grande de madera.
2. m. Porción de mercancías u otras cosas juntas, atadas o unidas formando grupo. Mazo de cintas, de plumas.
3. m. En el juego de la primera, suerte en que concurren el seis, el siete y el as de un palo, que vale 55 puntos.
4. m. Hombre molesto, fastidioso y pesado.
5. m. rur. Ar. Badajo de la campana.

Anda mira, la RAE no recoge la acepción "me gusta mucho/un montón/me encanta". Qué pena de gente que emplea esa expresión carente de significado...

Iniciado por Frodo

Si, si, de acuerdo. A partir de ahora sencillamente usaré el idioma como me de la gana, y si alguien me dice que no es así, la culpa es de la RAE por no poner el uso que yo le doy a las palabras.

Ríete lo que quieras, pero que la Rae no recoja esa acepción del uso de la palabra puto no significa ni mucho menos que no se emplee como tal.

Mola mazo que os quedeis en estas tonterías en lugar de aportar argumentos al debate que nos ocupa L)

mola1.
(Del lat. mola, y este del gr. μύλη).
1. f. Harina de escanda, tostada y mezclada con sal, que los gentiles usaban en sus sacrificios, echándola en la frente de la res y en la hoguera en que esta había de ser quemada.
2. f. Med. Masa carnosa e informe que en algunos casos se produce dentro de la matriz, ocasionando las apariencias de la preñez.
~ matriz.
1. f. Med. mola (ǁ masa carnosa).


mola2.

1. f. Adorno de tela de diversos colores, confeccionado por los indios cunas de San Blas, en Panamá.
2. f. Col. y Pan. Prenda indígena femenina a manera de blusa, confeccionada con telas de distintos colores.

mazo.
(De maza).
1. m. Martillo grande de madera.
2. m. Porción de mercancías u otras cosas juntas, atadas o unidas formando grupo. Mazo de cintas, de plumas.
3. m. En el juego de la primera, suerte en que concurren el seis, el siete y el as de un palo, que vale 55 puntos.
4. m. Hombre molesto, fastidioso y pesado.
5. m. rur. Ar. Badajo de la campana.

Anda mira, la RAE no recoge la acepción "me gusta mucho/un montón/me encanta". Qué pena de gente que emplea esa expresión carente de significado...

Si, pero ...... bah! solo son los madrileños

¿Y no vendrá del verbo "molar", hijo mio?

molar1.
(Voz caló).
1. intr. coloq. Gustar, resultar agradable o estupendo.

Mira, un portugués dando clase de español a los españoles. Y yo que pensaba que no se me daba bien vuestro idioma...

¡Anda! pero es que tu querías decir "simple" y dijiste "puto"
¡Anda! ¿y porque no pusiste "simple" y te ahorrabas cualquier malinterpretación?
¡Ah! porque "puto" suena más ofensivo, claro.
¡Ah! Que sólo te refieres al Belén como "elemento decorativo", no como "imagen religiosa", vale. Es que claro, es lo que pasa cuando las palabras y los objetos tienen diversos significados, que si escribimos así, de calentón...

Y si no argumento es porque tampoco me dais mucho texto coherente que merezca ser puesto en duda.

Y si no argumento es porque tampoco me dais mucho texto coherente que merezca ser puesto en duda.

Claro, claro, pero del mazo no dices ni papa. Los sobrados y prepotentes al post de al lado, plis.

Iniciado por Frodo

Claro, claro, pero del mazo no dices ni papa.

¿Para que? si la mitad de tu ejemplo ya he demostrado que es falso. No merecía la pena seguir con la humillación. No soy cruel.

2. m. Porción de mercancías u otras cosas juntas, atadas o unidas formando grupo. Mazo de cintas, de plumas. (REFLEJA CANTIDAD, PARA QUE NOS ENTENDAMOS, como en un "mazo" de cartas)

Los sobrados y prepotentes al post de al lado, plis.

No puedo, no me dejas sitio.

Venga, anda, reconoce que no te has expresado como debías, sólo te pido eso. Y tan amigos.

¿Es o no es una variación del sentido literal que aparece en el diccionario?
No voy a reconocerte nada porque también se usa como digo, como también ha corroborado otro compañero. Otra cosa es que os empeñeis en seguir con eso y obvieis todo lo demás.

Vale, admitamos que se usa como tu dices. ¿No crees que, pudiendo usar una palabra que no de a equívocos y otra que pueda ser malinterpretada, elegiste la peor opción?

Reconocelo y luego discutimos el tema original.

¿No crees que, pudiendo usar una palabra que no de a equívocos y otra que pueda ser malinterpretada, elegiste la peor opción?

Admítolo. Ahora sigamos con las hostias :cigarrito

Gracias, de verdad. Da gusto poder discutir con gente educada.

Y como gesto para corresponder, voy a hacer mi opinión personal de las noticias que aquí se señalan:

- Considero que escudarse en una minoría, en este caso concreto musulmana, para justificar una acción, cuando esta misma minoría no ha dicho "esta boca es mía" (ojo, según como lo recoje la noticia, claro) es poco menos que un acto totalmente infame.

- Tambien me parece absolutamente exagerada la respuesta de los padres. Si el colegio no lo quiere poner, no lo pone. Está en su derecho, punto.

- Si es cierto lo que dice la noticia de que la minoría musulmana participa en las "actividades navideñas" (como supongo tambien lo harán los alumnos ateos y de otras religiones distintas a la cristiana) me parece una soberana estupidez. No le veo el sentido a que lo hagan, y menos en horario lectivo y dentro del aula, que allí se va a estudiar y a aprender, no a cantar "Noche de paz".

- Si se quita el belén, que se quiten tambien los adornos navideños que hay en todo el colegio. Cito: "hasta figuras que representan a San José, la Virgen y el niño Jesús."

Respecto a la otra noticia:

- No entiendo el motivo de que se den clases de Religión en un centro, los alumnos del mismo hagan un belén y este termine en la basura sin motivo. Me parece un contrasentido.

Y ya está. Venga, a por mi.

Iniciado por Murakami

Respecto a la otra noticia:

- No entiendo el motivo de que se den clases de Religión en un centro, los alumnos del mismo hagan un belén y este termine en la basura sin motivo. Me parece un contrasentido.

¿Por qué hay que hacer un belén?

¿Por qué el instructor religioso decidió montar en sus clases un belén si sabía que no podría exibirse en las otras?

El instructor religioso TIENE muy claro lo que puede y no puede hacer en cuestión de enseñanza de la religión (la que sea). A ver si ahora resulta que cándidamente y sin saber que podría provocar un prolema hizo el belén de tal manera que una vez hecho no se vieran afectados por los símbolos el resto de alumnos que usan el mismo aula en materia no religiosa.

¿Es malo que yo no quiera estudiar conocimiento del medio entre virgencitas, pepiños y chavalillos con sábanas blancas y paja?

Puede montar una representación de un nacimiento y ejecutarla en su clase, en el salón de actos,o incluso en el gimnasio y asistir quien quiera e impregar más a sus discípulos en lo que pretende instruir.

Puede ponerles algún documental sobre el tema o leerles un libro en que se trate el nacimiento de Jesús.

Puede hacer un taller y hacer las figuras del belén incluso si le da la real gana y una vez hecho montarlo. Pero lo que tiene que tener claro y hacer debido a donde vive (país aconfesional) y donde trabaja (centro de enseñanza público) es retirar el belén una vez finalizada su clase.

Otra cosa es que sabiendo dónde están, lo que hacen y lo que no deben hacer, resulta que cuando se hace algo que es inapropiado, los culpables son los que se lo hacen notar y actúan en consecuencia y no quién provocó la situación.. Pero bueno, la iglesia católica y otras están muy acostumbradas a hacer uso de situaciones de hechos consumados.

Iniciado por Tiberiuz

Lo que está de moda ultimamente es hablar por hablar porque tienes boca (en este caso escribir porque tienes dedos y un teclado) y escribir simpleces. Si querias decir otra cosa, la dices como bien haces después. ¿Tanto cuesta hacerlo bien a la primera?

No cuesta hacerlo a la primera, es que me gusta decir las cosas como me viene en gana, con los adornos que crea necesarios y el estilo que considere oportuno, exactamanete como a todo el mundo, además los post tampoco son de lectura obligatoria y si lo que escribo no gusta o resulta "simple", basta con saltar al siguiente.
Salu2

Iniciado por JavierSA

Iniciado por Tiberiuz

Lo que está de moda ultimamente es hablar por hablar porque tienes boca (en este caso escribir porque tienes dedos y un teclado) y escribir simpleces. Si querias decir otra cosa, la dices como bien haces después. ¿Tanto cuesta hacerlo bien a la primera?

No cuesta hacerlo a la primera, es que me gusta decir las cosas como me viene en gana, con los adornos que crea necesarios y el estilo que considere oportuno, exactamanete como a todo el mundo, además los post tampoco son de lectura obligatoria y si lo que escribo no gusta o resulta "simple", basta con saltar al siguiente.
Salu2

Tampoco te lo tomes así Con eso del tanga y el bañador estaba claro que te estavas pasando, hasta tu lo sabias

Por otra parte es evidente que puedes escribir como te rote pero ten en cuenta que escribes para que te lean los demás (o al menos eso creo) con lo que escribir "como te venga en gana" pues como que habría que matizarlo L)

Buen rollete que estamos en Nabidez

Al final, vaya puto post que ha quedado

Iniciado por Tiberiuz

Tampoco te lo tomes así Con eso del tanga y el bañador estaba claro que te estavas pasando, hasta tu lo sabias

El ejemplo era lo de menos, simplemente se trataba de hacerlo más gráfico, así que estoy de acuerdo que resulta exagerado, pero también estoy seguro de que se me entendió perfectamente a la primera.

Iniciado por Tiberiuz

Por otra parte es evidente que puedes escribir como te rote pero ten en cuenta que escribes para que te lean los demás (o al menos eso creo) con lo que escribir "como te venga en gana" pues como que habría que matizarlo L)

Buen rollete que estamos en Nabidez

Buen rollete, lo que quieras, me apasiona discutir, pero nunca llego a las manos, ni de lejos... y menos en estas fechas de la festividad de Baal.
En lo de como me venga en gana, procuro en la medida de mis posibilidades intelectuales hacerlo con el máximo respeto posible a los demás que creo debe ser el límite. Aunque también es cierto que cuando algún post nos infla el apéndice facial de forma especial, a vez cuesta bastante esfuerzo mantener la cabeza y los deditos fríos, pero lo procuro. En cuanto a la redacción y ortografía, lo siento, soy de ciencias puras y la "lengua" siempre la aprobé por los pelos.

Salu2

Iniciado por Jean-Luc Picard

¿Por qué hay que hacer un belén?

Venga, razonamiento de clase de Filosofía: ¿y porqué no?. Es su asignatura, es su temario. No es que apruebe el que haga el belén (no le veo que aporta a la educación de los niños) pero tampoco me parece algo malo.

¿Por qué el instructor religioso deci[dió montar en sus clases un belén si sabía que no podría exibirse en las otras?

Más sencillo: ¿porque en un colegio aconfesional, donde no se permiten las representaciones religiosas, existe una asignatura de religión?. ¿Que esperan que hagan los profesores de dicha asignatura en estas fechas? ¿Pintar a Santa Claus por números?

El instructor religioso TIENE muy claro lo que puede y no puede hacer en cuestión de enseñanza de la religión (la que sea). A ver si ahora resulta que cándidamente y sin saber que podría provocar un prolema hizo el belén de tal manera que una vez hecho no se vieran afectados por los símbolos el resto de alumnos que usan el mismo aula en materia no religiosa.

Pero bueno, ¿es que les va a dar un síncope por ver el Belén? ¿se van a cambiar de religión por unas figuritas? ¿se van a sentir ofendidos?. No apruebo que se haya hecho, pero no veo tanta corrección politica.

¿Es malo que yo no quiera estudiar conocimiento del medio entre virgencitas, pepiños y chavalillos con sábanas blancas y paja?

No, no es malo. Aunque tampoco te va entrar un sarpullido por tener un belén en una esquina.

Puede montar una representación de un nacimiento y ejecutarla en su clase, en el salón de actos,o incluso en el gimnasio y asistir quien quiera e impregar más a sus discípulos en lo que pretende instruir.

Totalmente de acuerdo.

Puede ponerles algún documental sobre el tema o leerles un libro en que se trate el nacimiento de Jesús.

Totalmente de acuerdo.

Puede hacer un taller y hacer las figuras del belén incluso si le da la real gana y una vez hecho montarlo.

Que es lo que ha hecho. Y que, como ya he dicho, tampoco me parece la mejor opción, prefiero las que has señalado antes.

Pero lo que tiene que tener claro y hacer debido a donde vive (país aconfesional) y donde trabaja (centro de enseñanza público) es retirar el belén una vez finalizada su clase.

Ahora dile tú a los niños que tienen que retirar el belén que han hecho con esmero. Olvidate de la religión: piensa en manualidades. Piensa que han hecho un mural y que se lo quitas. Los niños quieren enseñar su obra, si no, no le ven el sentido y la utilidad (yo tampoco, lo confieso) y un belén se hace para montarlo, no para tirarlo a la basura.

Otra cosa es que sabiendo dónde están, lo que hacen y lo que no deben hacer, resulta que cuando se hace algo que es inapropiado, los culpables son los que se lo hacen notar y actúan en consecuencia y no quién provocó la situación.

No confundamos actuar en consecuencia con una respuesta desproporcionada. Sea o no un simbolo religioso es el trabajo de los alumnos, y es un desprecio a los mismos el tirarlo literalmente a la basura.

Pero bueno, la iglesia católica y otras están muy acostumbradas a hacer uso de situaciones de hechos consumados.

Una cosa que quiero aclarar y que es un error común: la iglesia no son "los curas" si no toda la comunidad cristiana, no exclusivamente el clero. la iglesia es el niño que hace la primera comunión y el que toca la guitarra en el coro. Estoy de acuerdo contigo que el clero y algunos fanáticos (porque tontos hay en todas partes) se aprovechan de estas situaciones cuanto quieren, pero no metamos a todo el mundo en el mismo saco, por favor. Porque creo yo que esos alumnos no tuvieron culpa de nada y probablemente, tambien sean "iglesia".

Venga, Paz y Amor.

No solo ahora, que estamos en el solsticio de invierno, sino en cualquier otra fase del año.

Me refiero a la paz entre los hombres, tengan o no buena voluntad. Y amor, aunque sea cristiano.

Pero eso sí, no dejemos de celebrar las tradiciones.

Me refiero a las tradiciones arraigadas en los orígenes del hombre: el comienzo de la victoria del día sobre la noche, la llegada de las nieves, los adornos en los árboles que han perdido sus hojas y que quitaremos cuando éstas vuelvan a brotar.

Me refiero a las leyendas ancestrales del Olentzero, incluso a las foráneas de barbudos lapones, con sus rojas vestimentas (y no sepamos por estos lares su significado).

Porque esto es lo auténtico.

Y no nos dejemos comer más el coco con tanta historia llegada de Palestina y afincada en Roma.

¿A que me he aprendido bien la lección?

Ale, ya soy políticamente correcto.

Saludos

Murakami, desarrollo los comentarios que opino que no tienen respuesta en anteriores mensajes míos. Los que no están desarrollados es porque creo que ya tienen respuesta en anteriores mensajes míos.

Ahora dile tú a los niños que tienen que retirar el belén que han hecho con esmero. Olvidate de la religión: piensa en manualidades. Piensa que han hecho un mural y que se lo quitas. Los niños quieren enseñar su obra, si no, no le ven el sentido y la utilidad (yo tampoco, lo confieso) y un belén se hace para montarlo, no para tirarlo a la basura.

Me parece a mí que fue el profesor el que olvidó o no quiso ver, o quiso enfrentar, como se prefiera, la posibilidad de la retirada del belén. En mi opinión hizo uso de sus alumnos (niños) para algo en lo que no les debería haber involucrado.

NOTA: ésta te podría servir para las anteriores (aunque ya lo dije). Sabía las posibles consecuencias, el profesor, aún así optó por lo que optó. Sólo él sabrá por qué.

No confundamos actuar en consecuencia con una respuesta desproporcionada. Sea o no un simbolo religioso es el trabajo de los alumnos, y es un desprecio a los mismos el tirarlo literalmente a la basura.

¿Se retiró o se tiró? Si fue lo primero... perfecto. Si fue lo segundo... no podían hacerlo. En cuanto a lo de la respuesta desproporcionada me remito a lo anterior. No es desproporcionada cuando cabe la cierta posibilidad de que eso ocurra.

Una cosa que quiero aclarar y que es un error común: la iglesia no son "los curas" si no toda la comunidad cristiana, no exclusivamente el clero. la iglesia es el niño que hace la primera comunión y el que toca la guitarra en el coro. Estoy de acuerdo contigo que el clero y algunos fanáticos (porque tontos hay en todas partes) se aprovechan de estas situaciones cuanto quieren, pero no metamos a todo el mundo en el mismo saco, por favor. Porque creo yo que esos alumnos no tuvieron culpa de nada y probablemente, tambien sean "iglesia".

No opinamos de igual manera. Para mí la iglesia es una institución jerárquica basada en la religión, punto.

Lo otro que comentas, para mí es el catolicismo como tal.

Y creo yo que está bien claro que los alumnos son inocentes de la situación creada. Ahora bien, son una herramienta puesta en manos de alguien que para mí, actuó de una manera muy inapropiada. Y como digo, los profesores de religión son instruidos en lo que pueden y no pueden hacer (aparte de lo que deben y no deben hacer) en un centro público, que a nadie se le olvide este tonto detalle. Ojito, ojerote, ojerete.

Iniciado por Jean-Luc Picard

Me parece a mí que fue el profesor el que olvidó o no quiso ver, o quiso enfrentar, como se prefiera, la posibilidad de la retirada del belén. En mi opinión hizo uso de sus alumnos (niños) para algo en lo que no les debería haber involucrado.

Pues como no tengo datos en cuestión, no puedo decir si fue así o no. Si fue así, me parece lamentable.

¿Se retiró o se tiró? Si fue lo primero... perfecto. Si fue lo segundo... no podían hacerlo. En cuanto a lo de la respuesta desproporcionada me remito a lo anterior. No es desproporcionada cuando cabe la cierta posibilidad de que eso ocurra.

Muy de acuerdo.

No opinamos de igual manera. Para mí la iglesia es una institución jerárquica basada en la religión, punto.

Lo otro que comentas, para mí es el catolicismo como tal.

iglesia.
(Del lat. ecclesĭa, y este del gr. ἐκκλησία, asamblea).
1. f. Congregación de los fieles cristianos en virtud del bautismo.

Puede usarse para referirse sólo al estado eclesiástico. De todas formas, la gente suele usar este término con excesiva ligereza. No me refiero en concreto a nadie, si no a lo que suelo oir.

Y creo yo que está bien claro que los alumnos son inocentes de la situación creada. Ahora bien, son una herramienta puesta en manos de alguien que para mí, actuó de una manera muy inapropiada. Y como digo, los profesores de religión son instruidos en lo que pueden y no pueden hacer (aparte de lo que deben y no deben hacer) en un centro público, que a nadie se le olvide este tonto detalle. Ojito, ojerote, ojerete.

De acuerdo, pues.

La directora que ordeno retirar el belen ha sido denunciada por una abogada a titulo particular.

LINK

En NINGUNA institución pública debería haber NINGÚN símbolo religioso

por esto:

P.D.:

Ser un país aconfesional no es lo mismo que ser un país laico

SÍ lo es
En 2001 el Tribunal Constitucional señala que aconfesionalidad y laicismo es lo mismo.
No hay ninguna traba en la Constitución para derogar los acuerdos Iglesia -Estado de 1979.Si no se hace es porque el PSOE no se atreve.

Iniciado por Azaris

La directora que ordeno retirar el belen ha sido denunciada por una abogada a titulo particular.

LINK

:roll

¿Pero de verdad puede pensar esta letrada (que yo diría iletrada) que esto puede llegar a trámite?

Por cierto, que no me queda claro, si dice que se va a presentar como acusación particular se sobre-entiende que es interesada, es decir, que uno de sus hijos asiste a ese centro. Porque acabaría siendo tronchante que un abogado iniciase un proceso que sabe que no llegará más allá de las diligencias previas si ni siquiera puede demostrar ser parte interesada.

¿No será que decía que iba a ejercer como acusador popular?

¿Alguien con más conocimientos puede explicármelo un poco?

Por cierto, que la opinión de la junta de Andalucía me parece más que adecuada. A saber:

Por su parte, la Junta de Andalucía no vio motivos para destituir a la directora del instituto como solicitó la Federación Católica de Asociaciones de Padres de Alumnos (Fecapa) de Málaga al entender que el belén se colocó en "un lugar inadecuado" y sin "consultar ni pedir autorización" al consejo escolar.

Yo por otra parte, flipo, directamente: solicitar una orden de alejamiento para que no pueda maltratar a ningún joven creyente Nada, con enviarla al polo norte arreglamos el tema.

Pero bueno, como no va a llegar a ningún sitio...

Ahora, lo bonito es lo genial que quedan retratados algunos con sus palabras (las entrecomilladas):

La denunciante alerta sobre "una persecución unilateral contra el catolicismo y todo lo que le representa" y defiende que "el laicismo no se impone a fuerza de coacciones y prohibiciones, ni tratando de lavar los cerebros de la ciudadanía con imposiciones y menosprecio, burla y escarnio de valores morales y símbolos religiosos".

A mi me suena que esta abogada tiene relacion directa con los grupusculos creados alrededor de la Conferencia Episcopal y el vaticanismo mas rampante. Por ejemplo, la plataforma HO.

Impagable la escena de decenas de musulmanas (los maridos estarian en casa) con sus hijos pequeños haciendo cola en una parroquia de Badalona y recogiendo regalos "de Reyes".

Saliendo de casa vi unas 10 o 12 con al menos cuatro bolsas grandes de plástico cada una, pero al llegar a la altura de la iglesia había al menos 50 o 60 mujeres con el hiyab haciendo cola.



Vamos que me quedo sin palabras