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Tema: comprar pantalla para Z4

  1. #1
    experto
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    16 may, 06
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    Predeterminado comprar pantalla para Z4

    Hola, por fin me he decidido a comprarme el proyector (aunque todavia no lo tengo). Y ahora tengo dudas con la pantalla.

    Lo primero, es que no se si va a subir mucho de precio, asi que en caso de que sea muy cara, me recomendariais pillar una pantalla barata para tirar al principio, o si luego me voy a compraruna pantalla buena no merece la pena, y voy proyectando en la pared, o en alguna tela hasta que compre la pantalla (pared blanca lisa).

    Ahora pasando a lo tecnico. Voy a proyectar a 3,50m mas o menos, y la distancia de visionado sera tambien unos 3,50. que tamaño maximo de pantalla me recomendais? (quiero opiniones personales, la calculadora ya la he visto).

    Que marca de pantalla es mas recomendable en relacion calidad/precio?

    Por lo que he leido creo que es mejor que compre una pantalla gris de alto contraste ¿es asi?

    Hay algo mas que deba tener en cuenta?

    Siento que haya tantas preguntas, pero no quiero meter la pata.

    Un Saludo

  2. #2
    freak Avatar de xonero
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    14 mar, 06
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Para asegurarte de tener una imagen limpia, bien definida la regla es distancia de visionado mínima = 1,5 x ancho de base. En este caso,
    3,5 mts. / " = 1,75 metros ancho de base máximo aconsejado. De todas formas, puedes usar la calculadora de projectorcentral.com donde podrás ver mejor la gama de distancias y zoom que puedes usar. En cuanto a la pantalla, yo te recomendaría una blanca normal, contraste 1.0. Ten cuidado con las pantallas que tengan agujeritos o lineas, pues pueden crear eféctos ópticos extraños. Por supuesto, te aconsejo una de relación 16:9 (igual que el proyector) y si la vas a colgar en techo o pared, que tenga caída extra para poder dejarla a la altura de la vista. En cuanto a marcas, hay muchas. Yo tengo una projecta pro-cinema, pero si no te quieres gastar mucho puedes probar con una traulux que dan un buen resultado y tienen una relación calidad-precio muy buena. Otra opción es fabricártela tú. Suerte.

  3. #3
    experto
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    16 may, 06
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Gracias por la explicacion de la distancia, pero se te ha ido un poco el calculo jejeje. Con esa regla me sale una base de 2,33m.

    Lo de fabricarmela yo mismo no estaria mal, pero no quiero pantalla fija.

    Vaya, yo estaba casi convencido de que la pantalla mejor gris de alto contraste.

    Espero mas opiniones. Tened en cuenta que es para un proyector LCD (Sanyo PLV-Z4)

    Gracias y un saludo.

  4. #4
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Por supuesto que te recomiendo una pantalla de alto contraste (siempre que sea Da-Lite o Stewart porque el resto de las HC son un poco pufo, por lo menos las que venden en España), si el presupuesto te da. Si no una Commtec blanca antes que la Projecta por precio.

    A 3.5m en tamaño te recomiendo:
    -Si eres fila 5-7 de cine, 2.34 de base (106")
    -Si eres de fila 12-15, 2.03 de base (92").
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    ¿Projecta y Da-Lite no son lo mismo, dos marcas del mismo grupo? :?

    Como Jaguar y Ford, Balay y Bosch...

  6. #6
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Son del mismo grupo sí, pero totalmente independientes, como lo demuestra el hecho de que tienen modelos completamente diferentes y telas diferentes. El rumor es que se ha quedado como el lado "europeo" barato de Da-Lite, si bien es verdad que Projecta son de los pocos que hacen pantallas de cierta calidad en Europa.

    A lo que yo me refería es que su tela High Contrast no es la misma, y en mi opinión es peor, que la de Da-Lite.

    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  7. #7
    freak Avatar de xonero
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    14 mar, 06
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por shadem
    Gracias por la explicacion de la distancia, pero se te ha ido un poco el calculo jejeje. Con esa regla me sale una base de 2,33m.

    Lo de fabricarmela yo mismo no estaria mal, pero no quiero pantalla fija.

    Vaya, yo estaba casi convencido de que la pantalla mejor gris de alto contraste.

    Espero mas opiniones. Tened en cuenta que es para un proyector LCD (Sanyo PLV-Z4)

    Gracias y un saludo.
    Pues sí, estaba pensando en la mia (que tiene precisamente 1,70 de base...). jejeje. El problema de las pantallas que no son fijas son las arrugas, cosa que no sucede con las fijas, pero, claro, los que tenemos que integrar un proyector y su correspondiente pantalla en una sala no-dedidca, tenemos el eterno problema de la ubicación y el espacio. Yo, de todas formas, no descarto el hacerme una pantalle fija (aparte de la mural).

    Lo del contraste te lo digo por no reducir mas el brillo del Z4 (sí, ya sé que todo es configurable, pero cuanto menos reduzcas el brillo, mejor). Con una pantalla gris ganarás en contraste, sin duda (negros mas negros), pero perderás algo en brillo. En fin, todo es cuestión de probar y re-probar.

  8. #8
    experto
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    Predeterminado Re:

    Gracias a todos por las respuestas.

    Como ya tengo el gasto del proyector, creo que la pantalla buena la comprare mas adelande.

    Ahora lo mas importante y la ultima pregunta.
    Teniendo en cuenta que mas adelante comprare una pantalla buena dalite electrica, merece la pena que me compre ahora una commtec barata para ir tirando, o aguanto por ahora proyectando en la pared o en cualquier cosa hasta que compre la pantalla buena?

  9. #9
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    No perderás brillo con una HC de Da-Lite, que tienen una ganancia de 1.1, que se usa precisamente para compensar la variación de colorimetría y contraste. De ahí que insista que no son iguales unas telas HC que otras
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  10. #10
    experto
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Que tal por ahora esta para ir tirando hasta que compre la buena?

    Comm-Tec WallMaster 16:9 HDTV 234x132cm (106" diagonal) + caída extra

  11. #11
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Magnum, puedes decirme que tal esa pantalla o recomendarme otra? es que quiero comprarla ya.

    Saludos

  12. #12
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por magnum
    No perderás brillo con una HC de Da-Lite, que tienen una ganancia de 1.1, que se usa precisamente para compensar la variación de colorimetría y contraste. De ahí que insista que no son iguales unas telas HC que otras
    Perdona Magnum lo de la ganancia 1.1dará mas contraste, aumentará la poca luminosidad del Z4? A que te refieres con lo de compensar la valoración de colorimetría y contraste?

    Saludos

  13. #13
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Perdona Magnum lo de la ganancia 1.1dará mas contraste, aumentará la poca luminosidad del Z4? A que te refieres con lo de compensar la valoración de colorimetría y contraste?
    Verás, la mayoría de las marcas anuncian telas de alto contraste basadas en la creencia de que una ganancia negativa (menor a 1.0 que es la ganancia neutra de una pantalla blanca) aportará negros más profundos. Ese es el caso por ejemplo de la HC de Projecta o la que monta la Tensioned Electricmaster de Commtec.

    Esa era la forma de verlo de Da-Lite y Stewart hace 5 años con telas como la Da-Mat (0.8). Posteriormente se dieron cuenta de que además de la ganancia una superficie gris ayudaba. Así surgieron telas como la High Contrast Da-Mat. Pero también se dieron cuenta enseguida que una pantalla gris afectaba al resto de la colorimetría del proyector y que el resultado no era el adecuado.

    Por eso las marcas importantes como Stewart y Da-Lite sacaron una nueva generación de telas que juegan con el tono gris y la ganancia para, aumentando el contraste, equilibrar el resto de colores. Así surgieron las firehwak y la High Contrast Cinema Vision. Evidentemente hay muchos más factores, sobre todo materiales empleados en las últimas capas, que complican mucho el proceso. De ahí que el resto de marcas se hayan quedado un poco atrás.
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  14. #14
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    Predeterminado Re:

    Magnum, por favor, no te olvides de mi pregunta, que tal esa pantalla que te pregunto? o me recomiendas otra opcion? es un modelo de tu pagina.
    Quiero comprarla ya, que se supone que la semana que viene recibo el proyector.

    Saludos

  15. #15
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Magnum, por favor, no te olvides de mi pregunta, que tal esa pantalla que te pregunto? o me recomiendas otra opcion? es un modelo de tu pagina.
    Quiero comprarla ya, que se supone que la semana que viene recibo el proyector.
    A su precio es imbatible en mi opinión. Ahora bien, hay cosas mejores claro, pero también a otros precios. Si te cuadra en presupuesto y no llegas a los €400 no lo dudes...
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  16. #16
    freak
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Gracias Magnum por tu respuesta pero entonces una pantalla de 1.1 de ganancia para un Lcd no es muy conveniente no? :?

    Saludos

  17. #17
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por magnum
    Verás, la mayoría de las marcas anuncian telas de alto contraste basadas en la creencia de que una ganancia negativa (menor a 1.0 que es la ganancia neutra de una pantalla blanca) aportará negros más profundos. Ese es el caso por ejemplo de la HC de Projecta o la que monta la Tensioned Electricmaster de Commtec.
    En el caso de Projecta no es así, la ganancia de las HC es de 1.0

    Cita Iniciado por magnum
    Por eso las marcas importantes como Stewart y Da-Lite sacaron una nueva generación de telas que juegan con el tono gris y la ganancia para, aumentando el contraste, equilibrar el resto de colores.
    Bueno, también hay que comentar algún inconveniente, como que tienen un ángulo de visión bastante más limitado. Por ejemplo, la Cinema Vision, a 60º baja el brillo un 50%

    Das una explicación un tanto comercial...

  18. #18
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Das una explicación un tanto comercial...
    Me parece increible a estas alturas de la pelicula semejante afirmación, pero tu mismo, que aquí ya nos conocemos todos.

    Perdona, por si no ha quedado claro, la tela High Contrast de Projecta me parece una Es así de duro, que le vamos a hacer. Una ganancia de 1.0 tampoco compensa en efecto de una pantalla gris.
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  19. #19
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por magnum
    Perdona, por si no ha quedado claro, la tela High Contrast de Projecta me parece una Es así de duro, que le vamos a hacer.
    Efectivamente, confirmas lo que dije antes. :!

    Y es una pena, porque hablando así pierdes credibilidad :8) (por cierto, yo ni vendo pantallas ni tengo una Projecta HC)

  20. #20
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Si hubieras leido BIEN las razones que explique antes lo entenderías. Tu argumento del ángulo de proyección es bastante pueril dado que muy poca gente, por no decir nadie, ve una pantalla de proyección con un ángulo superior a 60 grados, sobre todo en temas de cine en casa, que es lo que estamos hablando. El problema en ese caso ono es la luminosidad, sino que la imagen se ve tan de lado que molesta. Además la pérdida de luminosidad en ángulos superiores a esas cifras no es perceptible digan lo que digan las cifras oficiales.

    Pero de nuevo, tu mismo. Yo no tengo nada que demostrar, y menos a alguien con tus "buenas" intenciones.
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  21. #21
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por magnum
    Pero de nuevo, tu mismo. Yo no tengo nada que demostrar, y menos a alguien con tus "buenas" intenciones.
    Yo no tengo ni buenas ni malas intenciones, sólo intento conocer. El que, evidentemente, tiene intenciones (comerciales) eres tú.

    Y a mí eso me parece hasta bien, siempre y cuando no uses el simbolito para referirte a las pantallas de la competencia, ni intentes descalificar a quien comenta los defectos que también tienen las Da-Lite (nadie es perfecto).

    No sé si mi argumento es pueril, pero es rigurosamente CIERTO. Como también es cierto que con un ángulo menor de 10º la ganancia es menor de 1.0. Y eso significa que, aun mirando de frente, la luminosidad puede variar según qué parte de la pantalla, ¿no es así? :?

    [/i]

  22. #22
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Lo que dices me parece estupendo, pero en lo que niego la mayor es que con una tela de Alto Contraste (cualquiera) tengas un problema de luminosidad en comparación con una blanca. En cualquier pantalla, incluida una blanca, el efecto es el mismo. a medida que abres el angulo de visión la luz se refleja se esa manera. Lo que quiero decir es que eso NO PRODUCE NINGUN EFECTO VISIBLE al proyectar. Nadie que tiene un cine en casa ve las pelís en ángulos imposibles (mayores de 40-50 grados) y aún haciéndolo, no van a notar nada. Eso lo tengo más que probado por experiencia.

    Te obsesionas con unos gráficos de reflexión y creas conspiraciones comerciales alrededor. la luz se refleja así, que le vamos a hacer. Y en una pantalla blanca pasa exactamente igual.

    Dicho esto siento que te moleste que opine sobre pantallas de la competencia. Yo podría vender cualquier marca, pero solo vendo las que vendo: crees que es casualidad? Yo no tengo ataduras comericales con nadie y si una pantalla me parece mala lo seguiré diciendo. Porque eso es lo que me preguntaron. La HC de proyecta no es una absoluta , pero PARA MI sí lo es por el precio que tiene y las opciones que existen a ese precio. Si eso te parece comercial o si crees que has descubierto la pólvora en la web de Da-Lite adelante. Pero opina que según tu las Da-Lite (has visto una alguna vez?) tienen tal o cual fallo sin descalificar a los demás, que yo no me he metido con nadie. Con afirmaciones rotundas como las que haces sobre ángulos de proyección el único que queda en evidencia eres tu. De nuevo y por última vez porque no voy a seguir contestándote: TU MISMO.

    Que te vaya bien bonito
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  23. #23
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Realmente no sé qué me quieres decir... :?

    No tengo nada en contra de las Da-Lite (¡qué suerte, vendes las mejores, no como los demás, incultos de ellos), sólo intento poner en claro las ventajas e inconvenientes de unas y de otras. Por ejemplo, la Da-Mat, como ves en el gráfico, no tiene esos problemas de ángulos de visión, aunque quizás tenga otros...

    Y yo también niego la mayor: las Matte White (las Da-Lite) tampoco tienen esos problemas de ángulos, tú lo sabes mejor que yo...



    Hale, que tengas buena venta

  24. #24
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    las Matte White (las Da-Lite) tampoco tienen esos problemas de ángulos
    Ves en ese mismo gráfico la linea de la High Contrast Matte White? Te lo digo porque es la la tela de Alto Contraste que vendo y recomiendo para pantallas enrrollables. Y es que la HC de Projecta es para enrrollables (untensioned) y las del primer gráfico son para pantallas fijas o tensionadas (tensioned). Ya sabes, todo ese rollo comercial de la fibra de vidrio y el PVC que también me invento para vender pantallas. Por cierto, que la mayor escala del segundo gráfico confunde un poco. Como verás, a 60 grados la HCCV da una luminosidad de 0.6 y la Matte White de 0.8. Tampoco es la bomba la diferencia.

    Lo que no consigo hacerte entender es que DA IGUAL ese juego. Una pantalla de alto contraste ES BUENA cuando compensa bien la colorimetria aumentando el contraste. No simplemente apagando toda la paleta. Y para compensarlo se usan ganancias positivas. La de projecta no lo hace y se queda en versiones antiguas de telas que están superadas por marcas buenas. Lo del ángulo es anecdótico porque 1) nadie intentar ver la imagen de lado y 2) a simple vista es MUY DIFICIL notar la diferencia (en una HC buena).

    Pero vamos, saca más gráficos que es divertido. hala, a sacar gráficos
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  25. #25
    maestro
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    Predeterminado Re: comprar pantalla para Z4

    Cita Iniciado por magnum
    Pero vamos, saca más gráficos que es divertido. hala, a sacar gráficos
    Yo no tengo que demostrar nada, los hechos están ahí... el que esté interesado ya los sopesará, si cree que debe hacerlo.

    En cualquier caso, eres tú el que tiene que demostrar y convencer (sin usar simbolitos , si puedes) por qué hay que pagar bastante más por una pantalla Da-Lite que por una de otras marcas.
    O por qué cuesta en algunos sitios un proyector Sanyo Z3 bastante más que, en otros sitios, un Z4...

    Seguro que todo tiene una explicación lógica.

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