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Tema: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

  1. #1
    adicto Avatar de traste24
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    Predeterminado Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Hola a todos. Antes de nada presentarme, que soy nuevo en el foro. Me llamo Javier y llevo entrando en esta página desde hace un tiempo. He de decir que buen nivel y un ambiente comprometido, así que aquí va mi primer hilo ;)

    Tengo una sala de 2,90 x 4,20 m y me gustaría meter por fin un equipo decente. Mi presupuesto ronda los 4.000€ para altavoces + amplificador + proyector. De todo, el proyector es lo que menos me preocupa.

    Actualmente tengo unos monitores de sonido KRK RP8. Toco mucho la guitarra y al final me decidí por ello. Pero nunca me he metido a algo más allá y tampoco tengo ningún conocimiento en temas HIFI.

    Hasta ahora lo que más me ha convencido por críticas son los Dali Ikon 6 mk2. A esto, faltaría meterle un amplificador (ahí estoy totalmente perdido), y como proyector estaba pensando en un Optoma HD20, aunque estoy abierto a sugerencias varias. La cosa es que al final no se me pase mucho del presupuesto.

    Mis dudas… con un blu-ray saco el sonido directo y punto. Pero es igual de válido reproducir desde un iMac sin pérdida de calidad??

    Otra duda, y ya la última, es si vale la pena tanto gasto si el 80% de la música que escucho es de Spotify. Pago para premium que es de mayor calidad (320 kbps). pero la salida sería desde el iMac igualmente.

    En fin, un mensaje con demasiadas dudas. Agradezco cualquier aportación. Muchas gracias de antemano y un saludo.

  2. #2
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    yo te voy a aconsejar los siguiente:

    Ten claro a lo que vas a dedicar el equipo y que tipo de musica te gusta pop, tecno,jazz, clasica???? Mucho cine???
    y si merece la pena ese desembolso
    .

    para musica y cine (proyector) lo mejor es un receptor AV.

    El optoma HD20 es una buena compra sin duda.Yo estoy muy contento con el.
    Última edición por Mandaraka; 04/10/2010 a las 15:30

  3. #3
    adicto Avatar de traste24
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Hola Mandaraka. Lo del estilo musical lo he pensado en muchas ocasiones, pero francamente me gusta tanto un rock clásico como algo de electrónico o blues/jazz. Aunque principalmente escucho guitarra, ya sea Satriani, Slash, Jeff Beck, SRV... pero centrar la compra en unos medios por ejemplo y dejar de lado los graves, me costaría, porque el bajo siempre suele dejarse de lado y por ejemplo en jazz es fundamental.

    El desembolso no es cuestión de comprar lo más cool por ese precio ni estar a la última. Es mucha pasta, pero después de escuchar en varias ocasiones equipos bien montados, digamos que la música se aprecia a otro nivel. Yo lo noté tras comprar los KRK, y eso que no es lo mejor para guitarra, pero ya que me meto, me gustaría encontrar un conjunto que sea flexible y que entregue un buen sonido.

    El proyector lo pongo en un segundo lugar, porque será una primera compra, y sacaré más partido al sonido.

    Gracias por la respuesta.

  4. #4
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    No te guíes tanto por críticas, ya que teniendo muy buena fama, a mí los ikon 6 (modelo anterior al que mencionas) me gustó menos que los rx8 de Monitor Audio. También tienen muy buena fama en esa gama de precios algunas marcas como Phonar o ESA. Si tienes ocasión, no dejes de escuchar y comparar. En cuanto al sonido, 320 kbps está bastante bien. El sonido lo puedes sacar de casi cualquier fuente. El iMac no está mal. Lo importante es el AV que le pongas luego y las cajas.

    Suerte!

  5. #5
    experto Avatar de Sonus
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Hola traste. Primeramente, y refiriéndonos al apartado de audio, primero habría que definir el concepto de "decente". Para mí, si el presupuesto de que dispones es compartido para audio y vídeo, no es decente. Por lo que cuentas, has escuchado equipos de alta gama y te está gustando este mundillo, entonces el aguijón te ha picado y puedes llegar a convertirte en un audiófilo, cosa que difícilmente tendrá vuelta atrás
    Ahora bien, si tu sala no está bien acondicionada, si sobre todo vas a escuchar cine, si únicamente vas a escuchar música comprimida, olvídate de más, no tiene sentido, y hasta te diría que las Ikon 6 mk2 te pueden servir.
    Por el contrario, si crees que el gusto por la música tira fuerte de ti, intenta estirar más el presupuesto y vete a algo más gordo. Entra en tiendas físicas de audio, escucha cajas y amplis, compara, no te dejes llevar sólo por críticas u opiniones que leas. Yo no te digo que adquieras de primeras una regleta con filtros de 1000€, o unos cables de 400€, pero qué menos que un ampli de unos 2000€ y unas cajas de otro tanto de lo mismo. A la fuente, particularmente no le doy tanta importancia, siempre que cumpla unos mínimos como decodificación de 24 bits. Si tienes oportunidad, escucha por ejemplo un Primare I30 con unas S. Faber Cremona M, después quizás ya no quieras menos jeje.
    Sobre todo, la clave está en lo que dice Mandakara: ten clara la utilidad del equipo y en si te va a merecer la pena.
    Última edición por Sonus; 05/10/2010 a las 02:06 Razón: Adición de texto

  6. #6
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Cita Iniciado por yosepangel Ver mensaje
    No te guíes tanto por críticas, ya que teniendo muy buena fama, a mí los ikon 6 (modelo anterior al que mencionas) me gustó menos que los rx8 de Monitor Audio. También tienen muy buena fama en esa gama de precios algunas marcas como Phonar o ESA. Si tienes ocasión, no dejes de escuchar y comparar. En cuanto al sonido, 320 kbps está bastante bien. El sonido lo puedes sacar de casi cualquier fuente. El iMac no está mal. Lo importante es el AV que le pongas luego y las cajas.

    Suerte!
    En eso no estoy deacuerdo si se piensa gastar 2000 euros en un ampli y dos mil euros en unas cajas evidentemente meterle musica en mp3 pues...

    Para escuchar musica en calidad aun a 320 kb mp3 hay opciones mucho mas asequibles y logicas..

    ¿Te comprarias un proyector gama alta fullhd y un Bd para ver dvix ? por decir algo...

  7. #7
    experto Avatar de Sonus
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    En eso no estoy deacuerdo si se piensa gastar 2000 euros en un ampli y dos mil euros en unas cajas evidentemente meterle musica en mp3 pues...

    Para escuchar musica en calidad aun a 320 kb mp3 hay opciones mucho mas asequibles y logicas..

    ¿Te comprarias un proyector gama alta fullhd y un Bd para ver dvix ? por decir algo...
    Exacto. No podías haber puesto mejor ejemplo.

  8. #8
    adicto Avatar de traste24
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Gracias a todos. Y antes de nada disculpad por mi nulo conocimiento de la materia.

    Yosepangel:
    La salida del iMac es óptica. ¿De ahí lo debería conectar a un amplificador, y del ampli a las cajas? Con todo lo que voy viendo de los cables, no sé si este circuito es correcto o es una bestialidad invertir para sacar el sonido de un Spotify de un ordenador (que no todo lo que escucho es Spotify, está claro).

    Sonus:
    Tienes razón, vamos al concepto "decente" ;) En mi caso vengo de un z-5500 que es un 5.1 que para música me parecía que disfrazaba el sonido. En el caso de los KRK RP8, la calidad está muy bien, sobre todo en graves, pero el problema que encuentro es que unas frecuencias matan a otras. Por lo tanto, mi experiencia, que es lo que determina mi concepto de "decente", me lleva a buscar una solución mejor para escuchar música y diferenciar cada uno de los instrumentos sin que parezca una guerra de frecuencias que al final tapan unas a otras.

    Mi principal interés es la música. Me gustaría encontrar un sonido que me obligue reescuchar cada CD, cada canción y disfrutar plenamente de todo ello. Como segundo uso, pues sí, está destinado para películas. Pero ahí estoy seguro que me conformo mucho más.


    Mandaraka:
    Imagino que gastar un pastón (otra vez caemos en un término muy subjetivo, que no son 80.000€…) para escuchar Spotify a 320 kbps es un poco raro. Pero esto es lo de siempre, no se necesita un BMW M3 para ir de Santander a Madrid, aunque si lo tienes, seguro que el viaje es más placentero que en un Seat Panda. En mi caso, ahora tengo algo de dinero ahorrado y la música es de las cosas que más respeto/disfruto, así que os agradezco cada comentario, sugerencia y crítica ;)

    A todos:
    Por retomar mi primer mensaje, me cuesta mucho empaparme de toda la variedad de amplificadores y altavoces del mercado. Aún más cuando no tengo ni idea. Por eso me metí en este foro, que se veía nivel alto, para preguntar cuál sería vuestra elección con un presupuesto de unos 4Mil euros para un ampli + cajas de audio.

    Nueva mente, muchas gracias y ansioso por nuevo feedback ;)

  9. #9
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    EL ejemplo del coche no me vale:
    Imagina que vas a santander pero por un camino de cabras lleno de baches con ñuscos de medio kilo te dara igual que vayas en ferrari o en seat ibiza.los ñuscos te los tragas...


    Hombre si para ti 4000 euros en los tiempos que corren no es un paston, pues nada adelante a escuchar mp3 en sonus faber y un ampli a valvulas ...si sobre gustos...
    Cada uno puede hacer con su dinero la que quiera, otra cosa es que sea logico...jejeje , y todos terminamos haciendo alguna rareza, anda que si yo te contara...

    con 4000 leuros te puedes permitir el lujo de elegir lo que quieras sonara bien seguro.
    yo me iria a sonus faber, y amplis de valvulas (no chino jeje)...
    Última edición por Mandaraka; 05/10/2010 a las 12:45

  10. #10
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Mandaraka... mp3 reduce la calidad, pero 320 no son 64 kbps. Con esto quiero decir que sin ser un formato lossless (sin pérdida de información) mantienen una calidad muy decente que podemos aprovechar con un buen equipo (al menos esa es mi opinión).

    En cuanto a la salida, como dices tienes que conectarla a un ampli y de ahí a los altavoces. Si la salida del iMac es óptica, a la hora de buscar ampli, busca uno con entrada óptica (no creo que tengas ningún problema, pero pregunta primero, porque yo no me he fijado nunca en esto ya que yo saco la señal por RCA).

    Un saludo!

  11. #11
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Cita Iniciado por yosepangel Ver mensaje
    Mandaraka... mp3 reduce la calidad, pero 320 no son 64 kbps. Con esto quiero decir que sin ser un formato lossless (sin pérdida de información) mantienen una calidad muy decente que podemos aprovechar con un buen equipo (al menos esa es mi opinión).
    Un saludo!
    No.... si estamos de acuerdo... yo tengo un ipod touch 64 gb y lo oigo conectado al ampli por un dock estupendamente el problema es que se oye igual en un altavoz JBL que en un sonus faber...quiza hasta mejor en el JBL...

    pero vamos... los puristas que compran SACD y discos remasterizados nos pueden sacar de dudas...

    pregunta tonta: ¿ los imac llevan Hdmi?

  12. #12
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    A mí me parece un poco locura recomendar unas Sonus Faber Cremona M para una sala de 12m2. Quizás unos buenos monitores de estantería más un buen sub le hicieran mejor apaño.

    Saludos.

  13. #13
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    A mí me parece un poco locura recomendar unas Sonus Faber Cremona M para una sala de 12m2. Quizás unos buenos monitores de estantería más un buen sub le hicieran mejor apaño.

    Saludos.
    precisamente eso es lo que le decia..
    pero joer que se quiere gastar los 4000 euros
    Spoiler Spoiler:
    ...

  14. #14
    experto Avatar de Sonus
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    La cuestión es que, por mucho que la música que escuche esté en bit rate alto, no le va a sacar todo el potencial al equipo. De ahí que como bien dices, para escuchar algo sin óptima calidad, sonará parecido en los S. Faber que en los JBL (aqunque volviendo al ejemplo que ponías de los cochs, no es lo mismo ir por un camino de cabras con un land cruiser que con un seat 600 jeje, pero bueno, que no te digo que no).
    Por eso, traste, te decía antes que si sólo ibas a escuchar música comprimida una gran inversión no te merecía la pena.
    Pero como comentas que vas a escuchar cada canción, a exprimir los CDs, a intentar separar cada instrumento y a disfrutar del sonido, entonces adelante, date el lujo.
    ¿Qué si hay diferencias escuchando discos remasterizados o en 24bits a música en mp3? pues depende de la calidad de la remasterización o de la edición. Por ejemplo: Hay vinilos que le dan cien mil vueltas a las ediciones en CD, porque en su día estas ediciones fueron poco cuidadas; en cambio hay otras que las escuchas y apartas el vinilo para siempre, de recuerdo.
    ¿Pero cómo aprecias esto? sólo con un gran equipo, en el que pones un disco y te habla sobre él: te dirá si está bien grabado, si los instrumentos están bien separados, etc.
    Insisto: vete a tiendas de audio, enséñales el fajo de billetes jaja y que te hagan audiciones, lleva tú también tu música y... alucina.
    Si eres de cerca de Madrid no tengo inconveniente en acompañarte, cobro poca comisón (es broma!). Si puedes vete a las jornadas de Alta Fidelidad de octubre, yo voy a ir, a poner un poco los dientes largos jeje.

  15. #15
    adicto Avatar de traste24
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Sonus:
    Aún no tengo claro si podré ir a las jornadas de Alta Fidelidad de Madrid, que estoy liado en el trabajo, pero si finalmente me acerco aviso y si los del foro estáis por ahí, ningún problema en tomar algo y hablar del tema. Y mira que soy todo oídos, para aportar seguro que hay compañía mejor

    Francamente creo que ocurre como en todos los campos, da igual que tengas un equipo de 30.000€ si te falta la base que es la capacidad de escuchar por separado cada instrumento, si no tienes ninguna noción musical o si has perdido el 20% de audición, por lo cual las sutilezas que pueda aportar unos buenos conos o la construcción impecable de las cajas se te pierde igual. Partiendo de este punto y que no soy ningún dios de la música ni tengo el mejor oído, creo que sí soy capaz de distinguir mucho más allá de "me gusta esa melodía". Desde luego no quiero unos altavoces para decirle a mis colegas que tengo la releche, sino para sentarme a escuchar música y apreciarla enteramente, que actualmente hay canciones en las que escucho un bajo y cuando aparece la voz, el bajo muere (con los KRK RP8).

    Mandaraka:
    Los 4000 € son un pastón trabajado ;) Y desde luego no quiero gastar por gastar. Me he puesto una cifra aproximada, aunque si al final con 2000€ tengo un resultado plenamente satisfactorio (que todos sabemos que con estas cosas siempre se quiere más...), pues contento es poco y además cambio el sofá

    Yosepangel:
    La salida del iMac es óptica. Tomo nota para el ampli.

    Marcuse:
    El espacio actual es de 12m, pero no me gustaría basarme en esas dimensiones porque es posible que cambie de piso.

    Sigo apuntando ideas. Gracias a todos.

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Hola,pues yo que tú me nutría del mercado de segunda mano de este y otros foros.Hay unos chollos de tres pares.La gente que se pone nerviosa y regala practicamente el material.

    Salu2

  17. #17
    adicto Avatar de traste24
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Sosalvaje, llevo un tiempo mirando cosas de segunda mano. Pero me pasa un poco lo mismo... No conozco las marcas, y valorar la calidad por el precio (hablo del precio de material nuevo) no siempre funciona, no sé decantarme por un modelo concreto ni nuevo ni de segunda mano. Pero para eso me estoy metiendo en el tema ;)

  18. #18
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    Pues entonces creo que lo que más te conviene es aceptar la invitación de Sonus e irte a patear tiendas. Si no, te compres lo que te compres, siempre te quedará la duda: "estoy contento, pero ... ¿y si hubiera comprado esta o aquella otra? "

    Para comprar sin escuchar antes es mucho mejor el mercado de segunda mano, así si no te convence el resultado, o si con el tiempo escuchas unas cajas que te gustan más, puedes revender las que tienes sin apenas perder dinero (o incluso ganarlo si encuentras algún chollo, que no es difícil en estos tiempos de crisis).

    Saludos.

  19. #19
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Compra de equipo HIFI para cine y música por 4.000€ aprox

    traste24, te recomiendo que vayas a escuchar altavoces, porque cada uno tiene sus gustos, no vaya ser que el sonido no sea de tu agrado.
    Aunque te pille un poco lejos, merece la pena hacer un viajecillo y probar.

    Tambien te recomiendo que gastes buena parte de tu presupuesto en los altavoces, porque lo que es el receptor y sobre todo el proyector evolucionan muy rapido, pero unos buenos altavoces son para muuuuuuchos años.

    Para tu sala recomiendo que los altavoces no sean demasiado grandes, contra mas grandes, mas problemas puedes tener con los graves.
    Otra cosa a tener en cuenta es que cuanto mas pequeño es la sale, menos se escuchan los graves, asi que posiblemente te vaya mejor unos altavoces de estanteria, o unas columnas de tamaño moderado.

    Por ultimo tambien recomiendo el mercado de segunda mano, siempre y cuando puedas desplazarte para oirlos, yo mismo hice hace poco un viaje de 1000km, por unas columas impresionantes, y no puedo estar mas contento, le pedi un descuento por el viaje y me pegue el palizon.

    Tambien recomiendo hechar un vistazo a algunas marcas chinas, es impresionante la calidad/precio que tienen.

    Saludos.

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