Comparativa subwoofers Bk Monolith VS SVS PB13-Ultra (bash) vs Ultra DSP.

Hola forer@s.

El motivo de esta comparativa tan dispar tanto por precio como por rendimiento, es porque desde hace ya un tiempo (meses) llega a mis oídos por mediación de varias personas, la publicidad negativa de una persona que ronda este foro sobre una marca (SVS, en concreto el modelo top PB13-Ultra DSP) y positiva hacia (BK, en concreto el Monolith, diciendo que es igual o mejor) sin tener datos ni fundamentos que apoyen semejante disparate, salvo la de una opinión subjetiva e infundada. No es un post creado para pelear, ni crear mal ambiente. Es un post informativo y respaldado con datos objetivos (es de esos datos los cuales no entienden de opiniones) .

Comenzamos, procurare ser lo mas breve posible para no estirar demasiado el post. En ambos modelos voy a destacar cuales son las funciones mas importantes que ambos poseen, para que se puedan comparar tanto por potencia, capacidades, tamaño, peso etc...


Bk Monolith:

http://www.dvdplaza.fi/galleria/data/743/005.jpg

Precio antiguamente: 777€ (el actual no lo conozco)

Manufacturer specs:
• System Type: 95 litre reflex tuned to 20Hz, cabinet manufactured from veneered 25mm MDF and critically braced
• Drive Unit: A 300mm / 12" twin magnet drive unit to increase linear excursion, a cast basket for a solid uncoloured projection of sound without ringing and vented pole piece to help reduce power compression
• Distortion: 5% 102dB @ 20Hz
• Frequency Response: 20Hz (-3 dB) / In Room 15Hz
• Amplifier Input / Output Impedance: High Level 100K - Low Level 10K - Balanced 10K
• Gain Control Range: 80dB
• Drive Unit Impedance: 4 Ohm
• Mains Input: 230V / 50Hz
• Dimensions: 420D X 604H x 540W
• Weight: 46.75kg
• Finishes: Black Ash Veneer, Light Oak Veneer and Cherry Veneer
• True 300W continuous discrete Mosfet amplifier
• 2 Years Warranty
• Truly hand built in Great Britain, when we claim hand built we mean hand built, as there are no SMD components or other automatic placement devices
• Forward Firing 300mm (12")
• Continuously variable frequency control
• Audiophile grade toroidal transformers
• Gas Tight Neutrik connection for long term consistency of sound quality
• Separate controls for high and low-level input adjustment
• Simultaneous connection of high and low level sources
• Balanced Inputs
• Thermal Protection
• Anti Thump
• ASP automatic speaker protection audibly transparent driver protection
• 4 x 16A output devices for effortless current control
• IEC Power Socket
• Doubled flared port for reduced port noise

SVS PB13-Ultra (BASH) Descatalogado

http://www.dvdplaza.fi/galleria/data/998/0095.jpg
http://www.dvdplaza.fi/galleria/data/998/0096.jpg

Price: 1630-1751 EUR, 1499-1699 USD (+shipping)


Manufacturer specs:
• Exclusive SVS Ultra-13" high-output woofer
• 750 watt BASH amp with room compensation
• Computer Assisted Design (CAD) enclosure
• Front-firing configuration with co-located vents
• Distinctive magnetic SVS grill and badging
• "Stackable" form factor allows easy dual subs
• 3.5" high-flow flared ports CURVE (TM) tuning
• Assembled in the Ohio SVS factory
• Choice of wood veneers, gloss or textured black
• Selectable Sealed, 20Hz, 15Hz or 10Hz modes
• +/- 3 dB 18 Hz-150 Hz (anechoic) in 20hz mode
• Size: Approx. 27” D x 20.5 " W x 22" H (w/o grill)
• Warranty: 3 year "bumper to bumper" coverage
• Support: Free 7 day/week customer service
• Weight: 155 pounds
Exclusive Ultra-13 Driver – Brutal Output and Subtle Nuance
An SVS-exclusive design, the Ultra-13 driver utilizes the highest quality components, custom-tooled parts, and innovative technologies to deliver an unparalleled combination of extreme output, ultra-low distortion, and exceptional linearity.

Subwoofer Specs:
Cabinet Dimensions: 22" (H) x 20.5" (W) x 27" (D) 560 mm Alto x 520 mm ancho x 690 mm profundo (solo el recinto del subwoofer)
Overall Dimensions: 22.5" (H) x 20.5" (W) x 29.9" (D) (includes feet, grille, amplifier) Estas son las dimensiones totales:
570 mm alto (57cm) 520 mm ancho (52cm) 760 mm profundo (76cm)

Weight (unboxed): 155 pounds 70 kg
Shipped Dimensions: 36" (H) x 25" (W) x 40" (D)
Shipped Weight: 188 pounds
Rigid and braced Medium Density Fiberboard (MDF) cabinet
Black gloss or full veneer black oak finish
Front-firing driver
Front-firing triple 3.5" high-flow flared ports
Dense foam port blockers (3) included
Variable 20 Hz, 16 Hz and Sealed tuning modes
Protective non-resonant steel mesh grille
Power cord length: 8 feet.

Driver Specs:
SVS 13.5” extreme performance underhung Ultra driver
SVS custom-tooled die-cast aluminum basket
Flat-wire, 3” diameter, high-power, high-temp, 8-layer, aluminum voice coil
Polyimide impregnated fiberglass former/bobbin
Dual 9", composite layered, linear roll, extreme excursion spiders
Integrated tinsel leads
Nickel-plated high-tension spring terminals
Proprietary injection molded gasket and parabolic SBR extreme-excursion surround
Composite pulp/fiberglass press layered cone with stitched surround
Low carbon 1008 steel components, electrophoresis black plating
Finite Element Analysis (FEA)-optimized underhung motor structure for the lowest possible distortion
Copper shorting sleeve reduces gap induction and distortion, and enhances thermal conductivity
Dual Genox 8H/Y-35 high grade ferrite magnets
Oversized pole vent for greater cooling and low noise Es todo destacable.

Actual PB13-Ultra DSP, básicamente es el mismo subwoofer pero con una etapa de potencia mas potente y procesamiento mas preciso bajo control DSP (todo digital):

http://www.svsound.com/components/co...560c30fd5e.jpghttp://www.svsound.com/components/co...5612289d7a.jpg


Amp Specs:
STA-1000D Sledge with 1000 watts RMS continuous power (3600 watts peak dynamic power)
High efficiency cool-running Class D switching topology
Detachable power cord with main power switch and ceramic fuse
RoHS compliant, lead-free construction and world-wide safety certifications
Auto-On / On switch with "green" standby mode
Stereo line-level RCA and balanced (XLR) input/output connections
Normal and Hi input voltage switch
Customized EQ and DSP limiter settings specifically for the PB13-Ultra
Variable tuning with 20Hz, 16Hz, and Sealed settings to match subwoofer port settings
Fully adjustable (frequency and slope) phase-correct speaker/sub digital crossover
Intelligent Feature Control (IFC) with bright LCD display
Two (2) digital PEQs with adjustable frequency, cut/boost, and Q values
Room gain compensation control with adjustable frequency and slope
Adjustable digital delay on main speaker line-level outputs to time-align the speakers and subs
Input impedance - 24 kΩ (unbalanced RCA) / 22 kΩ (balanced XLR)


Solo con ver las diferencias en tamaño de recinto, peso, tamaño y construcción del driver + un amplificador mucho mas potente, ya marca una diferencia grande en cuanto a prestaciones se refiere. Le podemos añadir el doble ecualizador paramétrico, compensador de tamaño de sala y muchas mas funciones para el optimizado en sala del subwoofer.
Viendo toda esta cantidad extra de funciones, se paga obviamente, pero también estamos en otro rango de precios y liga de subwoofer. Lo cual con esto ya me dice mucho de lo disparatada que es la comparación.

Pero esto se vera reflejado en los números y mediciones bajo normativa CEA-2010, la cual yo mismo llamo como prueba de la verdad (prueba de fuego) ¿Que es la normativa CEA-2010? Respuesta :

http://translate.google.es/translate...28%26bih%3D592

http://translate.google.es/translate...28%26bih%3D592

Bien, pasemos a números totales de rendimiento.

La siguiente tabla representa la capacidad máxima de presión sonora “SPL” bajo normativa CEA-2010, que cada uno es capaz de entregar.

http://imageshack.us/a/img10/1128/aiay.png

La balanza se rompe a favor del SVS PB13-Ultra BASH descatalogado, con un promedio de 9,7 db mas de salida máxima promediada entre los 20hz – 80hz. La diferencia en términos de rendimiento puro es abismal, se necesitarían al menos 3 Monolith para lograr tanta salida, dos subwoofers añaden un valor de 3 a 6db dependiendo de las condiciones de colocación y disposición en sala, un 3º subwoofer agregaría otros 3db y para duplicar siempre los valores de salida de 6 en 6 db, se debe duplicar la cantidad de subwoofers.
Ejemplo

1 a 2 subwoofers de 3 a 6db (este ultimo en condiciones ideales)
2 a 4 subwoofers otros 6db
2 a 3 subwoofers 3db

Es una tabla orientadora.


(también quiero añadir al señor que probo este subwoofer en un par de salas, nunca lo ha hecho bajo condiciones de máxima capacidad en sala, puesto que podría crear problemas con el vecindario) Da y tiene mucha mas capacidad de lo que una persona podrá o deberá usar en condiciones normales. Si alguien quiere salida extrema, simplemente tienen que retorcer el “pote” en el amplificador del subwoofer y se desatara el autentico infierno, entrando toda la estancia y muy posible todo el edificio en resonancia, dadas las capacidades masivas de producción “SPL” sobre todo en las octavas mas bajas del rango audible 16hz-40hz.

Sencillamente son modelos no comprables, tanto por prestaciones como por capacidades masivas de rendimiento. Uno esta diseñado para llegar hasta cierto nivel en cierto tamaño de sala y otro esta diseñado para llegar a niveles de referencia en estancias de tamaño grande u extremo. La diferencia de precio habla por si sola y vuelvo a repetir, no están en la misma liga, son subwoofers diferentes para diferentes necesidades, con diferentes precios y opciones.
Todo esto comparando con el modelo descatalogado "BASH" 750w, el nuevo DSP "SLEDGE" 1.000w le tendremos que agregar 2db a los números y promediara unos 11 u 11,7 db mas, frente a los 9,7 que ya promedia el modelo descatalogado de 750w.

Aquí dejo los números del modelo actual DSP "SLEDGE" 1.000w bajo normativa CEA-2010:

http://www.data-bass.com/images/meas...SS%20CHART.PNG

Pero... No todo es salida de presión sonora máxima, hay otros factores a parte de este y las opciones incorporadas en el subwoofer. Una de ellas es la distorsión armónica total.

Bk Monolith:

http://www.hometheatershack.com/ilkk...thd%20comp.png

SVS PB13-Ultra BASH 750w:

http://www.hometheatershack.com/ilkk...thd%20comp.png

Si los H de número bajo están por encima de los H de número alto, la distorsión es menos audible. Esta medición es un poco compleja.

Bk Monolith:

http://www.hometheatershack.com/ilkk...20df%20thd.png

SVS PB13-Ultra BASH 750w:

http://www.hometheatershack.com/ilkk...20hz%20thd.png

En estas gráficas se muestra cuánto distorsiona el subwoofer al aumentar más y más el nivel sonoro (o presión sonora). La curva roja es la de nivel sonoro más alto, y también tiene la mayor distorsión. Una distorsión de menos del 10% por encima de 20Hz es un resultado muy bueno. Cuanto más bajas sean las curvas, mejor será el subwoofer. La distorsión implica que el sonido reproducido no concuerda exactamente con el original. En los graves muy bajos, mayor distorsión es tolerable porque no es audible.

Podría seguir enumerando mas profundo sobre el tema, pero quiero ser lo mas breve y no estirar mucho el tostón. Espero que os guste y poder aclarar asi definitivamente que en términos de rendimiento absoluto, el SVS PB13-Ultra Bash 750w, PB13-Ultra DSP Sledge 1,000w esta en otro peldaño y liga diferente a la del Monolith, que si bien este ultimo es un gran subwoofer, no se puede comparar en lo mas mínimo.

Por el contrario, si comparáramos el Monolith con el SVS PB12-NSD DSP o un PB1000, entonces si estarían las condiciones muy igualadas y podríamos discutir sobre cual puede llevarse el gato al agua, de hecho, puede que mi próxima entrega comparativa de subwoofers sea Monolith VS SVS PB12-NSD. Estando ambos en igualdad de condiciones, tanto por precio, prestaciones y rendimiento.

Un abrazo.

Israel

De todos los componentes que forman mi equipo el Svs PB 13 Ultra, es el que mas me hace disfrutar cada euro que pague por el, se que lo demás lo terminare tarde o temprano vendiendo, pero el pequeñin no jajaja.. para mi esta todo dicho.
Ahhh y la pantalla Leinwand, que pille una buena bolita!!!:cuniao.
Saludos.

Cita:

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Iniciado por polbenji

De todos los componentes que forman mi equipo el Svs PB 13 Ultra, es el que mas me hace disfrutar cada euro que pague por el, se que lo demás lo terminare tarde o temprano vendiendo, pero el pequeñin no jajaja.. para mi esta todo dicho.
Ahhh y la pantalla Leinwand, que pille una buena bolita!!!:cuniao.
Saludos.

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Leinwand?

Hombre Alberto que tal?, si mira esta es el enlace de mi pantalla
https://www.mundodvd.com/high-end-te...sionada-67751/.
Un saludo.

Cita:

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Iniciado por polbenji

Hombre Alberto que tal?, si mira esta es el enlace de mi pantalla
https://www.mundodvd.com/high-end-te...sionada-67751/.
Un saludo.

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Ah, vale :-) Yo tengo la V5. Me entro la curiosidad porque "Leinwand" es "pantalla" en alemán ;-) Yo también estoy muy contento con la pantalla, aunque quisiera una con máscaras ajustables.
Encantado de que el ultra te siga dando alegrías. Como dicen los alemanes, fue un parto difícil hasta que quedaste totalmente satisfecho :-D

Un saludo,

Alberto

El proyector y la pantalla "gigante" es lo que me hace falta a mi, algún día llegará mi gozo. Antes tengo que cambiar de AVR, espero que sea pronto.
Me olvidaba... Y un segundo subwoofer SVS :D. Así ya termino por tirar la pared trasera de mi sofá.

Pero no tenias ya dos jejeje, que quieres crear seísmos por tu cuenta en Asturias.

Saludos. Atheneo

Cita:

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Iniciado por atheneo

Pero no tenias ya dos jejeje, que quieres crear seísmos por tu cuenta en Asturias.

Saludos. Atheneo

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Jajaja, llegue a tener 4, toda la gama de SVS de menor a mayor... SB12-NSD DSP / PB12-NSD (Bash) / PB12-Plus DSP y PC13-Ultra DSP.

Ahora tengo uno, el resto los vendí. Lo que voy hacer es poner otro igual al que tengo y cumplo expectativas. De todos modos el segundo no es por tener mas SPL, es para mejorar aun mas la respuesta de frecuencia en la sala (es el mayor beneficio que te aporta tener varios subwoofers). Con el SPL que da uno ya sobra a raudales.

PD: Me voy a dormir la siesta.

gracias por la currada, Isra

yo he escuchado el monolith y me impresionó bastante, teniendo en cuenta su precio y especificaciones.
No he tenido el placer de escuchar ningún SVS.

¿que diferencia hay entre el modelo PLUS y el ULTRA?
Se que cuando tenga posibilidad me pillaré algún SVS algún día.
Mi sala es de 25 metros cuadrados, y creo que el PLUS sería suficiente.
¿hasta que punto valdría la pena el ULTRA? ¿Solo más SPL? (creo que el PLUS me daría más que suficiente).

En la web de lsound, el precio que figura es de 1600 el plus y 2000€ el ULTRA.
Y también pone que tienen free shipping, lo que no se si aplica también a España

saludos

Cita:

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Iniciado por rt000jg8

gracias por la currada, Alberto

yo he escuchado el monolith y me impresionó bastante, teniendo en cuenta su precio y especificaciones.
No he tenido el placer de escuchar ningún SVS.

¿que diferencia hay entre el modelo PLUS y el ULTRA?
Se que cuando tenga posibilidad me pillaré algún SVS algún día.
Mi sala es de 25 metros cuadrados, y creo que el PLUS sería suficiente.
¿hasta que punto valdría la pena el ULTRA? ¿Solo más SPL? (creo que el PLUS me daría más que suficiente).

En la web de lsound, el precio que figura es de 1600 el plus y 2000€ el ULTRA.
Y también pone que tienen free shipping, lo que no se si aplica también a España

saludos

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Eeehmmm... Ha sido Isra el que se lo ha currado, no yo :-) Todavía hay quien piensa que somos la misma persona? :-D
No trabajo para LSound, ahora tengo mi propia tienda. El Plus y el Ultra sólo se diferencian el el SPL máximo y un par de ajustes adicionales que trae el Ultra (pero que con Audyssey MultEQ XT no juegan ningún papel). En 25m2 puedes alcanzar prácticamente nivel de referencia con el Plus, no creo que necesites más ;-)

Cita:

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Iniciado por LSound-Alberto

Eeehmmm... Ha sido Isra el que se lo ha currado, no yo :-) Todavía hay quien piensa que somos la misma persona? :-D
No trabajo para LSound, ahora tengo mi propia tienda. El Plus y el Ultra sólo se diferencian el el SPL máximo y un par de ajustes adicionales que trae el Ultra (pero que con Audyssey MultEQ XT no juegan ningún papel). En 25m2 puedes alcanzar prácticamente nivel de referencia con el Plus, no creo que necesites más ;-)

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jaja, ya he editado el mensaje

gracias por el comentario, era la idea que tenía
pero sigues comercializando SVS aunque sea por tu cuenta y en tu tienda?

Cita:

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Iniciado por rt000jg8

gracias por la currada, Isra

yo he escuchado el monolith y me impresionó bastante, teniendo en cuenta su precio y especificaciones.
No he tenido el placer de escuchar ningún SVS.

¿que diferencia hay entre el modelo PLUS y el ULTRA?
Se que cuando tenga posibilidad me pillaré algún SVS algún día.
Mi sala es de 25 metros cuadrados, y creo que el PLUS sería suficiente.
¿hasta que punto valdría la pena el ULTRA? ¿Solo más SPL? (creo que el PLUS me daría más que suficiente).

En la web de lsound, el precio que figura es de 1600 el plus y 2000€ el ULTRA.
Y también pone que tienen free shipping, lo que no se si aplica también a España

saludos

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Hola.

La diferencia entre el PB12+ DSP y el PC13-Ultra DSP o PB13-Ultra DSP es la siguiente:

PB12-Plus tiene una salida estimada de -3db en comparación con el PB13-Ultra DSP.

16 Hz tune: / 86.3 12 Hz / 102.1 16 Hz / 106.2 20 Hz
20 Hz tune:/ 94.4 16 Hz / 107.6 20 Hz

PC13-Ultra DSP es de +1,5db frente al PB12-Plus DSP y -1,5db frente al PB13-Ultra DSP, puesto que el cubicaje total del PC13 es algo inferior al de su hermano PB13:

16 Hz tune: / 87.8 12 Hz / 103.6 16 Hz / 107.7 20 Hz
20 Hz tune: / 95.9 16 Hz / 109.1 20 Hz

PB13-Ultra DSP:

16 Hz tune: / 89,3 12 Hz / 105 16 Hz / 109 20 Hz
20 Hz tune: / 97,4 16 Hz / 110,6 20 Hz

Todos están medidos bajo protocolo CEA-2010. Luego a estos números les tienes que sumar la ganancia en sala dependiendo de la posición, que pueden ser 6 , 9db...

De 40hz a 120hz los tres modelos tienen prácticamente la misma salida, variando entre los tres entre 1 y 1,5db como mucho (ni se aprecia).

En total, el PB12-Plus DSP 800w es tan impresionante y comparable como al descatalogado PB13-Ultra BASH 750w que se ve mas arriba en la comparación de números frente al Monolith.

Sinceramente entre el PC13 y el PB12+, no noto prácticamente diferencia y el PB13 solo si se quiere ir un poquito mas fuerte. Todos son unas bestias.

Yo con el Plus estoy encantado, en 25m calibrado a referencia con Audyssey 75db sobrado. (mi sala de 10m mas que sobrado)

Cita:

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Iniciado por rt000jg8

jaja, ya he editado el mensaje

gracias por el comentario, era la idea que tenía
pero sigues comercializando SVS aunque sea por tu cuenta y en tu tienda?

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Correcto, Alberto por su cuenta y en tienda comercializa SVS.

Cita:

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Iniciado por LSound-Alberto

Eeehmmm... Ha sido Isra el que se lo ha currado, no yo :-) Todavía hay quien piensa que somos la misma persona? :-D

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:cuniao

Al final vamos a tener que poner una foto de los dos juntos y con una etiqueta con el nombre de cada uno.

PD: Estoy de "wasa" :P :D

jaja, pero es verdad

es leer la palabra SVS y venirme a la cabeza los nombres de Israel y Alberto

o leer la palabra jvc y venirme Ragarsa y Mach

Jaja, eso es cierto.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Correcto, Alberto por su cuenta y en tienda comercializa SVS.

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y en que población tiene la tienda Alberto? (no lo sabía)

Cita:

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Iniciado por rt000jg8

y en que población tiene la tienda Alberto? (no lo sabía)

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Darmstadt - Alemania. Un poco lejos pero aun así, mas cerca que LSound jaja.

Bueno si queremos algo de Alemania ya sabemos a quien recurrir y nos ahorra el alemán o ingles de monos jajajaja, para entenderse.

Saludos. Atheneo