Tema: Comparativa casera HD-E1 vs. HD-DVD 360

Buenas,

convivieron durante unas horas en mi casa ambos aparatos, así que no desaproveché la ocasión para hacer una comparativa, así como comprobar alguna cosa que había leído en algún foro.

Habiendo comprado El Pianista en HD-DVD, y dado que disponía también de la edición SD-DVD, puse esta última en el Toshiba y la otra en el HD-DVD de la 360. En este punto creo que es importante aclarar que la versión SD-DVD no es la original, sino una copia. Por tanto, al estar fusilada en un DVD-R "normal" de 4.5 GB, el ratio de compresión aproximado calculo que sería del 60% (compresión forzosa ya que como todos sabéis el original es de doble capa).

También debo decir que las visioné en un plasma Pioneer HD-Ready de 4ª generación (es decir el que estaba en el mercado hace 3 años). Obviamente, el Toshiba por HDMI y el HD-DVD de la 360 por componentes.

Pues bien, diferencias? escasas. O dicho de otra forma, las diferencias (algunas) podían encontrarse, pero había que buscarlas. Quiero decir que NO saltaban a la vista ni mucho menos. Lo cual me llevó a concluir que:

- El Toshiba escala un SD DVD a 1080i pero que muy bien

- La edición HD de El Pianista (como ya había leído en algún sitio) no es un prodigio de virtudes en cuanto a resaltar la superioridad de la alta definición, y en este punto me da igual que sea debido a que las "impertinencias" que ves en pantalla (cierto grano a veces) sean porque eso es lo que el director quiere que veas, o porque el transfer de esta edición de DeAPlaneta no sea muy bueno.

- Como ya se ha dicho muchas veces, la alta definición luce especialmente con imágenes de exteriores, buenas panorámicas, muchos colores, etc.. y se "apaga" con interiores poco luminosos o con luz artificial.

Por otra parte, había leído muchos posts principalmente en avforums.co.uk en los que la peña se quejaba del sonido "mortecino" del Add-on de la 360, no solo poco impactante sino que el nivel de salida era bajo. Así que para que la cosa fuera científica, utilicé un sonómetro para medir los decibelios que daban tanto el Toshiba como el 360 en determinados pasajes de King Kong. Pues bien, amén de lo curiosidad que supone que el Toshiba convierta el DD+ a DTS y el 360 lo haga a DD, resultó que el HD DVD de la 360 daba uno o dos db más que el Toshiba.

Por último, debo decir que no noté diferencias en cuanto a calidad de imagen entre ambos reproductores, ni con El Pianista ni con King Kong.

Saludos.

vaya vaya...... asi que la HD.... no es tanta HD....quiero decir que el cambio que hubo entre VHS a DVD no será ni por asomo como el de DVD a HDDVD..... cosa que yo ya creia firmemente......

Llevo dos o tres años viendo HD, bien sea clips bajados de internet, emisiones por satélite (canal Euro1080 y demás) y ahora HD DVD, y mi conclusión es que para disfrutarlo plenamente (y por tanto que la diferencia con la definición estándar sea la máxima posible) se debe contar una buena y gran pantalla -obviamente dentro de los límites reglamentarios de distancia de visionado- y con un proyector por supuesto 1080p nativo.

En el extremo (radicalmente) opuesto, esto es, con un televisor CRT normal y corriente de 26" o 32", apostaría (no lo he comprobado) a que es prácticamente imposible, o cuando menos muy dificil, encontrar diferencias entre un buen SD DVD y su correspondiente edición en HD (ojo, mi copia en SD de El Pianista iba escalada a 1080i).

compartimos el mismo parecer.....

para sacarle jugo a la HD.. necesitaremos un proyector 1080p nativo o una pantalla o retroproyector de 50" o 55".........

... sí pero de ahí a decir que "esperabas un cambio como del VHS al DVD"... hombre por Dios...
Yo tuve que pasar por la experiencia de ver durante bastante tiempo VHS en proyector, hasta que el DVD llegó y se estabilizó, y... "no tengo palabras". El Láser Disc era nuestra (relativa) salvación por entonces.
Además ya sabemos que el "medio" sólo es una parte del asunto. Anda que no hay películas "en DVD" por ahí que son infumables en cuanto a calidad de imagen... igual que las hay que se te saltan las lágrimas de cómo se ve aquello.
Yo en el pasado ya he sido "muy pionero", pero ahora lo tengo claro, parte por prudencia, parte porque veo que los "saltos" son más pequeños, parte porque es obvio que las primeras generaciones duran pocos meses.
Saludos

Iniciado por NeoZ

vaya vaya...... asi que la HD.... no es tanta HD....quiero decir que el cambio que hubo entre VHS a DVD no será ni por asomo como el de DVD a HDDVD..... cosa que yo ya creia firmemente......

En Molingordo pusimos un proye de panel 720 con una peli en SD.
Al lado (una pantalla al lado de la otra) un proye con un panel de 480 líneas con la misma película en HD sincronizada exactamente.
Entraron una por una veintitantas personas que no sabían ni qué había ni qué estaban viendo para contestar a la pregunta "cuál se ve mejor".
Prácticamente el 100% prefirió la señal de alta definición incluso vista en un visualizador de baja resolución.
La diferencias son muchas y bien visibles, si se comparan las cosas en condiciones correctas.
Cierto que en algunas pelis es más descarado que en otras, pero diferencias, haberlas, haylas.

Yo tengo el pianista en dvd original y en hd-dvd y proyectando a 720p en 106" con el hd-dvd de la 360 hay mucha diferencia, para mí que las he buscado y para las diez personas que lo han visto y no las han buscado. Cierto que en situaciones de poca luz, interiores y similares las diferencias son menos evidentes (sin llegar a desaparecer) pero en exteriores, la definición y nitidez de los segundos planos es abrumadora. Yo este mes, con el hd-dvd estoy sintiendo lo mismo que con el dvd hace siete años.

saludos

(¿¿os he dicho ya lo malísimos que sois?? :cabreo )
Yo quiero resisitirme... aunque sea un poco... aunque sean unos meses sólo... por favorrrr...

Estais diciendo lo que yo decia...

que para proyectores será (és) la repera, pero para pantallas de temaños reducidos.... no es tal cambio..... yo no estoy diciendo que el DVD sea igual al HDDVD.... sino que necesitas una diagonal considerable para apreciar la mejoria evidente.....

otra cosa es que el downscale siempre sea mejor que el upscale..... en el que con la prureba que comentaba kores... quedaba claro que esto era asi.....

Iniciado por NeoZ

otra cosa es que el downscale siempre sea mejor que el upscale..... en el que con la prureba que comentaba kores... quedaba claro que esto era asi.....

El resultado de la prueba de Molingordo no es, en lo esencial, porque "el downscale siempre sea mejor que el upscale", sino por las diferencias abismales entre una fuente HD a 720p y su homólogo en DVD.

Iniciado por NeoZ

vaya vaya...... asi que la HD.... no es tanta HD....quiero decir que el cambio que hubo entre VHS a DVD no será ni por asomo como el de DVD a HDDVD..... cosa que yo ya creia firmemente......

Para muestra un botón (www.mundodvd.com/foro/posting.php?mode=editpost&p=1154406):

http://img246.imageshack.us/img246/9224/dvd16038ij0.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/1...tv16038az1.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/3149/dvd21640yh8.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/536/hdtv21640yx8.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/8...d109510do4.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/2...v109510ai0.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/5...d150435uq9.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/8...v150435iw7.jpg


Saludos

y... o soy muy cabezon....o estamos diciendo lo mismo...

vamos a ver, YO estoy diciendo que creo que la HD es un paso importante en grandes diagonales, y que en pequeñas diagonales se notará ... pero mucho menos.... es decir, que por lo que yo he visto el cambio no será tan grande como cuando pasamos de un VHS a un DVD... nada mas, y ojo puedo estar equivocado......

Pero, el tema de 720p (visualizado en un proye 480p) y un 576p (visualizado en un proye 720p) aparte de que logicamente la fuente de 720p es mejor..... se le hace downscale para poder ser visualizada en el 480p...... mientras que pasa a la inversa en el proye de 720p......y creo que ambas afirmaciones son correctas.... tanto que la fuente 720p es mejor en cualquier caso, y que aun haciendo downscale se ve mejor que una fuente teoricamente mayor(576p) que lo que estas visualizando en el proye que dá 480p

Saludos!!

Pero es que lo que yo creo que es generalizado es que a partir de 32" ya se notan algunas diferencias. Con pantallas de 37" creo yo que ya se notara mucho mucho si la pantalla es buena.

Depeeeeende de la distancia. Hoy he estado disfrutando como un gorrino poniendo HD en mi plasma de 42" a medio metro de la pantalla , pero a 3 metros.... no te creas que se diferencia de un dvd bueno bueno...

Lo he probado en el proye y

Pero en la tele

Y yo lo hago fijandome en los segundos planos, definición de contornos, movimientos, etc... que mi mujer estaba al lado mirando el contenido (lo normal) y no diferenciaba mucho

Y me temo que el 99% de la población (1% de frikis como nosotros) será parecido...

Tiempo...eso es todo lo que hace falta.

Todos estamos de acuerdo en donde SI y en donde NO. Pero de forma generica, para ESTA generacion que hemos DISFRUTADO del salto desde la "cinta organica" al "disco optico" la HD que tenemos a corto plazo NO ES el salto cualitativo prometido.

El dia que salgamos al Video Club, a la tienda de discos o donde vayamos y obtengamos un HD DVD con MASTER NATIVO a 1080p y 5 o 6 o 7 canales de audio sin compresion producidos de origen estan LEJOS. "Si vives con un BUEN DVD vive tranquilo" es lo mejor que se me ocurre...repito que de forma GENERICA. Si tienes 200" y un Proye "cañero"...prueba, pero no arriesgues, y para eso la respuesta es HD DVD, por mucho menos que el BRD obtenemos lo mismo porque las grabaciones no van a saturar las posibilidades del formato en una temporada...excepciones, que las habrá, a parte.

Un abrazo!!!!

No es una cuestión ni de HD ni de SD.
En una pantalla de 42" no se aprecian diferencias entre un lector marca "La Pava" con un procesador de video KKdÑu de un lector con un chip HQV. Y los dos tienen 576 líneas de resolución horizontal.
Pero en pantallas de como 2m de base esa diferencia canta por soleares. Ya si metemos un incremento de resolución de un 25% y aún mejor uno del 87,5%, no te quiero ni contar. Es una cuestión de matemáticas, no de subjetividad.

Iniciado por Kores

No es una cuestión ni de HD ni de SD.
En una pantalla de 42" no se aprecian diferencias entre un lector marca "La Pava" con un procesador de video KKdÑu de un lector con un chip HQV. Y los dos tienen 576 líneas de resolución horizontal.
Pero en pantallas de como 2m de base esa diferencia canta por soleares. Ya si metemos un incremento de resolución de un 25% y aún mejor uno del 87,5%, no te quiero ni contar. Es una cuestión de matemáticas, no de subjetividad.

Excelente descripción de Kores. Además, yo he podido realizar las pruebas en mi casa.

Sobre HD-E1 vs. HD-DVD 360 cambiamos a HD-A1 vs. HD-DVD 360, ya que era la unidad americana la que teníamos disponible.

Realice una comparativa entre el Toshiba y la unidad add de X360, con el mismo proyector 1080p, la misma configuración del proyector y la misma película (Pantalla de 106" y 96" ).

Resultado:
La unidad add de la X360 es una auténtica castaña, siempre comparandola con la unidad Toshiba. El procesado de video que realiza la X360 (desconozco el DAC), esta lejos de la no conversión digital-analógica-digital que muestra el Toshiba. Definición, mejor contraste, etc destacan en la unidad Toshiba frente la X360.

Para los mal pensados/partidistas, tengo solicitada una unidad para la X360. ¿Porqué? aquí viene, lo debatido unas líneas más arriba.

Estube probando la unidad HD-DVD de la X360, y cumplía su cometido, y como debo disponer de dos unidades HD-DVD, esta última, la quedaría para el Plasma, y el futuro Toshiba (si lo tengo) quedaría para el proyector (más pulgadas -> 96").

En un Panasonic PX60 de 42", debes fijarte en detalles para apreciar la HD sobre la SD. Supongo, que en la comparativa de una misma película HD Vs SD, también dependerá del transfer que hagan de la misma.

Saludos,

Bman, crees entonces que en pantallas de 50" ó 55" las diferencias entre SD y HD seran minimas? :mmmh, asimismo crees que en este tipo de pantallas se notara la diferencia de a que hablas entre HD DVD 360 y TOSHIBA?

Pues yo noto claramente la diferencia entre un montaje tipo HDTBits de 4,7Gb y el DVD original sobre una pantalla de LCD de 40" y sentado a 3,5 mts. No solo hay una mejora de resolución también de defincición de colores. En el proyector y con pantalla de 92" las diferencias se disparan.

Aunque la supercompresión de estos montajes tienen fallos que en el DVD no están, los segundos planos son apabullantes.

Saludos

Iniciado por livorno

Bman, crees entonces que en pantallas de 50" ó 55" las diferencias entre SD y HD seran minimas? :mmmh, asimismo crees que en este tipo de pantallas se notara la diferencia de a que hablas entre HD DVD 360 y TOSHIBA?

La prueba Toshiba HD-A1 Vs HD-DVD X360 no la he podido realizar en el Panasonic 42". Si en formato superior 96" y 106", y en ese formato "personalmente" las diferencias en contraste y definición saltan a la vista.

Pues yo noto claramente la diferencia entre un montaje tipo HDTBits de 4,7Gb y el DVD original sobre una pantalla de LCD de 40" y sentado a 3,5 mts. No solo hay una mejora de resolución también de defincición de colores. En el proyector y con pantalla de 92" las diferencias se disparan.

Aunque la supercompresión de estos montajes tienen fallos que en el DVD no están, los segundos planos son apabullantes.

Feanor, Yo también he notado las diferencias, pero hay que buscarlas.
La pruebas la realice con mi mujer, ella noto rapidamente el formato HD-DVD en el proycetor, en cambio en el Plasma apenas lo noto.

Otra cosa, somos los enfermos, que buscamos un mayor contraste, una definición en el fondo de las imagen, etc.

Un ejemplo.
En el momento que King Kong esta sobre el Empire State y se ve la ciudad desde un ángulo cenital, ahí si que se diferencia el HD-DVD sobre el DVD incluso en 42".
Pero en primeros planos, sobre el rostro de lo protagonista, tienes que buscar las diferencias.

Entonces me dices que todo aquel que tenga pantallas hasta 42" no les vale la pena pasarse al HD??

bueno, es un comentario algo radical, pero a grosso modo

Iniciado por livorno

Entonces me dices que todo aquel que tenga pantallas hasta 42" no les vale la pena pasarse al HD??

bueno, es un comentario algo radical, pero a grosso modo

Nooo!!!
Quizás no me explico bien.

Hay muchas cosas a valorar, a la hora de pasasr de SD a HD:
* DVD actual (puede ser marca nomemires o un DVD con un DAC de coña).
* Película y su transfer.
* Etc.

Cada uno pasará de SD a HD de una manera distinta (hay gente que tiene conectado el DVD mediante un video composite y otros mediante HDMI y escalando a 720p/1080i).

Si la pregunta es:
¿Notaremos en una pantalla de 42" la Alta Definición?
La respuesta general es Si.
Pero cada uno lo notará en un grado mayor o menor.

¡ Ay, compañero Bman !. Pero, ¿cómo se te ocurre insinuar que no hay demasiadas diferencias al pasarte a la HD con determinados tamaños de visualización...?

Menos mal que al final has conseguido explicarte...

Saludos, El Nota. ;)

Total que en mi caso, que esperaba al lanzamiento del HD-DVD 360 para enlazarlo con el Z4, estaría desaconsejada dicha adquisición o, dicho de otra forma, me tendría que decantar por un reproductor de sobremesa o adquirir un rep. BD-ROm, si es que éstos dan mejor resultado (pero nunca por 199 euros...)

Bman, solo una pregunta, ¿que dispositivo utilizaste para enlazar el lector externo con el proyector?

Por si no lo habéis leido os copio pego un par de posts sobre pruebas que he hecho yo mismo:

yo como friki enfermizo del audio/video opino después de exhaustivas pruebas con la x360 en un plasma 37px60 y un proyector mitsubishi hc5000 (1080nativo):

la salida VGA es una castaña. Tanto en el plasma como en el proye, la salida por componentes es más estable, más definida y con mejor contraste. Con VGA nunca cosigo que el negro sea negro. Mi primera conclusión es que espero y deseo que la actualizen para que por componentes los dvd's se escalen porque tal como se ven son una castaña pilonga. Y ya he probado clips en HD y la calidad en comparación con mi hd-dvd Toshiba A1 (por hdmi) es bastante pobre.

Eso sí, en juegos, esta consola es una pasada. Es una pena que me ha decepcionado como reproductor multimedia. Aunque aún hay margen de mejora vía actualizaciones.

Sobre tamaños de pantalla:

Bueno pues allá va mi opinión. Si veis muchaaa diferencia entre un dvd y un hd-dvd en una pantalla de menos de 37" es porque vuestro reproductor de dvd debe de ser una castaña. Yo ya he hecho mis pruebas y en mi reciente plasma panasonic de 37" la diferencia entre un buen disco reproducido por mi oppo a 720p y un hd-dvd es evidente pero para nada monumental. En el único sitio donde veo la puta gloria en mi proyector 1080 nativo, ahí si que me duele en alma ver dvd's comparados con hd-dvd's.
Es más, me deshice de mi anterior proye 720p porque presentía que tenía la miel en los labios pero no lo estaba saboreando plenamente, y... así es, proyectando 1080 en un 1080 no tiene precio.

Iniciado por Bman

Iniciado por livorno

Entonces me dices que todo aquel que tenga pantallas hasta 42" no les vale la pena pasarse al HD??

bueno, es un comentario algo radical, pero a grosso modo

Nooo!!!
Quizás no me explico bien.

Hay muchas cosas a valorar, a la hora de pasasr de SD a HD:
* DVD actual (puede ser marca nomemires o un DVD con un DAC de coña).
* Película y su transfer.
* Etc.

Cada uno pasará de SD a HD de una manera distinta (hay gente que tiene conectado el DVD mediante un video composite y otros mediante HDMI y escalando a 720p/1080i).

Si la pregunta es:
¿Notaremos en una pantalla de 42" la Alta Definición?
La respuesta general es Si.
Pero cada uno lo notará en un grado mayor o menor.

gracias por la explicacion, me ha quedado claro

a lo mejor meto la pata, pero me ire a por el HDE1, es 100% seguro que este reproductor no dara 1080p ni en posibles futuras actualizaciones?