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Tema: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

  1. #51
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de El Corte Inglés

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    A/At. Geralt de Rivia



    Cultura----->Cinéfilo---->Aprecia el cine y lo estudia.

    Coleccionismo----->Materialista----->Completa estanterías

    Cinéfilo coleccionista---->Forero de mundodvd----->Insta a dirigir las operaciones de venta del ECI, FNAC y demás empresas.
    quieres decir que por estudiar cine ya se es culto?, si me leo un libro sobre como dirigir o sobre el rodaje de tal pelicula o se como funciona una camara profesional y de que se compone me estoy culturizando y soy culto pero si leo sobre la vida de una ama de casa que ha escrito sus memorias o sobre motores de cuatro tiempos no me culturizo? cual es la diferencia entre una cosa y otra? Cual es la diferencia de tener en casa El Gernika de Picasso o un poster de mazinger z? uno es mejor que otro? xq uno es cultura y el otro no? si en los dos estoy informado sobre como se hicieron y por quien y me leo todas las entrevistas del autor y leo los comics y tal es cultura?
    Se puede colecionar cuadros de pintores famosos o pseudo famosos o esculturas y es cultura pero si colecciono peliculas con sus respectivas portadas que podriamos considerar mini cuadros o figuras o coches que son arquitecturas comparables a esculturas pero asi solo soy un completa estanterias y materialista, lo siento pero no entiendo la diferencia.
    PD: quien compra peliculas o cualquier otra cosa como coleccion es algo, desde el punto de vista objetivo y practico, ridiculo y un desperdicio. Que te pueda gustar es otra cosa y no lo critico, yo mismo tengo colecciones y soy completista si algo me interesa, estamos en una sociedad de autoplaciencia y esta es una forma mas.

  2. #52
    Me gusta lo rancio Avatar de eXotIC
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Sé que muchas cosas de las que voy a decir se han comentado ya, pero permitidme este pequeño toque cansino (o reiterativo, como prefiráis).

    Me sorprende que tras tantísimos posts, y pese a que ya se ha dicho en varias ocasiones, sigamos creyéndonos el centro (hablo de nosotros como usuarios de mundodvd) y el principal valuarte de las tiendas y las distribuidoras. No hago más que leer anonadado como, para justificar que un determinado comercio lleve a cabo "x" oferta pongamos de ejemplo las compras que se realizan en el foro y que se postean en hilos como este o este otro. No sé qué nos creemos que vende una tienda, pero una página de cualquiera de esos dos hilos podría equipararse a las ventas de un día entre semana en un comercio de cualquier cadena (por supuesto, nada comparable a lo que pueden mover las tiendas importantes de ECI, MM o Fnac). ¿Por qué digo esto? Pues porque parece que nos creamos que lo que aquí digamos puede sentar cátedra entre un gran núcleo de compradores, o que somos un potente grupo de presión al que vale la pena escuchar y/o hacer caso. Pues perdonadme, pero NO. Somos un pequeño grupo de usuarios que comparten hobby y que, en la gran mayoría de casos, realizan un gasto mensual considerable en cine, pero para nada determinante.

    Tampoco entiendo el que creamos saber qué le conviene a cada tienda o si las campañas/ofertas que están llevando a cabo son interesantes, correctas, o una mierda pinchá en un palo (otro tema es que no nos gusten al no contener títulos punteros que estemos buscando). ¿Acaso creéis que una tienda como Fnac sobrevive y genera buenos beneficios gracias a los que acudimos allí solo para aprovechar su 3x2? ¿O MM? ¿O ECI cuando realizaba el 35% en verano? ¿Es que ese tipo de campañas da dinero para mantener el chiringuito? Pues no.

    El artífice de que podamos disfrutar de un comercio con mucho stock, variedad de precio, y ofertas suculentas es, además del gerente del establecimiento, el prototipo de cliente tradicional: Alguien que acude con cierta regularidad al establecimiento y que compra del mismo modo sin la necesidad de que le estén regalando el producto (porque últimamente en el foro parece que "asqueen" las ofertas, a menos que se solapen varias o que obtengamos novedades por cuatro duros). A esos es a los que hay que cuidar y, de vez en cuando, premiarlos con campañas como un 3x2, Black Friday, y demás historias. Éstas, a su vez, son las que harán que acuda público que habitualmente no pisa ese centro, y en la mano del establecimiento está intentar que vuelvan y gasten... pero que ese gasto no se reduzca únicamente a las fechas de campañas. Y de reiterarlas se corre un riesgo enorme: Que toda la venta que se realice sea prácticamente sin beneficio alguno, y que el cliente que habitualmente acudía al centro tenga la sensación de que en momentos que no hay oferta se le esté tomando el pelo con los precios. Entonces sí que es el fin del departamento: reducción de espacios, de stock, de vendedores... y de calidad.

    Los que pululamos por el foro no podemos creernos iguales al "usuario tipo" por varios motivos: Conocemos los precios del resto de cadenas, tenemos a nuestro alcance la posibilidad de saber si "x" película ha entrado o entrará en alguna oferta, tenemos la facilidad de adquirirla on-line en el comercio que deseemos (gracias a los centenares de soplos que aquí se postean) y, por lo general, poseemos mucha más información que muchos de los vendedores que puedan atendernos. Y todo esto, sumado a que somos entusiastas del sétimo arte, hace que el 95% de los que aquí posteamos (por no aumentar ese porcentaje) sepamos qué es un Blu-ray y dispongamos de él en nuestros hogares. Y os aseguro de que más de un 60% de los que compran cine no tienen BD o directamente desconocen de qué se trata. De ahí que los datos de Trek con Django me vengan como anillo al dedo (aunque el PVP bajísimo del DVD haga que las cifras de las distintas ediciones disten mucho entre sí).

    Yo soy el primero que me tiro en plancha cada vez que hay ofertas "a la desesperada" como las que abundan este año, pero a la vez soy consciente de que la reducción de ventas debido a cómo está el mercado no puede combatirse pseudoregalando el producto. Y antes de eso, y cualquiera con un mínimo de nociones os lo dirá, se chapa el departamento y se dedica el espacio a vender tablets, smartphones, o cámaras de fotos, que eso sí mueve y da dinero.

    P.S.: Rub, no puedo estar más de acuerdo contigo en tu último post. Sólo hay que echar un vistazo a las tiendas que se han abierto durante los últimos 2-3 años: ¿Qué departamentos de cine/música tienen? ¿Son amplios y rebosantes o más bien pequeños y con poca variedad? Pues eso.

    En todos los años que solamente compraba DVD's nunca hubiera imaginado toparme con un 2x1 o un 3x2 en todo el producto... en cambio, en los 5 que llevo con el BD ya me he topado con más de 10 ofertas de este tipo, pudiendo adquirir novedades por menos de 8€, y BD's de catálogo por 3-4€. Algunos creerán que eso es lo ideal. Yo considero que esto es el principio del fin... porque no hay negocio que sobreviva con esos precios sin un progresivo empobrecimiento del empleo y de las condiciones derivadas de ello.
    Última edición por eXotIC; 06/07/2013 a las 19:15
    Xoseppe, DARTH VADER, Trek y 5 usuarios han agradecido esto.

  3. #53
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Creo que lo has dicho todo en ese post eXotIC.
    Y decir que el factor de que un departamento como el de ECI de películas decrezca es porque no hacen ofertas y por lo tanto la gente no les compra, pues es una opinión, pero Carrefour sí las hace y de las agresivas, e incluso acumulativas, y su sección de cine cada vez es más paupérrima. El problema principal es que la venta se ha desplomado, y da igual los precios que pongan, porque ya han intentado de todo. Ya solo les falta regalar las películas. No nos damos cuenta que los cuatro gatos que nos movemos por este foro somos eso... cuatro gatos. Pero si hay una cantidad ingente de personas que ni saben lo que es un bluray.
    A todos esos clientes que han abandonado la compra o alquiler de películas (que son la gran mayoría) no los convences ni con películas a 3 euros.
    Saludos.
    eXotIC ha agradecido esto.

  4. #54
    Rub
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Matizo: Estudiar cine no es necesariamente estudiar en una escuela de cine. Me refiero al estudio desde el punto de vista de leer libros de cine a nivel "usuario". No apuntarse para ser director, ni para nada técnico. Me refiero cultivarse a través de libros, charlas, disertaciones... profundizar en el arte del cine como arte, no como espectáculo.

    No todo lo que se colecciona, por el mero hecho de ser coleccionado, aporta cultura como yo la entiendo. No valoro si el artista debe ser conocido o no. Simplemente expongo, si querer meterme en mas charcos, que las películas, no son cultura por estar en tu estantería.
    Última edición por Rub; 06/07/2013 a las 00:12
    Anonimo31082020 ha agradecido esto.

  5. #55
    Anonimo31082020
    Invitado

    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Simplemente expongo, si querer meterme en mas charcos, que las películas, no son cultura por estar en tu estantería.
    Esto es tan evidente, que asusta que se tenga que explicar.

    El problema es creer que por ser coleccionista (es decir, por tener la estantería repleta de cajas) se es mejor aficionado al cine, la música, la lectura, los videojuegos o lo que sea. Algunos de los más avezados lectores que conozco no tienen apenas libros en casa, todo lo sacan de la biblioteca. ¿Es mejor lector alguien que tiene más libros pero no se ha leído ni la mitad?

    Para mi, la afición a cualquier cosa y el coleccionismo son dos cosas distintas e incluso dos aficiones distintas. Yo del coleccionismo me quité hace tiempo y cuando miro atrás no puedo evitar una profunda sensación de arrepentimiento. Todos esos objetos me dejaron de aportar. Ahora consumo los mismos contenidos que antes (o más), por lo que considero que mi afición por el cine, la música o los juegos está más desarrollada que antes, por disfrutarlas con las mismas ganas y por la experiencia que da el tiempo.
    Última edición por Anonimo31082020; 06/07/2013 a las 01:10
    Pedro Herrera y Rub han agradecido esto.

  6. #56
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de El Corte Inglés

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Para mí la música clásica tiene más valor como arte porque es más antigua que el cine.
    Por supuesto, cada uno tiene sus preferencias y prioridades (habrá quien prefiera la pintura o la escultura por encima de otras opciones).

    2º La satisfacción que te da a ti coleccionar películas me la da también a mí. Pero no te hace más culto en cine por ello.
    Depende del uso que le des.

    El coleccionismo es materialismo. Si te parece una perogrullada es tu problema. No el mío.
    Me parece una perogrullada esa manía de relacionar ambas cosas cuando no tienen absolutamente nada que ver. Y más en este foro.

    El coleccionismo se convierte en materialismo cuando acumulas por acumular y dejas de valorar el todo de lo que tienes entre manos.

    Pero bueno, supongo que cada uno podrá opinar lo que quiera.

    4º La relación calidad precio es subjetiva. Pero querer todo a 10 euros es una tomadura de pelo.
    Completamente de acuerdo, todo a 10€ es una tomadura de pelo, como también lo es que una edición en DVD que viene en caja endeble y sin extras cueste casi 20€. Y lo mismo para un BD con escasos o nulos extras, sin selección de escenas y/o subtítulos en castellano (o audio, como es el caso de Doomsday).


    5º Llorar porque no te bajan la película precio que tú quieres y con la oferta que quieres es lo que se ve a diario en este foro. Puede gustarte más o menos, pero a mí me importa poco. Lo que veo es una corriente de acumuladores de películas que luego ni ven, porque ahí está el post de votaciones para demostrarlo (lo usamos siempre los mismos). Solo completar, adquirir, comprar....MATERIALISMO. Sin embargo el post de "Mira lo que me he comprado" está siempre repleto de compras y más compras. Ello afianza lo que digo. Comprar de todo, ver poco.
    Y yo tampoco uso el sistema de votaciones, pero sí subo fotos de lo que voy comprando, ¿qué quiere decir eso? ¿que no veo lo que compro? ¿si no hablo de una película en el foro no la he visto?.

    Lo que hay leer.

    Y materialista es el que tiene un disco duro con tropecientas películas que ni ha visto (o que solo ha visto -y olvidado- la mitad de ellas).

    Y eso no es cultura. Es coleccionismo. Lo que nos da satisfación. A mí el primero. Tengo una larga colección. No sé si mejor o peor que la del vecino, pero a diferencia de algunos no voy fijándome en lo que los demás tienen para irlo a comprar yo.
    Cada uno en su casa sabrá lo que hace, yo tampoco voy fijándome en lo que los demás tienen, ni siento la necesidad de ir por ahí señalando a "fulanito porque ha comprado lo mismo que menganito".

    6º Sobre tu última alusión de "Quien posee más es más culto" no solo es una forma de darme la razón, sino que quedas como una materialista que a través de su colección dice ser culto solo por poseer.
    Veo que aún no has ido al oculista, porque yo no he dicho eso en ninguna parte.

    Y lo mismo tiene películas de mierda que no aportan nada al ser humano, ni al perro que decenta el jardín. Por eso te digo más arriba que la música es más importante que el cine. Porque te puede gustar más o menos. Pero hay más obras de música buenas y culturalmente apreciables que películas realmente buenas.

    Tener en tu casa toda la obra de Mozart solo te hace culto si la conoces, la estudias o al menos profundizas un poco. Ver en tu casa La Jungla de Cristal no te hace inteligente. Pocas películas te aportan algo culturamente hablando en el cine. Sin embargo se puede apreciar el cine desde dentro, leyendo sobre el y apreciando las películas desde su calidad interpretativa, artística y demás. Pero es un arte que de ninguna de las maneras te hace culturamente más rico por tener más copias de la película en tu casa.
    Un párrafo muy pedante, simple y gratuito que no se sostiene por ninguna parte.

    En el cine y en la música (como en cualquier arte) hay mierda y estadísticamente no sé quién ganará (tú dices que el cine, pero que lo digas tú le otorga poca validez).

    Y donde pones La Jungla de Cristal (un ejemplo muy gratuito aunque sea una de las mejores películas de ese género tan denostado que es la acción, pero que queda cool y snob criticarlo), te pongo (y voy a lo fácil) Ciudadando Kane, Metrópolis, Nosferatu o El Padrino.

    Decir que pocas películas aportan algo en los más de cien años de historia del cine que llevamos denota nulo interés como cinéfilo.

    Es una apreciación mía. A ti te sorprende porque estás en el error de pensar que por tener películas eres culto. Y sin embargo solo se es coleccionista. Ser cinéfilo es algo más que comprar películas, y si nos atenemos a lo que decía antes la gran mayoría de gente ni las ve.
    Vuelves a caer en el mismo error de novato y cegato (y falto de comprensión lectora). Y no tienes ni repajolera idea de lo que la gente ve o deja de ver.

    Puedo decir orgulloso que de las más de 500 películas únicas que tengo, y de las más de 800 portadas que contempla mi colección las he visto todas al menos una vez. Las he valorado, he leído sobre ellas, compro siempre por una razón y no por ser más popular y por ampliar mi colección. Tengo libros de cine, compro por directores, género y no compro todo bicho que se mueva.
    Pues lo que la mayoría hacemos aquí, no veo donde está la machada.

    Insisto por tanto que en este foro y en cualquiera de coleccionismo lo que prima sí será la satisfacción de comprar. Yo la tengo, Geralt de Rivia incluso la confunde con cultura, pero no lo es. Y eso lo que intento decir.
    Y lo dices mal, pues una vez más vuelves a demostrar ceguera y falta de comprensión lectora.

    Cultura----->Cinéfilo---->Aprecia el cine y lo estudia.
    Si (con reservas).

    Coleccionismo----->Materialista----->Completa estanterías
    No.

    Cinéfilo coleccionista---->Forero de mundodvd----->Insta a dirigir las operaciones de venta del ECI, FNAC y demás empresas.
    Y no me cabe duda de que algunos lo harían mejor que los lumbreras que dirigen algunas.
    Última edición por Geralt de Rivia; 06/07/2013 a las 01:28
    Bud White ha agradecido esto.

  7. #57
    Rub
    Rub está desconectado
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    El coleccionismo se convierte en materialismo cuando acumulas por acumular y dejas de valorar el todo de lo que tienes entre manos.
    ¿Ah pero eso no es lo que se hace aquí?

    Perdón me he equivocado de foro.

    Te había escrito un bonito post, pero me he dado cuenta que no merece la pena hablar contigo. Así que lo he borrado, no tienes por donde cogerte porque no eres sensato en tu forma de dirigirte a mí. Y yo así no juego.
    Última edición por Rub; 06/07/2013 a las 02:39 Razón: Darme cuenta que no merece la pena contestar al forero Geralt De Rivia.
    Trek ha agradecido esto.

  8. #58
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Afortunadamente, me ha dado tiempo a responder y no me has negado la diversión

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Perdón me he equivocado de foro.
    Eso ya lo sabía.

    Pero como bien dices sí que subes más de lo que opinas.
    ¿Y? ¿Qué me estás diciendo? ¿Que no veo todo lo que compro porque no lo escribo en un foro de internet?.

    Puede que veas lo que compras pero ¿Todos pueden decir lo mismo? ¿Sí? ¿Entonces porque no nos hacemos el favor de catalogar la calidad de cada edición? ¿Es mejor estar llorando si el ECI no te hace el descuento? ¿Eso aporta algo aparte de perder el tiempo?
    Que a mi me da igual lo que hagan los demás, no voy por ahí acusándolos (falsamente) de materialistas y de engordar la colección "porque si". Y para saber de calidades ya tienes el subforo correspondiente. Y si no quieres leer lloros pues te basta con no entrar al hilo correspondiente.

    Porque por cada una de esas que has colocado tú, hay mil malas.
    ¿Y?

    Por cada una de esas habrá otras mil buenas (lo que pasa es que queda muy guay decir "en el cine hay mucha morralla").

    Tú caes en la provocación y en la prepotencia al ir contestando minuciosamente un post en vez de contestarlo de manera general, obligándome a mí a hacer lo mismo para contraatacar, haciéndote el machito excéntrico y tocapelotas. Estamos en paz.
    Mi ego te agradece lo de "machito excéntrico y tocapelotas". Y yo responderé de manera general si me da la gana.

    Seré para ti un novato. Pero tu eres un mal educado y muy poco cabal. Volvemos a estar en paz.


    Por último vuelves a caer en la prepotencia diciendo que sabrías hacerlo mejor con la forma de dirigir empresas del tamaño del ECI. Me gustaría verte a ti ideando campañas para agradar al público y luego tener que cumplir con un objetivo comercial por el cual dependa tu puesto de trabajo, siendo obligado a mantener el margen de beneficio.
    No he dicho que yo sabría hacerlo mejor (¿ves como tienes un problema de comprensión lectora?). He dicho que no me cabe duda de que algunos lo harían mejor que los lumbreras que dirigen algunas.

    ¿Ahora si?.

    Prepotente y absurdo. Eso es lo que eres. Toda tu fachada arrogante se cae por los suelos cuando te dedicas a menospreciar a la gente. ¿Querías provocarme? Lo has conseguido. Es a lo que te dedicas por el foro.
    Rebota

    Déjate el foro y vete a pedir trabajo al ECI.
    Ni loco.

    Y no llores más.
    Última edición por Geralt de Rivia; 06/07/2013 a las 02:52

  9. #59
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    ¿Ah pero eso no es lo que se hace aquí?

    Perdón me he equivocado de foro.
    No estoy nada de acuerdo con tu percepción. ¿Quieres hacerme creer que los que nos movemos en este foro únicamente compramos por el mero hecho de acumular sin valorar siquiera el producto en cuestión? ¿Me estás diciendo que por el mero hecho de coleccionar uno deja de lado el "contenido" de aquello que está adquiriendo? ¿Que no lo valora o no le da la misma importancia que alguien que jamás ha comprado un libro pero que se cree muy leído? Pues si estás diciendo eso lo siento, pero me parece muy temerario no sólo el hecho de que lleves a cabo tal aseveración, sino que opines de los motivos que nos mueven/motivan a comprar eso o aquello. Creo que somos mayores para comprar o dejar de comprar aquello que creamos oportuno, y del mismo modo éste no me parece lugar para hacer juicios de valor sobre lo que está adquiriendo alguien (si es mejor o peor o si se gasta más o menos).

    Creo que estamos dejando de lado el hecho de que el cine, además de cultura, es también entretenimiento y como tal en ocasiones en las que queremos comprar una película no nos hace falta profundizar en un director concreto, ni leer disertaciones sobre el modo de mover la cámara, ni si éste se basó en alguna obra clásica para escribir el guión, o si los actores se bebían el agua de los floreros para meterse en sus personajes... simplemente queremos algo que nos entretenga. ¿Y el comprar películas "menos profundas" (o en las que he no he profundizado) para amenizar mis ratos de ocio hace que decrezca mi cinefilia y aumente mi materialismo depredador? Lo dicho, una aseveración muy temeraria y, dicho con todo el respeto posible, muy poco tolerante.
    Última edición por eXotIC; 06/07/2013 a las 03:14

  10. #60
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Pues si entra en el foro de coleccionismo sea de ediciones DVD/BLU RAY o merchandising le da un pasmo
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  11. #61
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    O los que se hayan gastado 300€ en una figura.

  12. #62
    Lucas believers Avatar de padmeluke
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Yo mismamente y las disfruto que no veas a pesar de la opinion de algunos.
    SnakeVirus ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  13. #63
    Rub
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje
    No estoy nada de acuerdo con tu percepción. ¿Quieres hacerme creer que los que nos movemos en este foro únicamente compramos por el mero hecho de acumular sin valorar siquiera el producto en cuestión? ¿Me estás diciendo que por el mero hecho de coleccionar uno deja de lado el "contenido" de aquello que está adquiriendo? ¿Que no lo valora o no le da la misma importancia que alguien que jamás ha comprado un libro pero que se cree muy leído? Pues si estás diciendo eso lo siento, pero me parece muy temerario no sólo el hecho de que lleves a cabo tal aseveración, sino que opines de los motivos que nos mueven/motivan a comprar eso o aquello. Creo que somos mayores para comprar o dejar de comprar aquello que creamos oportuno, y del mismo modo éste no me parece lugar para hacer juicios de valor sobre lo que está adquiriendo alguien (si es mejor o peor o si se gasta más o menos).

    Creo que estamos dejando de lado el hecho de que el cine, además de cultura, es también entretenimiento y como tal en ocasiones en las que queremos comprar una película no nos hace falta profundizar en un director concreto, ni leer disertaciones sobre el modo de mover la cámara, ni si éste se basó en alguna obra clásica para escribir el guión, o si los actores se bebían el agua de los floreros para meterse en sus personajes... simplemente queremos algo que nos entretenga. ¿Y el comprar películas "menos profundas" (o en las que he no he profundizado) para amenizar mis ratos de ocio hace que decrezca mi cinefilia y aumente mi materialismo depredador? Lo dicho, una aseveración muy temeraria y, dicho con todo el respeto posible, muy poco tolerante.
    Hay de todo. Pero mayoritariamente en cuanto a películas se refiere, porque de otras cosas no tengo tanta experiencia a la hora de poder ver lo que se hace o lo que no, sí que veo poca valoración y mucha compra. Es una impresión que me llevo. Aquí prima mucho el tener más que el vecino sin pararse a pensar, ni a debatir sobre ellas. No hablo ya de hablar de cine, que sé que se hace. Si no el pasotismo a valorar ediciones que informen a otros de lo que se van a encontrar o lo que no.

    En algunos casos, se hace, pero en otros parece que molesta hablar de fallos o simplemente pasamos de hacer uso de un buen post de votaciones que enriquezcan aun más la colección.

    No me niego a coleccionar y a saber más de cine que nadie. Ni mucho menos. Tengo una colección y la quiero como el que más. También he gastado mi dinero en figuras de Star Wars, valoro lo que tengo y en muchos casos lo considero un arte. Pero ello no me aporta, y lo siento, nada de cultura.

    Si fuera tallador lo mismo sí. Pero no lo soy. Yo solo quise aportar mi visión, no quiero decir como tiene que hacerlo la gente, para eso estan otros foreros que saben como dirigir el ECI, o como implementar su visión comercial en unas rebajas (y hacer parecer que la idea no es suya ni por ellos).

    Como coleccionista estoy orgulloso de mi colección. Pero ni por un instante diría jamás que el poseer X ediciones me hace más rico culturalmente porque es una idiotez. Conozco gente que tiene en sus casas cuadros, no de goya ni picasso, pero sí de exposiciones que han comprado y no tienen ni puta idea de que está contemplando. Solo lo compran para acumular. Para decorar. Para vacilar.

    Podemos ser mejores o peores cinéfilos. Pero por acumular amarays no me consideraré jamás mejor cinéfilo que alguien que no compra y sí entiende un huevo de ellas porque se preocupa de la parte que más me interesa, a mí.

    El cine es arte y espectáculo. Yo me preocupo de la parte artística, no la del espectáculo. Creo que en el cine hay tantas ramas que si no las separamos pasa lo que pasa. Que algunos mezclan churras con merinas.
    Última edición por Rub; 06/07/2013 a las 03:34

  14. #64
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    sigo sin entender porque eres mas culto por saber que el actor que ves en pantalla se ha pasado un año de camarero para prerapar el papel o que el director usa un plano picado para intensificar la escena o yo que se. A mi eso no me hace mas culto al igual que no me hace mas culto ver un coche y saber como hace la combustion, es exactamente lo mismo. Dices que se es culto por saber del tema mas alla de lo visto, eso es, y lo digo sin ofender, pedanteria. El cine nacio, al igual que el 99% de lo considerado cultura como negocio, la musica, comics, esculturas... todo es un negocio y una persona puede disfrutar totalmente de una pelicula o un cuadro sin tener que saber el dibujante o el tipo de camaras utilizadas para la filmacion, o acaso soy mas culto por saber la marca y tipo de camara utilizada? en que me culturiza eso a mi?
    Cuando se habla de cultura se habla de cosas que inundan de sentimientos al individuo al verlo, tocarlo... para eso se realizan las peliculas, la musica, los cuadros... para hacernos sentir y disfrutar que es su primer objetivo, emocionarnos.
    Yo puedo disfrutar totalmente de mozart al igual que de paulina rubio y no por eso ser un inculto ni tengo que saber sus vidas o que tipo de boligrafo usan para escribir las composiciones.

    En una cosa te doy la razon, el materialismo y/o coleccionismo es algo ridiculo e ilogico, solo es desperdicio de dinero y espacio, pero si al coleccionista le gusta y le hace sentir, disfruta es algo tan loable como cualquier otra cosa. Da igual que compre peliculas sin nisiquiera verlas, y soy de los que piensan que es ridiculo cuando alguna ves a gente con peliculas que no ha visto y pienso que para que la a comprado, pero digo yo, no se critica ir al cine y pagar diez euros por algo que no sabes si te va a gustar pero si a alguien que compra una pelicula que pueden disfrutar mas de uno por el mismo precio y pueden revenderla despues y minimizar gastos, porque una cosa es criticable y la otra no?

  15. #65
    Rub
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Te quedas con lo que te interesa. Mozart solo es un ejemplo. Cualquier artista que se precie aporta a la música como al cine. Pensáis que me dedico a clasificar géneros y directores en busca de cual de ellos es más relevante para adquirir cultura.

    Todo aporta una cultura. Desde lo malo hasta lo bueno. Uno adquiere más o menos cultura por lo que ve, lee u oye, pero nunca por lo que compra. Aquí lo poderoso y relevante es la información que uno adquiere. Puesto que entonces el que más tuviera encabezaría una injusta clasificación de persona mejor preparada que otra. Y no es así. Un cinéfilo destaca por lo que sabe, lo que que adquiere, nunca por lo que tiene. Nunca por ser el que más tiene en su casa. Desde películas a figuras. Incluso libros. Aunque me voy a permitir dedicar al libro un apartado especial ya que en todo su esplendor fue la única fuente de información hasta que internet desembarcó en nuestra vida. Libros y revistas. Eso es conocimiento.

    Eso es cultura.

    Puedo repetirlo todas las veces que queráis. Ni insulto al coleccionista ni premio en exceso al erudito. Solo expreso que es para mí la cultura aplicada al cine, o derivada del mismo. Habrá otras artes en las que la posesión de cultura, pero si eso fuera así ¿Alguien que no tuviera una pinacoteca sería un experto en arte?

    Ahora, ojo, como espectáculo y objeto comercial sí es más importante quien más posee visto desde el ámbito del coleccionista, que es lo que aquí somos todos. Coleccionistas de formatos domésticos de cine.

    El cinéfilo va al cine. El coleccionista lo compra. Yo soy ambas cosas. No hay problema ni es incompatible. Incluso el que solo lo compra puede ser cinéfilo, pero no por tener la película en sí, sino por haberla visto, entendido, criticado, hablado,...
    Última edición por Rub; 06/07/2013 a las 20:15

  16. #66
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    si te doy la razon en que comprarte toda la seccion de cine del mm y de eci te haga cinefilo, por mucho que tengas no quiere decir que algo te guste. Yo me refiero a que has dicho que un cinefilo es alguien que adquiere cultura y que lee libros sobre cine, estudia el cine, etc y eso es incierto, un cinefilo es alguien a quien le gusta el cine, un aficionado.
    Yo si me veo peliculas y me gusta verlas soy un cinefilo sin necesidad de saber como se llaman los protagonistas o saber que camara se usa o incluso si no tengo ni idea de lo que es un bluray, puedo ser un cinefilo incluso viendo mis peliculas en una pantalla de 14 pulgadas y vhs´s.
    Cuando hablamos de cultura es adquirir conocimientos, y el conocimiento puede ser de cualquier tipo. Por leerte libros de cine no eres mas cinefilo que uno que solo las ve. A eso voy.

  17. #67
    Rub
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Te matizo una cosa. Cinéfilo es lo que dices, simplemente con que te guste lo eres. Lo que yo digo que a mí comprar y poseer películas no me hace culturamente más rico, leer sobre cine sí. Es lo que intento decir.

  18. #68
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Ciertísimo. Tengo miles de películas y no por ello soy mas entendido que el que no tiene ninguna. De hecho, mi madre creo que tiene 10 películas, y me da pal pelo en esto del cine. Pero no es creais, bien bien dao
    Rub ha agradecido esto.

  19. #69
    Pero, ¿qué coño? Avatar de leoky
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Te matizo una cosa. Cinéfilo es lo que dices, simplemente con que te guste lo eres. Lo que yo digo que a mí comprar y poseer películas no me hace culturamente más rico, leer sobre cine sí. Es lo que intento decir.
    Leer y ver cine diría yo.

    ---

    Yo estoy totalmente de acuerdo contigo exotic sobre el post #52 menos en una cosa: Poner ofertas tipo 2x1, 3x2, 50%.... es el principio del fin?. Yo no lo creo, es cierto que no solo viven de estas ofertas o de las compras de los usuarios de mundodvd, algo obvio, pero de ahí a que sea el principio del fin lo dudo.
    Tu trabajas en el sector y sin duda estas más capacitado para valorar el mercado del BD que yo (al menos en tu centro) pero me parece algo por no decir bastante exagerado tu afirmación, aunque hace poco lo estuve hablando con un forero al terminar la promoción del 2x1 en C4 que un 3x2 te se queda corto y ya si no hay promoción pues ni te digo, pero más o menos seguimos comprando con o sin promoción al menos esas películas que tanto nos interesa y no hablo solo de novedades, en mi caso al contrario diría yo por el elevado precio de una novedad al menos desde mi punto de vista económico.

    Un saludo.

    PD: Felices fiestas TREK!
    Última edición por leoky; 08/07/2013 a las 19:29
    Trek, eXotIC y Rub han agradecido esto.

  20. #70
    Me gusta lo rancio Avatar de eXotIC
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por leoky Ver mensaje
    Yo estoy totalmente de acuerdo contigo exotic sobre el post #52 menos en una cosa: Poner ofertas tipo 2x1, 3x2, 50%.... es el principio del fin?
    Cuando afirmaba eso me refería a que la abundancia de ofertas de este tipo es un muy mal síntoma de hacia donde va el mercado, ya que si nos excedemos con ellas (tal y como actualmente está pasando) se provocará que mucha gente deje de comprar (o apenas compre nada) fuera de campañas de ese tipo. Es más, sólo hay que leer páginas como mubis o determinados hilos de este foro para darse cuenta de que muchos aplazan las compras hasta que se vuelvan a dar éstas.

    Si tú vendes BD's a 5€ gracias a 2x1's, y lo haces 10 o 12 veces al cabo de un año, lo que en cierto modo logras es "depreciar" el producto (a ojos de la gente) y hacer que la percepción de muchos sea que por el producto en cuestión ese sea su precio válido, y el resto del año apenas lo tenga consideración. ¿Si 10 o 12 veces al año puedes comprar BD's por 5-7€, por qué vas a comprar esos mismos títulos por 10-15€? Además, con la de veces que se darán a cabo este tipo de ofertas, ¡será muy difícil no acabar encontrando un determinado título! Pues eso. Y te aseguro que con esos precios no hay compañía que aguante mucho tiempo o a la que le salga beneficioso mantener su departamento de cine.

    Reitero: lo de "el principio del fin" (apreciación muy exagerada, lo admito) es una sensación basada en el exceso de ofertas de este tipo y lo que puede acabar sucediendo si, en lugar de hacerlo una vez al año como algo excepcional, acabamos recurriendo a ello habitualmente para darle salida a producto.

    P.S.: Mi opinión no quita que me parezcan vergonzosos determinados precios de ciertas majors con sus novedades: 25€ por un BD, 19 por un DVD, o 51€ por una temporada de una serie en BD son precios aberrantes, más aún en un mercado tan debilitado.
    Última edición por eXotIC; 08/07/2013 a las 21:21
    leoky ha agradecido esto.

  21. #71
    Pero, ¿qué coño? Avatar de leoky
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Comprendo, y es precisiamente lo que está haciendo ECI en vez de dejar sus magníficas rebajas del 35% dos veces al año, ahora van de promoción en promoción todo el año.

  22. #72
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por leoky Ver mensaje
    ahora van de promoción en promoción todo el año.
    Promociones que son una mierda (la única que me pareció medianamente aceptable fue la del 25%).

  23. #73
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Promociones como las que viene haciendo ECI son, además de lógicas, necesarias para que el mercado siga activo independientemente de la época del año en que estemos o de los lanzamientos que haya. MM o Fnac también tienen campañas todo el año. Que como dice Geralt, las hay mejores y peores, y las hay que son cojonudas y otras una mierda elevada a la máxima potencia. Aunque normalmente abundan las "menos buenas" o decentes, al menos para los que llevamos un tiempo en esto de la HD, y digo "menos buenas" debido a la escasez de títulos, la repetición de éstos, o la nula inclusión de "novedades" [dicho de los títulos que entran por primera vez en oferta, sean o no de fondo de catálogo]). Pero, por mejores o peores que nos parezcan, éstas son necesarias porque siempre atraerán a alguien que, por norma, no hubiera acudido a comprar nada.

    Lo dicho, mi comentario es sólo en cuanto a los 3x2, 2x1, Black Friday's, y otros desfases.
    Última edición por eXotIC; 08/07/2013 a las 23:48

  24. #74
    gurú
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Cita Iniciado por Hallowed Ver mensaje
    Esto es tan evidente, que asusta que se tenga que explicar.

    El problema es creer que por ser coleccionista (es decir, por tener la estantería repleta de cajas) se es mejor aficionado al cine, la música, la lectura, los videojuegos o lo que sea. Algunos de los más avezados lectores que conozco no tienen apenas libros en casa, todo lo sacan de la biblioteca. ¿Es mejor lector alguien que tiene más libros pero no se ha leído ni la mitad?

    Para mi, la afición a cualquier cosa y el coleccionismo son dos cosas distintas e incluso dos aficiones distintas. Yo del coleccionismo me quité hace tiempo y cuando miro atrás no puedo evitar una profunda sensación de arrepentimiento. Todos esos objetos me dejaron de aportar. Ahora consumo los mismos contenidos que antes (o más), por lo que considero que mi afición por el cine, la música o los juegos está más desarrollada que antes, por disfrutarlas con las mismas ganas y por la experiencia que da el tiempo.
    ¿Que ocurrió con la colección que tenías en el trastero?

    Yo siempre he manifestado que el tema económico no me afecta tanto ya que no soy comprador compulsivo y puedo controlarme, esperar y comprar lo más económico posible. Para mí lo más jodido de todo es el espacio y las mudanzas. Un dolor de cabeza.
    Pantalla: TV SAMSUNG 4K 55" KS7000 Reproductor: Blu-Ray 4K Sony UBP-X700
    Receptor: YAMAHA RXV-373 Altavoces: HARMAN KARDON HKTS-9
    Mediacenter: Zidoo Z9S IPTV: Movistar Arris HD
    Auriculares: Sennheiser HD 598
    Mi Colección DVD/BD

  25. #75
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    Predeterminado Re: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

    Podría decir que soy cinéfilo porque amo el cine. Pero me suena tan rimbombante... Qué coño, lo que me encanta es ver películas. Punto.
    Para mí ver una peli es una de las formas de ocio más simples, directas y placenteras. Y si estás tirado en el sofá, ni te cuento. Así que si tengo que ponerme una etiqueta, elijo la de "cinéfago ermitaño".
    ¿Y qué pasa cuando aspiras a poder ver cualquier peli que te apetezca en cualquier momento del que dispongas? Pues que tienes que acumularlas a tu vera para paladear ese impagable momento-videoclub antes de una elección. Y el coleccionismo compulsivo deja de ser una opción.
    Reconozco que me encanta la sensación de acumular títulos y ver cómo las estanterías crecen en progresión aritmética (ojalá fuera geométrica) pero lo que verdaderamente da sentido a mi coleccionismo es sentir ganas de ver una peli, plantarme frente a mi colección durante unos minutos y empezar a deslizarme entre esa retahíla de pensamientos que siempre se repiten: "Ésta me encantaría volver a verla... Vaya, ésta hace mucho que no la veo... Ésta molaría en VOS... A ver cuándo veo ésta otra... ¡HOSTIA! ¿Pero tengo ésta?".
    En fin, amigos, éste es el pequeño croquis de mi estatus en el charco del asunto que titula el hilo. Y así pretendo seguir, confortablemente, mientras tenga ojos en la cara, aire en los pulmones... y una nómina.

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