Tema: Colección Los Imprescindibles: DVD + Libro en ECI

La que hemos liado con un simple comentario. La próxima vez no abriré mi boquita...!

1-. No estoy dispuesto a pagar por algo que considero injusto o me tomen el pelo (sabiendo que muchas editores disponen de material para editar en condiciones) A la pregunta de si prefiero no disfrutar de un clásico por mal editado que este. La respuesta es, si. Pero para eso tenemos internet... una edición mediocre prefiero verla directamente de la mula. O de un pase televisivo de hace X años.... Es así de simple. No quiero enriquecer a quien edita mal (por muy buenas intenciones que tenga). Eso si, cada uno en su perfecto derecho de comprar lo que quiera.

2-. worthington, no somos elitistas del dvd. No buscamos una imagen perfecta. Creo que tienes una opinión errónea de nosotros (los que criticamos ediciones mal editadas). Solo queremos una imagen acorde a un DVD. No aun VHS. Y que no, nos engañen. Cuando vas a comprar un producto, no te llevas a casa un frigorífico defectuoso, ¿Verdad?. Pues lo mismo...

3-. Si todos asumiéramos tu opinión (respetable, por supuesto), no veríamos ediciones decentes. Y nuestro querido señor Wolff se cubriría de gloria. Ten claro que no criticamos por criticar, solo lo hacemos con las ediciones deficientes (aun viendo ediciones que nunca se verán editadas y restauradas). ¿No podemos quejarnos de que no se tengan subtítulos en español?. ¿Ni de que impulso edite alguna vez con mejora anamórfica?, ¿Ni que muchas editoras editen de forma espantosa convirtiendo antiguos VHS en DVD?, ¿Todo esto es ser demasiado exigente con el mercado?

4-. Cuando se edita algo novedoso. Caso de "Si no amaneciera" o "Vida íntima de Julia Noris, etc. Se aplaude, (léete los post sobre estos lanzamientos y verás como se ha alabado esas ediciones) porque se han editado correctamente. Es así de sencillo. Edición correcta, se aplaude. Edición deficiente, se critica... Mi dinero no lo regalo.

En fin... ¡¡¡vaya discusión mas tonta nos hemos marcado!!. Cada cual que compre lo que le plazca. Eso si, en España tenemos el mercado que nos merecemos. Una mierda...

Me voy a la cama... ¡¡Puñetero dolor de estomago que no me deja dormir..!!!!!

Iniciado por worthington

Por cierto, COLORADO JIM """NO ES DE IMPULSOOOOOO"""

Pues por las características de la edición (calidad y menú) es idéntica a cualquiera sacada por Impulso del catálogo de Warner.

Y la cuestión es sencilla, resulta que en la tienda de mi pueblo tienen un producto y en la del pueblo de al lado tienen el mismo producto pero con mejor calidad y más barato. De cajón me iré al pueblo de al lado a comprar la mejor, y ahorrando dinero. ´

Es más, suponiendo que comprara una edición de Impulso/Manga "mejorable" y que hipotéticamente resultase que pasado un periodo de tiempo, me da lo mismo que sean meses o años, editaran esa misma película en la misma plataforma pero con mejor calidad y más barato, ¿no me sentiría gilipollas y engañado por haber comprado en su día hierro oxidado a precio de oro?

Iniciado por worthington

Por cierto Bela, ¿no intentaras comparar el potencial de ventas del mercado español con el de USA, no? Alli se pueden permitir el lujo de rodar y comprar todo tipo de documentales porque las ventas son... en fin... tropecientas veces mayores que aqui, como es logico por su numero de poblacion (decir esto es una obviedad, pero..) Claro que alli hay documentales y demas más que aquí, porque la rentabilidad del producto les da para eso y para mas. La rentabilidad aqui por titulo es bastante mas justita. No se puede comparar el mercado español con el Americano, por Dios

Sólo te daba una información que parecías desconocer.

Un amable saludo.

Iniciado por worthington

Ah si? Y de que cadena de televisión grabas en la actualidad tu, Charlie, estas películas de Manga, por ejemplo? NO HAY NINGUNA QUE LAS EMITA

TODAS las de los 50 de Fleischer, por ejemplo, se emitieron por Canal Satélite. Yo las tengo grabadas de ahí, y sólo una o dos compradas de Manga, ya que comprobé que la calidad en nada mejoraba, y como yo no llego a mileurista, prefiero ahorrar dinero.

De nuevo te doy sólamente información de algo que, al parecer, desconoces.

Otro atento saludo.

Iniciado por worthington

Por cierto Twist, no soy tan tonto como crees. No hace falta que me subrayes la palabra "cambiar" o "comprar" porque entiendo la diferencia a la perfección. Mi comentario al mezclar los términos era intencionado y estaba hecho con cierta sorna. Hablaba de que claro que se quiere "cambiar" algo que no existe por algo que sí existe. Nada mas.

En ningún momento he creído que seas tonto o he pretendido faltarte al respeto (como tampoco creo que fuera esa tu intención al escribir Por cierto, saber si una peli es de IMPULSO o no es tan facil como ver si tiene su logotipo, igual que si sabes si es de Warner o de Fox. Llevan su sello detrás. Tan facil como eso.). Simplemente pretendía aclarar lo que parecía ser un error de expresión por mi parte o de interpretación por la tuya. Supongo que el problema no es de tu susceptibilidad sino de cierta incapacidad mia para captar la sorna que pueda encerrar la entelequia de que los consumidores USA cambiasen unos productos que no existen por otros que sí existen, en lugar de abordar lo que realmente se planteaba. En cualquier caso, la verdadera pregunta, la de si preferirían, por ejemplo, nuestras copias Impulso/Warner a las suyas (ambas existentes) ha quedado sin respuesta.

No acabo de entender la visceralidad a la que ha derivado el hilo cuando, como se ha venido diciendo, el comprador siempre es libre de elegir entre el material que le ofrecen, y este foro es simplemente un reducido grupo de opinión, sin más influencia que la de intercambiar información entre nosotros.

Como decía el vicepresidente de Warner, últimamente se ha producido un cambio de percepción y de estrategia en las editoras. Cuando el dvd apareció, se nos hablaba de la espectacular mejora de imagen y prestaciones respecto a las cintas de video. Ahora se nos dice que lo verdaderamente ventajoso del dvd es su fácil almacenamiento, no la calidad de imagen ni su versatilidad de opciones. Antes (monsieur Wolff dixit) se pretendía ofrecer la máxima calidad en las copias; ahora basta con que se editen, en las condiciones que sean. De repente, da igual que no estén remasterizadas para dvd, que tengan metraje cortado, que no incluyan subtítulos, que no estén nítidas, que se mutilen los formatos... Pero, para llegar ahí, ya teníamos las emisiones televisivas y el puñetero vhs, desde hace mucho tiempo. Y algunos añadirán que ahora también las descargas via internet.

Se pretende, sin embargo, estigmatizar a los que seguimos pidiendo lo que hasta hace poco se estimaba normal, lo que se consideraba calidad standard en un dvd. En cambio, se sigue poniendo el acento en lo importantísimo que es exigir una buena calidad de imagen para preservar el correcto disfrute de una película tal y como fue concebida..., sólo que ahora esa aspiración únicamente resulta aceptable si está referida a los Blu Ray. Si se aplica a los dvds, supone una exigencia absurda e intransigente.

Me parece mal que las editoras hayan dejado de restaurar sus fondos de catálogo, aunque sólo sea como medida de preservación del acervo cultural, pero lo que me parece inaceptable es que, efectuadas las restauraciones pertinentes, conseguidos los masters idóneos para dvd y editados en las debidas condiciones en un país, se decida que para otro pais (muy interesado, además, en las películas clásicas) lo correcto es emplear material de inferior calidad, eliminar extras y suprimir prestaciones. Habrá a quien le parezca estupendo y aplauda tal decisión discriminatoria, pero también habrá otros consumidores que, como yo, opinen lo contrario. Es más, que les parezca ofensivo que se nos trate como a ciudadanos de inferior criterio.

Aceptando que una película como, por ejemplo, "El lobo de mar" se edite a partir de un master mediocre porque actualmente no exista otro mejor, resulta, en cambio, impresentable que "Tía y mamá" aparezca con el formato original amputado y sin mejora anamórfica cuando Warner dispone de un master mucho mejor, con su aspect ratio respetado, con mejora anamórfica y subtítulos en español. De hecho, algunos nos preguntamos si tiene algún sentido para el aficionado pagar casi 12 € por una copia que emite (también 4/3, pero con formato y subtitulada) el canal TCM frecuentemente.

Si un cinéfilo, o coleccionista, o comprador ocasional, graba en buenas condiciones "El Premio" de un canal digital, con su 2.35:1 intacto, ¿para qué querría pagar por una copia de mala calidad y sin su formato original?

Pero soy consciente de que hay compradores satisfechos con ediciones Llamentol, Naimara, Círculo Digital, Sogemedia o Impulso, o incluso con copias top manta o espantosos screeners... Puede sorprenderme, pero existen.

En resumen, respeto todas las opiniones y opciones de compra, respeto incluso a los que perciben que las copias Impulso/Warner se ven igual o mejor que las de zona 1, pero personalmente tengo muy claro que no compraré en dvd películas mal editadas, que no respeten formatos o que no incluyan subtítulos. Afortunadamente, tengo una buena reserva de títulos clásicos grabados en vhs y dvd (miuchos de ellos con calidades más aceptables que las de algunas ediciones comercializadas), tengo la posibilidad de acceder a algunas buenas copias a través de emisiones de tv -que habrán de multiplicarse en el futuro-, tengo la posibilidad de adquirir buenas ediciones de otros paises, tengo la esperanza de que acaben circulando descargas legales de películas minoritarias via internet, y tengo la convicción de que acceder a una película en malas condiciones no es hacerle justicia a dicha obra. Y, sobre todo, ya mismo, en este momento, tengo más películas en video, LaserDisc y dvd de las que podré revisar antes de morirme, asi que, salvo alguna rareza inencontrable, sólo aspiro a mejorar las ediciones que ya tengo, no a pagar por empeorarlas.

Del mismo modo, cada cual es muy libre de tomar sus propias decisiones sobre cada dvd editado y exponer la opinión que le merece. ¿A quién puede molestar este ejercicio de elección basado en criterios personales?

Yo, como cinéfilo, soy otro de esos bichos raros que prefiere no tener una película a tenerla mal. Ese es el mismo motivo por el cual no voy a ver una película de estreno que me interese si no existe opción en VOS. ¿Para qué verla doblada, pagando 6,50 €, si no la voy a disfrutar, y voy a salir cabreado? Las películas las veo para disfrutar, no para disgustarme.

El mismo criterio aplico al dvd. ¿Para qué pagar por una edición que me va a producir disgustos, en lugar de placeres? Y no exijo una calidad APABULLANTE en TODO lo que se edite. Sé que es imposible que una película como DETOUR se vea tan bien, se edite con las mismas prestaciones, que EL SEÑOR DE LOS ANILLOS. Pero no quiero una copia chunga de LOS TRES MOSQUETEROS cuando sé positivamente que la editora dispone de un máster de mucha mejor calidad, y encima a 15 €. Eso se llama tomadura de pelo. Simple y llanamente.

Bueno creo que todos teneis algo de razón en lo que decis.Yo personalmente creo vergonzosas algunas ediciones, pero también si tienes mono en ver una determinada película y no eres fan del mercado extranjero por que como en mi caso mi ingles es patético y tampoco me gustan algunos subtitulos neutros de los dvds,pues que nos queda?resignarnos si queremos disfrutar aunque pauperrimamente de esas obras maestras..lo que no se es por que con el dinero que se embolsan no esmeran las ediciones una vez que ya han decidido sacarlas,en fin....
volviendo al tema que nos ocupa de los imprescindibles, os dejo una lista de mis pretendidas a corto plazo por si alguien me puede dar información de alguna:

LOS INCONQUISTABLES
ALMAS EN EL MAR
LAS CUATRO PLUMAS
EL EXPRESO DE SHANGHAI
SIN NOVEDAD EN EL FRENTE
Y LA YA CITADA EL PREMIO

MUCHISIMAS GRACIAS

El mismo criterio aplico al dvd. ¿Para qué pagar por una edición que me va a producir disgustos, en lugar de placeres? Y no exijo una calidad APABULLANTE en TODO lo que se edite. Sé que es imposible que una película como DETOUR se vea tan bien, se edite con las mismas prestaciones, que EL SEÑOR DE LOS ANILLOS. Pero no quiero una copia chunga de LOS TRES MOSQUETEROS cuando sé positivamente que la editora dispone de un máster de mucha mejor calidad, y encima a 15 €. Eso se llama tomadura de pelo. Simple y llanamente.[/QUOTE]

No me hables de LOS TRES MOSQUETEROS esa si que es una vergüenza, la compre nada mas salir sin pensármelo por que ademas no hacia mucho que la pusieron en la tele y los colores eran prodigiosos, el dvd es un crimen.

Iniciado por MARIO R

Bueno creo que todos teneis algo de razón en lo que decis.Yo personalmente creo vergonzosas algunas ediciones, pero también si tienes mono en ver una determinada película y no eres fan del mercado extranjero por que como en mi caso mi ingles es patético y tampoco me gustan algunos subtitulos neutros de los dvds,pues que nos queda?resignarnos si queremos disfrutar aunque pauperrimamente de esas obras maestras..lo que no se es por que con el dinero que se embolsan no esmeran las ediciones una vez que ya han decidido sacarlas,en fin....
volviendo al tema que nos ocupa de los imprescindibles, os dejo una lista de mis pretendidas a corto plazo por si alguien me puede dar información de alguna:

LOS INCONQUISTABLES
ALMAS EN EL MAR
LAS CUATRO PLUMAS
EL EXPRESO DE SHANGHAI
SIN NOVEDAD EN EL FRENTE
Y LA YA CITADA EL PREMIO

MUCHISIMAS GRACIAS

Qué tal, saludos y bienvenido al foro. ¿Te has comprado "Si no amaneciera"? ¿Me la recomiendas?

En reviews dvds (biblioteca) he puesto algunas capturas o mejor dicho un enlace del dvd de impulso "Los tres mosqueteros", por si alguien quiere salir de dudas.

Iniciado por hopper

Qué tal, saludos y bienvenido al foro. ¿Te has comprado "Si no amaneciera"? ¿Me la recomiendas?

Yo personalmente si te la recomiendo.Es para mi una edición bastante buena.La imagen es muy nitida aunque no perfecta,en esta ocasión no hay edición de z1 con la que compararla(creo).La imagen es 1:33:1 4/3. La pista de audio español se oye muy bien, y tiene subtitulos en castellano para la pista original.
No trae ni un extra, y el librito lo firma Guillermo Balmori, uno de los dueños de Notorious, la editorial que se encarga de realizarlos. Yo estoy muy contento con al compra.
Espero haberte ayudado

Abundo en lo dicho por MARIO R. "Si no amaneciera" es una edición muy aceptable, y "Vida íntima de Julia Norris" también lo es.

Mario R, "Almas en el mar" se ve muy bien y la peli es preciosa, te la recomiendo.

En cuanto a "Los inconquistables"... uf, hay que andar con pies de plomo al hablar de esta peli teniendo en cuenta los últimos comentario...

En fin, diré que la imagen podría ser mejor, da rabia pensar que en Estados Unidos hay un máster de mayor calidad, pero en general la considero aceptable, para nada un vhs grabado ni colores tirando a marrón, como ha dicho alguien. Yo al menos la disfruté, aun apreciando algunos defectillos que me impidieron un goce pleno.

Iniciado por MARIO R

volviendo al tema que nos ocupa de los imprescindibles, os dejo una lista de mis pretendidas a corto plazo por si alguien me puede dar información de alguna:

LOS INCONQUISTABLES
ALMAS EN EL MAR
LAS CUATRO PLUMAS
EL EXPRESO DE SHANGHAI
SIN NOVEDAD EN EL FRENTE
Y LA YA CITADA EL PREMIO

MUCHISIMAS GRACIAS

Buenas ediciones:

-. Almas en el mar
-. Las cuatro plumas (Es la versión clásica, ¿No?)
-. Sin novedad en el frente


"Los inconquistables"; La copia es aceptable. Pero como comenté en los post anteriores, si la comparamos con la edición de zona 1, pierde la edición patria. No parte de la copia de USA. Pero en todo caso, es aceptable. Las capturas que se colgaron no le hacian justicia.

De " EL EXPRESO DE SHANGHAI", la copia que se editó anteriormente por la misma universal, era un horror. Esta ultima con el añadido de audio en español, no tengo ni idea de como es.

Muchas gracias por las recomendaciones.En cuanto me pille alguna os comentare a ver que tal.Gracias.

En fin, o no me explico, o no me entendéis. Los últimos comentarios vuestros demuestran eso, así que no merece la pena que siga dando argumentos. Un saludo a todos

Te explicas y lo entendemos a la perfeción.Simplemente,la mayoría no comparte tu postura.

Un saludo a tí tambien.

Creo que al contrario eres tu el que no entiende la postura mayoritaria del foro y no será por falta de argumentos ... (Twist es mucho Twist)
Un saludo y espero verte por aquí.

madreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Creo recordar que el forero Wothington defendió en su momento a ECI,por que gracias a ellos sacaban títulos inéditos,como era el caso de la película Julia Norris,Si no amaneciera,Tres lanceros bengalies...y veo que en Moviesditribución ya los tienen,eso sí,sin folleto del coleccionable del ECI,lo cual quiere decir que simplemente se trataba de una exclusividad por un tiempo,pero que en realidad si han sacado estos títulos,es porque,en este caso,a Universal le ha interesado,no porque el ECI le haya "obligado" ¿O no?

Pues ni idea Trek, a lo mejor tienes razón, o quizás los de la Universal piensan (sí porque a veces ellos también piensan...) que ya que los han lanzado para unos grandes almacenes, ¿porqué no lanzarlos para todas las demás tiendas? y así ganarse un "piquillo"... ahora que viene navidad y reyes.

"Te y simpatía" se ve de pena, completamente borrosa. Me flagelo por haber caído en la tentación de comprarla cuando la contraportada tiene toda la pinta de ser de Impulso, aunque solo pone Warner, además es 4:3. No la devuelvo porque la compré de visita en otra ciudad, que si no...

Mis últimas informaciones son,que los últimos títulos de Warner,los "fabrica" Impulso,a modo de subcontrata,a pesar de no poner nada en la contracarátula.

Iniciado por noseque

"Te y simpatía" se ve de pena, completamente borrosa. Me flagelo por haber caído en la tentación de comprarla cuando la contraportada tiene toda la pinta de ser de Impulso, aunque solo pone Warner, además es 4:3. No la devuelvo porque la compré de visita en otra ciudad, que si no...

Esta descomunal chapuza de Impulso se avisó en el foro muy poco tiempo después de ser editada:

Iniciado por Twist

Por cierto, aprovecho para decir que "Té y simpatía" la han editado con su formato 2.35:1, aunque 4/3, claro . El 1.85:1 que figura en la carátula es un error más. Eso sí, he podido probarla y la imagen es un puro borrón, al mejor estilo Creative, Regasa, etc.

Iniciado por Trek

Mis últimas informaciones son,que los últimos títulos de Warner,los "fabrica" Impulso,a modo de subcontrata,a pesar de no poner nada en la contracarátula.

Está claro que Impulso y sus prácticas van extendiendo sus tentáculos y acaparando poco a poco la (mala) edición de clásicos, con visos de convertirse en una especie de monopolio: primero Warner, luego Fox, después Paramount, más tarde ese acuerdo con Vellavisión...