Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 46 de 506 PrimerPrimer ... 3644454647485696146 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1,126 al 1,150 de 12637

Tema: Clásicos de la Ciencia Ficción

  1. #1126
    Mutante sicalíptico Avatar de Bela Karloff
    Fecha de ingreso
    29 abr, 02
    Mensajes
    26,166
    Agradecido
    12010 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    Yo también soy de los que consideran fundamental la década de los 50.

    Respecto a la de los 80... Uf... Los títulos "seleccionados" por Diodati me parecen imprescindibles, pero creo que en esa época se tendió hacia la simplificación e infantilización... Títulos mencionados como "Los Goonies" o "Exploradores" los recuerdo con horror...



    __________
    www.bakerstreet.foros.st
    www.cineclasico.foros.st
    www.comicsinfronteras.foros.st
    www.fantastik.foros.st
    www.foroenserie.foros.st
    www.Río Bravo.foros.st</p>

  2. #1127
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    <blockquote>Quote:<hr>Títulos mencionados como "Los Goonies" o "Exploradores" los recuerdo con horror...<hr></blockquote>
    Lógico, cómo no los vas a recordar así con ese nick (perdona, me lo pones a tiro)

    Mira, a mi lo que me da terror (modo crea-polémica ON) es la adoración por parte de los aficionados al terror y a la Sci... perdón, la CF (Diodati, es una broma cariñosa) por títulos como "Asesinato por TV", "La Mansión de Drácula" y engendros por el estilo cuya adoración sólo se entiende desde un punto de vista subjetivo en cuanto a q se ha establecido cierto vínculo "emocional" fuerte entre el adorador y el (sub)producto adorado. Vamos, que resultan "entrañables" (modo crea-polémica OFF)

    Lo mismo es equiparable al tipo de películas de los 80 a las que venimos refiriéndonos. Si "Exploradores" te da horror es pq no se ha establecido ese vínculo emocional, como a mí me dan horror los antes mencionados por lo mismo... En esa peli maravillosa que es "Stand By Me" un grupo de chavales realizan un viaje para encontrar un muerto. Yo, cuando veo "Exploradores" cierro los ojos y me convierto en chaval; y entonces cojo de la mano a Ethan Hawke (con su voz de ardilla) y nos vamos al encuentro de River Phoenix sabiéndolo muerto. Y entonces, ya puede volar el huevo metálico ese lo que quiera que nos dará igual. También ese es el misterio o la magia del cine. No?

    </p>

  3. #1128
    Sci·Fi addict Avatar de Jimbo
    Fecha de ingreso
    26 sep, 02
    Mensajes
    4,832
    Agradecido
    340 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    Bueno, creo que en este mini-debate se está mezclando CF con Fantasía.

    A mí también me da grima todo ese tipo de pelis "infantilizadas". La única en la que me llego a sentir algo absorbido por ella es "La Historia Interminable" (tiene algunos fragmentos musicales que me ayudan a ello).

    Como anécdota, os contaré que cuando se estrenó "E.T.", deseaba horrores ir verla, pero por circunstancias no pudo ser y llegue pasar un mal trago por ello. En cambio, poco más tarde, mi padre me llevó a ver "La Cosa" (estrenada ese mismo año, 1982). Y cuando lo recuerdo me siento henchido de orgullo de lo que vi y de lo que no vi.

    <div style="text-align:center"><span style="color:purple;font-family:verdana;">"Vine para mascar chicle y para dar palizas... Y ya no me quedan chicles"</span></div></p>

  4. #1129
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    <blockquote>Quote:<hr>¿Me parece q nos tomamos las cosas muy a pecho a veces<hr></blockquote>
    En absoluto. Te lo puedo garantizar. Y ese juicio es objetivo total, ya que expreso el sentimiento moderado que me domina en estos instantes. Normalmente, mis pulsasiones van de 40 a 50 (según informes médicos), y las pocas veces que me excito con polémicas se pone a unos 60. Te garantizo que en este instante estoy por 45-47. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">
    <blockquote>Quote:<hr>o será q tengo el día sensible pq me ha tocado presentar esta mañana "Suspense" <hr></blockquote>
    Yo apuntaría a esto último y creo que daríamos en el centro de la diana. Por cierto que hago lo mismo esta tarde a las 7 con "Fausto", de Murnau. Y ya que estamos, ¿de dónde has sacado esa edición de "Suspense". ¿Dvd? ¿Vhs? Porque yo la tengo en dvd pero en Azteca Ediciones... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disimulo.gif ALT=":disimulo">

    "I never drink... water" </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=diodati>d iodati</A> fecha: 2/12/04 15:27

  5. #1130
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    <blockquote>Quote:<hr>cuya adoración sólo se entiende desde un punto de vista subjetivo <hr></blockquote>
    He colocado una lista de películas de CF que me parecen esenciales, por lo que he valorado esa década partiendo de esa clasificación. Pasando al terror no podría decir lo mismo, pues la recuerdo como la peor décad, llena de películas de niñatos y asesinos enmascarados a diestro y siniestro, aparte de infinitas abominaciones. No obstante, me cuidaría mucho de planearle a los demás que un servidor practica la objetividad. Todo juicio es subjetivo en materia de arte. "La mansión de Drácula", siendo para mí un título menor de la Universal, sin embargo le encuentro muchos más valores que muchas películas de los ochenta. ¿Con qué lo mido? Con mi cinemómetro particular. Me basta. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

    "I never drink... water" </p>

  6. #1131
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Adoraciones ...

    <blockquote>Quote:<hr>La pena es que cuando pienso en "House of Dracula" no me convierto en chaval, ni siquiera cerrando los ojos, tal vez será porque en el año de su producción mi ADN aún estaba en proyecto<hr></blockquote>
    Vaya, vaya, vaya. Por no decir nada al respecto, van a pensar que tengo más años que el novio de la Pantoja. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> . Que un servidor nació con las películas de la Hammer, no de la Universal, caramba. ("modo reflexión profunda on") Joé, esto de los años empieza a preocuparme ("modo reflexión profunda off").

    "I never drink... water" </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=diodati>d iodati</A> fecha: 2/12/04 16:00

  7. #1132
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    Diodati, con todo afecto y respeto pq te vengo leyendo desde hace tiempo:
    <blockquote>Quote:<hr> me cuidaría mucho de planearle a los demás que un servidor practica la objetividad<hr></blockquote>
    No hace falta cuidarme de eso pq ya sé q no practicas la objetividad (acaso he sido yo objetivo en mi comentario último sobre "Exploradores" exceptuando lo de la voz de ardilla de Ethan Hawke? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smug.gif ALT=":sonrison"> Me refería precisamente a q muchos de esos títulos los valoramos no por sus valores cinematográficos, sino desde otros puntos de vista (tb muy interesantes) y en los que entran en juego una serie de valores q solemos etiquetar como "subjetivos".

    Ya sé, tb, q todo juicio en materia de arte es subjetivo. Lo sé pq pertenezco a esa clase rara de mortales q residen en la órbita de lo "artístico" en la que el resultado de nuestras neuras, sueños y pesadillas son juzgados por las subjetividades de otros. Y a veces tan contentos, y otras menos.

    ¿Me parece q nos tomamos las cosas muy a pecho a veces, Diodati, o será q tengo el día sensible pq me ha tocado presentar esta mañana "Suspense" de Clayton y todavía tengo dos lagrimitas (la subjetiva y la objetiva) escociendo en la garganta?



    </p>

  8. #1133
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Clásicos de la Ciencia Ficción

    Vhs, claro. Leí hace tiempo lo de tu edición. Hombre afortunado (por lo del dvd y por lo de las pulsaciones, desde niño gozo de una mala salud de hierro)


    </p>

  9. #1134
    experto
    Fecha de ingreso
    01 nov, 03
    Mensajes
    338
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Adoraciones ...

    <blockquote>Quote:<hr>Mira, a mi lo que me da terror (modo crea-polémica ON) es la adoración por parte de los aficionados al terror y a la Sci... perdón, la CF (Diodati, es una broma cariñosa) por títulos como "Asesinato por TV", "La Mansión de Drácula" y engendros por el estilo cuya adoración sólo se entiende desde un punto de vista subjetivo en cuanto a q se ha establecido cierto vínculo "emocional"<hr></blockquote>
    ¡¡ Ay, lo que dan de sí estos threads "frikis" cuando los iluminados objetivos sacan su arsenal de frases lapidarias !!
    Precisamente, quien suscribe mi quote tiene por nick el personaje protagonista de una de las películas más hediondas de la historia del cine (Love Story). ¿También hay vínculo emocional aquí? ¿No estamos hablando de la misma "frikada" en géneros distintos?

    Preferir 1.000 veces un producto estimable y entretenido como "House of Dracula" ("Asesinato por TV" es serie Z, pero está Lugosi y eso lo salva) a la misma "Stand by me" no es ningún crimen cinéfilo. La pena es que cuando pienso en "House of Dracula" no me convierto en chaval, ni siquiera cerrando los ojos, tal vez será porque en el año de su producción mi ADN aún estaba en proyecto (podrían haberlo refinado más, de paso).

    Un saludo.

    </p>

  10. #1135
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Adoraciones ...

    <blockquote>Quote:<hr>Precisamente, quien suscribe mi quote tiene por nick el personaje protagonista de una de las películas más hediondas de la historia del cine (Love Story<hr></blockquote>

    mmm es a mi? Debo serlo pq yo he escrito ese quote pero... que yo sepa Barret oliver no participó en Love Story entre otras cosas pq no había nacido. Creo que te equivocas pepedelataud (precioso nick por cierto) Oliver Barret es el personajes de Love Story, mientras q Barret Oliver es el chaval q protagonizó el corto de Burton Frankenweenie y Cocoon. Ya nos lo decía la seño de mates: el orden de los factores altera el producto... notablemente)

    <blockquote>Quote:<hr>Preferir 1.000 veces un producto estimable y entretenido como "House of Dracula" ("Asesinato por TV" es serie Z, pero está Lugosi y eso lo salva) a la misma "Stand by me" no es ningún crimen cinéfilo. <hr></blockquote>

    Cierto, no es ningún crimen pero de todas formas recordemos q la alusion a Stand By Me no iba con lo de la Mansión de Drácula sino como entradilla para hacer una comparación (q pretendía ser pelín lírica) para describir subjetivamente la experiencia de ver "Exploradores". Ya nos los decía el profe de naturales: cada oveja con su pareja.

    <blockquote>Quote:<hr>cuando los iluminados objetivos sacan su arsenal de frases lapidarias <hr></blockquote>

    Gracias por lo de iluminado objetivo. Mi autoestima lo agradece. En cuanto a lo de lapidario te lo dejo pq me parece q es más propio para tu nick. Ya nos lo decía la monja de catequesis: a cada cual lo suyo. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">



    </p>

  11. #1136
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Si ya me lo decía mi padre...: "Mañana serán clones". <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> ¿Qué queréis ahora? ¿Que me ponga un traje de gitana? ¿La leche que os dieron a tos? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao"> . Venga "orgullosos", que soys todos unos "orgullosos" (Bela, ¿decir "orgulloso" es homófogo? ¿Eh?) <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/baby.gif ALT=":baby">

    PD: perdón, quería decir "homófobo"... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    "I never drink... water" </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=diodati>d iodati</A> fecha: 2/12/04 17:11

  12. #1137
    experto
    Fecha de ingreso
    01 nov, 03
    Mensajes
    338
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Lapidaciones

    <blockquote>Quote:<hr>Gracias por lo de iluminado objetivo. Mi autoestima lo agradece. En cuanto a lo de lapidario te lo dejo pq me parece q es más propio para tu nick. Ya nos lo decía la monja de catequesis: a cada cual lo suyo. <hr></blockquote>
    Evidentemente, los colegios religiosos engendran sentimentalismos líricos -en órdenes invertidos- tan trasnochados como elegir nicks de actores menudos que nos hagan añorar infancias irrecuperables. Los que nos criamos en los públicos, donde la religión era dibujar al monje de turno de alguna ilustración (todos con cierto parecido a los que aparecen en "El nombre de la rosa"), cambiamos el lirismo por una cierta apatía existencialista. Tal vez por eso la serie B, plagada de títulos de recuerdo efímero, nos guste tanto.
    Por otro lado, mi nick puede ser muchas cosas pero... ¿precioso?
    Ya se sabe que sobre gustos ...
    Seguiré un breve tratamiento sicoterapeuticocinéfilo e iré a oír la disertación de Diodati sobre "Fausto" <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":(("> .

    Un saludo.

    </p>

  13. #1138
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Lapidaciones

    <blockquote>Quote:<hr>los colegios religiosos engendran sentimentalismos líricos -en órdenes invertidos<hr></blockquote>
    Bueno, yo no fui a coles religiosos pero vamos, q lo del orden invertido me gusta pq así se referirían ellos (los religiosos) hacia alguien como yo. Cuando tenía 15 años a mi Barret Oliver (q debía tener los mismos años) me parecía guapisimo, chico, qué quieres q te diga. Creo q doc me "entiende" en esto mejor.

    Cuidado con las úlceras de estómago.

    Suerte (innecesaria) para tu presentación de hoy, diodati.

    Saludo (cordial) para todos.

    </p>

  14. #1139
    experto
    Fecha de ingreso
    01 nov, 03
    Mensajes
    338
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Entendimientos ...

    <blockquote>Quote:<hr>Creo q doc me "entiende" en esto mejor.<hr></blockquote>

    ¡¡ Evidentemente !! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
    Y mira que lo de "invertido" no iba por esos derroteros, eh.
    Esto empezó con "La mansión de Drácula" y terminará como "The Diodati Picture Horror Show".
    Estos Foros son la leche... afortunadamente.

    Un saludo (no invertido).

    </p>

  15. #1140
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    La madre que os parió a todos... Me ha entrado un descojone que por poco se me va por el retrete esa salud de hierro envidiable. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> . ¿Cuántas pulsaciones tenéis, cabroncetes? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    "I never drink... water" </p>

  16. #1141
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    <blockquote>Quote:<hr>¿Cuántas pulsaciones tenéis, cabroncetes? <hr></blockquote>

    82. Pero puestos a invertir, 28 (aunque no sé q es peor!)

    </p>

  17. #1142
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Creí que ibas a decir 96, y al relajarte (e invertirte) te ponías en 69. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    "I never drink... water" </p>

  18. #1143
    adicto
    Fecha de ingreso
    01 dic, 04
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Diodati, es un hecho objetivo que sintonizas muy bien con lo irónico, lo q me alegra (subjetivamente) mucho.

    Seguiremos en sintonía! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

    </p>

  19. #1144
    gurú Avatar de DrFrankFurter
    Fecha de ingreso
    07 jun, 03
    Mensajes
    6,312
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    <blockquote>Quote:<hr>"The Diodati Picture Horror Show".<hr></blockquote>
    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
    ¿Veremos a diodati travestido y con tacones? Si ya lo sabía yo.. no hay sino que ver la enorme "pluma" de su avatar...
    Vale, vale, ya me vuelvo al post gay... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

    <center></center></p>

  20. #1145
    gurú Avatar de DrFrankFurter
    Fecha de ingreso
    07 jun, 03
    Mensajes
    6,312
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    <blockquote>Quote:<hr>¿Cuántas pulsaciones tenéis, cabroncetes?<hr></blockquote>
    Leí "cuántos pelucones tenéis, cabroncetes?" Claro, al pensar en diodati vestido de gitana, me lo imaginé vestido de Cher cantando Dove il'amore y.... vale, vale, que me vuelvo al post gay, pero conste que yo no tengo pelucas.


    <center></center></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=drfrankfu rter>DrFrankFurter</A> fecha: 3/12/04 3:22

  21. #1146
    Mutante sicalíptico Avatar de Bela Karloff
    Fecha de ingreso
    29 abr, 02
    Mensajes
    26,166
    Agradecido
    12010 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Pues el Diodati vestido de reinona y sin afeitarse el bigote sería todo un espectáculo - grato, tal vez no, pero espectáculo al fin y al cabo -



    __________
    www.bakerstreet.foros.st
    www.cineclasico.foros.st
    www.comicsinfronteras.foros.st
    www.fantastik.foros.st
    www.foroenserie.foros.st
    www.Río Bravo.foros.st</p>

  22. #1147
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Sí, sí... Pues ya podéis sacar las entradas que yo me voy maquillando mientras tanto. No te jode... Tanta fama de machote entre las alumnas para que ahora vengan éstos... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">

    "I never drink... water" </p>

  23. #1148
    maestro
    Fecha de ingreso
    07 ago, 04
    Mensajes
    1,511
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Diodati, ¿qué asignatura impartes? ¿en qué carrera?

    </p>

  24. #1149
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Pero bueno, que estamos todos un poco "off-topicados", ¿no creéis? Pero venga: imparto una asignatura de Geometría Descriptiva en primer curso de Industriales, y otra de "Ampliación de Dibujo Técnico" (expresión gráfica en la Ingeniería) para los alumnos de tercero. Nada que ver con las novelas y el cine, ya lo sé. Es que soy una hibridación extraña.

    "I never drink... water" </p>

  25. #1150
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
    Fecha de ingreso
    17 sep, 03
    Mensajes
    40,898
    Agradecido
    12746 veces

    Predeterminado Re: Entendimientos ...

    Notición para todos los amantes de la CF y de la Sci-Fi... Este mes, los días 12 y 22 (a las 22 y 19 horas respectivamente) dan por Cinemanía Clásico (adoro este canal) "El monstruo de otro planeta". Al leer el título pensé que se trataba de alguna curiosidad, una rareza de los cincuenta, habida cuenta de que el título no me sonaba nada, y eso es raro, muy raro. Pues bien, se trata de "20 Million Miles from Earth", de N. Juran, tan comentada por estos lares últimamente. Además la pasan en vose. Mejor imposible. Yo acababa de comprármela en zona 1, con subtítulos en francés e inglés. Así que hay que ponerse en movimiento. Por mi parte, engrosaré loablemente Azteca Ediciones. No señor, los tesoros del fantástico no se perderán jamás. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">

    PD: edito para incluir algunas de las ofertas más importantes:

    "La semilla del espacio", "Viaje al fondo del mar", "El pequeño gigante" y, sobre todo, "Surgió del fondo del mar", que es en realidad "It Came from Beneath the Sea".

    "I never drink... water" </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=diodati>d iodati</A> fecha: 4/12/04 19:24

+ Responder tema

Etiquetas para este tema

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins