Tema: Ceuta y Melilla. ¿Y Gibraltar?

Hoy la noticia con la que abren todos los telediarios, es la airada protesta del monarca marroquí, calificando de provocación la visita de su colega español en las colonias de Ceuta y Melilla. Y también las multitudinarias manifestaciones de miles de marroquies, y representantes políticos, frente a la frontera con estas ciudades. Mientras tanto, en España se ve fenomenal que Juanca haga esta visita, después de años y años de ausencia, a ciudades que al fin y al cabo forman parte de la corona.

Sin embargo, cuando el Príncipe de Gales visitó Gibraltar en su viaje de bodas, los mismos medios que ahora asisten impasibles a la visita de los borbones a sus colonias, calificaban de provocación la escala gibraltareña de los herederos del trono británico.

Y no solo los medios protestaron, si no que JuanCa I se negó a asistir a la boda de Carlos y Ladi Di, por culpa de esa visita colonial.

Por qué esa diferencia de criterio?

Qué hay que hacer con las colonias? Dejar que decidan los propios habitantes? (en ese caso, ceuties y melillenses quieren ser españoles, y los gibraltareños británicos).

Me siento a ver los comentarios, para ver con qué doble rasero se miden las cosas según interesen o no.

Y Perejil? para cuándo una visita del guey?

Quizá digo una tonteria, ya que no estoy excesivamente puesto en temas históricos, pero ¿desde cuando Melilla y Ceuta son colonias? Es decir, por este mismo principio ¿se deberian considerar tambien las Canarias o las Baleares como colonias?

Y las supuestas pretensiones Marroquies de anexión del territorio, es como si pidieran parte del territorio de Algeria o Mauritania, puesto que están en África y están al lado mismo de Marruecos.

No se, yo es como lo veo.

Un saludo

Pues canarias no se pero baleares forma parte de españa (o del reino castellano aragones y antes del aragones) mucho antes que andalucia, así que tu veras quienes son las colonias ahora.

Alguno debería repasar en el diccionario el término "colonias"

Saludos.

Iniciado por node

Hoy la noticia con la que abren todos los telediarios, es la airada protesta del monarca marroquí, calificando de provocación la visita de su colega español en las colonias de Ceuta y Melilla. Y también las multitudinarias manifestaciones de miles de marroquies, y representantes políticos, frente a la frontera con estas ciudades. Mientras tanto, en España se ve fenomenal que Juanca haga esta visita, después de años y años de ausencia, a ciudades que al fin y al cabo forman parte de la corona.

Sin embargo, cuando el Príncipe de Gales visitó Gibraltar en su viaje de bodas, los mismos medios que ahora asisten impasibles a la visita de los borbones a sus colonias, calificaban de provocación la escala gibraltareña de los herederos del trono británico.

Y no solo los medios protestaron, si no que JuanCa I se negó a asistir a la boda de Carlos y Ladi Di, por culpa de esa visita colonial.

Por qué esa diferencia de criterio?

Qué hay que hacer con las colonias? Dejar que decidan los propios habitantes? (en ese caso, ceuties y melillenses quieren ser españoles, y los gibraltareños británicos).

Pues la diferencia de criterios se debe exactamente al hecho de que son casos diferentes por completo. Ahora que si porque no tienes ni idea de historia, es decir, por ignorancia, piensas que son casos exactamente iguales, por mucho que te explique te va a dar igual. Quien entra a debatir estos temas a degüello y con mala leche, pocas palabras sobran.
De todas formas te daarñe una pista.
Los que hoy habitan Marruecos no son un pueblo indígena de la zona. Los verdaderos se encuentran más allá del Sahara. Y llegaron cuando esas plazas existían. A ver qué criterios sigues tú para decir que este caso es idéntico al de Gibraltar. Que por cierto, si lo tienen los británicos es por culpa de la Guerra de Sucesión, que perdieron los catalanes en favor de la actual casa de Borbón. Y que junto con Menorca y otras posesiones de la corona española se entregaron a Inglaterra como pago por el "apoyo" que los británicos dieron a Catalunya en su particular guerra contra Francia en esa guerra de sucesión.

Iniciado por ziggys

A ver qué criterios sigues tú para decir que este caso es idéntico al de Gibraltar. Que por cierto, si lo tienen los británicos es por culpa de la Guerra de Sucesión, que perdieron los catalanes en favor de la actual casa de Borbón. Y que junto con Menorca y otras posesiones de la corona española se entregaron a Inglaterra como pago por el "apoyo" que los británicos dieron a Catalunya en su particular guerra contra Francia en esa guerra de sucesión.

O sea que la culpa es de los catalanes, ya me parecia a mi.....
Ibamos perdiendo guerras por el mundo sin ser nunca una nación ni nada, que huevos....

Iniciado por jmac1972

O sea que la culpa es de los catalanes, ya me parecia a mi.....
Ibamos perdiendo guerras por el mundo sin ser nunca una nación ni nada, que huevos....

Pues llámalo como tu quieras. De hecho Catalunya se quedó sin parte de su territorio, el Roselló, que se lo quedaron los franceses como pago a esa guerra.


Por cierto. Tal y como pensaba, el forero node, dice lo que me temía que iba a decir. Que Gibraltar es de soberanía gibraltareña y por lo tanto es "legal" ese referendum celbrado que le ratificaba como británicos, de segunda pero ciudadanos británicos al fin y al cabo.
Ni siquiera la ONU reconoce ese "estado". Y aunque no sirva para nada, emplaza tanto a británicos como a españoles para que se llegue a un acuerdo que resuelva el conflicto a favor de España.
Lo que pasa es que lo británicos, solo se bajan los pantalones cuando el interlocutor es una potencia, como por ejemplo China, a la que tuvo que devolver Hong Kong. Supongo que por aquel entonces nadié contó con los ciudadanos de Hong Kong para saber si querían seguir siendo ciudadanos británicos.

Iniciado por ziggys

Pues llámalo como tu quieras. De hecho Catalunya se quedó sin parte de su territorio, el Roselló, que se lo quedaron los franceses como pago a esa guerra.

Muy cierto. Y mira qué curioso: nunca, ni el más enfebrecido nacionalista español ha reclamado que devuelvan el Rosellón. Como es Cataluña, ya está bien dividida.

Iniciado por carmillaFan

Muy cierto. Y mira qué curioso: nunca, ni el más enfebrecido nacionalista español ha reclamado que devuelvan el Rosellón. Como es Cataluña, ya está bien dividida.

Pues ahí te doy la razón, lo que ocurre es que el Rosellón no se lo quedaron los franceses pòr capricho. Este territorio formaba parte de aquellos que la Corona de Aragón poseía en ultramar cuando de su imperio formaba parte sitios como Córcega, Sicilia, algunos territorios de Italia y de los que era dueño y señor el legendario catalan Roger de la Flor.

Iniciado por ziggys

Pues llámalo como tu quieras. De hecho Catalunya se quedó sin parte de su territorio, el Roselló, que se lo quedaron los franceses como pago a esa guerra.

Pues va a ser que no. El reino de Francia se quedó con ese territorio por el tratado de los Pirineos, de 1659. Nada que ver con la guerra de Sucesión española.

Iniciado por JohnDoe

Pues va a ser que no. El reino de Francia se quedó con ese territorio por el tratado de los Pirineos, de 1659. Nada que ver con la guerra de Sucesión española.

Cierto, confundí la guerra de sucesion con la de los Segadores.

Iniciado por ziggys

Ni siquiera la ONU reconoce ese "estado". Y aunque no sirva para nada, emplaza tanto a británicos como a españoles para que se llegue a un acuerdo que resuelva el conflicto a favor de España.

Naciones Unidas insta a británicos y españoles a que lleguen a un acuerdo. Si. Pero eso de "a favor de España", donde lo has leido? En Libertad Digital?

Iniciado por node

Naciones Unidas insta a británicos y españoles a que lleguen a un acuerdo. Si. Pero eso de "a favor de España", donde lo has leido? En Libertad Digital?

Suelo leer bastante, y no precisamente Libertad Digital.
Si la ONU insta a ambos a reunirse, ¿quizá es para ratificar la actual posición?
Bien, pues si es para cambiarla, será siempre a favor de España, puesto que peor de lo que en la actualidad lo tiene no creo que lo vaya a tener.
¿Y tu que crees al respecto?

Iniciado por node

Qué hay que hacer con las colonias? Dejar que decidan los propios habitantes? (en ese caso, ceuties y melillenses quieren ser españoles, y los gibraltareños británicos).

Creo recordar que no hace mucho preguntaron a los gibraltareños y dijeron que no querían ser ni españoles ni británicos, que querían ser independientes. :inaudito

Iniciado por ladiesinretirem

Creo recordar que no hace mucho preguntaron a los gibraltareños y dijeron que no querían ser ni españoles ni británicos, que querían ser independientes. :inaudito

En el último y reciente reférendum, una mayoría superor al 98% manifestó desear continuar siendo británicos.