Tema: Cats (Tom Hooper, 2019)

También es que la Swift se reservó lo mejor, a mi juicio.




Intenta cantarlo en la película (o eso me pareció), con acento británico.

Iniciado por Dr. Morbius

Bueno, pero eso a mi no me molesta, siempre he sido mucho de ese sonido tan 70/80. Jesucristo Superstar me molaba sobremanera de pequeñín

En cuanto a Hooper sí, no tiene mucho talento que digamos (le gusta mucho además la cámara en mano, que en “Los miserables” más o menos le funcionaba); aquí resulta algo cargante, pero bueno, tampoco es que moleste demasiado. Al menos los momentos álgidos (Memory, beautiful ghosts, la aparición de Deuteronomy, grande Judy Dench) no los jode, y funcionan bastante bien.

Son muy buenos musicales, aunque compositivamente no sean gran cosa.

Curioso, ahora estoy escuchando la versión de la peli cantada por Taylor Swift.

Iniciado por Dr. Morbius

Pero todo lo demás es bastante digno, comparado con el musical original.

Porque una de las cosas que me hacen gracia es que parece que, después de casi cuarenta años de ser un éxito, nadie se acuerda de cómo era el musical. Y que ahora por lo visto no le gustó a nadie, cuando vendió literalmente cientos de miles de entradas en todo el mundo:

Hombre, o igual es que el musical y el cine son medios distintos y tampoco hay por qué adaptarlo absolutamente todo a la gran pantalla para ganar cuatro perras más. Yo ni he visto Cats ni voy a hacerlo, pero creo que es justo decir que el musical como género cinematográfico está bastante desfasado hoy en día, después de décadas de audiovisual en las que la teatralidad ha ido siendo lentamente reemplazada por el realismo. A un nivel mainstream prácticamente sólo perviven los de Disney y poco más, y creo que en ese caso es porque al menos la animación permite hacer algo creativo con las coreografías, cosa que filmar una película como si fuese una obra de teatro pues no permite en la misma medida.

Esto sin haber visto ni el musical ni la película, insisto, pero es que con las dos o tres incursiones de gran presupuesto que he visto en este género en los últimos veinte o treinta años creo que me llega y me sobra para el resto de mi vida.

Iniciado por Dr. Morbius

Probablemente dentro de unos años sea un musical trash de culto, estilo Showgirls.

No insultes Showgirls por favor, que, primero, no es un musical, y, segundo, fracasó porque ni las audiencias saben ver mucho más allá del kitsch y la sátira, ni la industria tiene la humildad de reconocer una película corrosiva como pocas que prácticamente equipara el mundo del espectáculo al de la prostitución.

Me habeis puesto ganas, mamones

Solo por partirme la caja con las cucarachas y ratas con cara humana, VOY

Iniciado por javialacarga

Hombre, o igual es que el musical y el cine son medios distintos y tampoco hay por qué adaptarlo absolutamente todo a la gran pantalla para ganar cuatro perras más. Yo no he visto Cats, ni ganas tengo, pero creo que es justo decir que el musical como género cinematográfico está bastante desfasado hoy en día, después de décadas de audiovisual en las que la teatralidad ha ido siendo lentamente reemplazada por el realismo. A un nivel mainstream prácticamente sólo perviven los de Disney y poco más, y creo que en ese caso es porque al menos la animación permite hacer algo creativo con las coreografías, cosa que filmar una película como si fuese una obra de teatro pues no permite.



No insultes Showgirls por favor, que, primero, no es un musical, y, segundo, fracasó porque ni las audiencias saben ver mucho más allá del kitsch y la sátira, ni la industria tiene la humildad de reconocer una película corrosiva como pocas que prácticamente equipara el mundo del espectáculo al de la prostitución.

Quizá porque Verhoeven se pasa tres pueblos.

Ya en serio, para mí el problema de Showgirls es que formalmente está muy por debajo de las anteriores obras del director. No hay más que comparar la planificación visual de Robocop con esta. No llega a telefilm de media tarde visualmente, pero casi.

Por lo demás, muy de acuerdo. Cats era inadaptable, su naturaleza e interés no se pueden desligar del teatro.

¿Qué tal es Beautiuful Ghosts?

Es la única que no proviene del musical escrita entre Swift y Webber para que fuera interpretada for Hayward en la película.

Iniciado por tatoadsl

¿Qué tal es Beautiuful Ghosts?

Es la única que no proviene del musical escrita entre Swift y Webber para que fuera interpretada for Hayward en la película.

Psé. Ni sobresale ni desentona.

Yo la encuentro bonita y bien integrada. Sin duda, Francesca también tiene una bonita voz.

Iniciado por Branagh/Doyle

Ya en serio, para mí el problema de Showgirls es que formalmente está muy por debajo de las anteriores obras del director. No hay más que comparar la planificación visual de Robocop con esta. No llega a telefilm de media tarde visualmente, pero casi..

¿Es así? No lo puedo discutir sin antes volver a ver la película, pero yo no me quedé con esa sensación. Recuerdo por ejemplo alguna escena en la que Elizabeth Berkley y Gina Gershon están reflejadas en los espejos del camerino y la forma en que se expresa la relación de poder entre ambas, o el momento en el que Berkley presencia el número de las showgirls por primera vez.

En cualquier caso, y como no sé si tienes razón o no, decir simplemente que para mí el punto fuerte de la película es la acidez despiadada y a la vez sentido del humor con el que se retrata el mundo del espectáculo y las dinámicas de poder entre los personajes (y en ese sentido no sé si he visto alguna película sobre la industria del entretenimiento que sea tan corrosiva como esta). Es un guion cuyo primer borrador tuvo que estar escrito con veneno de serpiente de cascabel del desierto de Nevada, realmente. La ausencia de filtro y de autocensura que exhibe es muy inusual en una industria como la de Hollywood, y me gusta que por un lado se remita al sexo y al dinero como motores primordiales de todas las cosas (el sexo en particular, motor de las relaciones entre hombres y mujeres incluso en pleno siglo XX y en un ambiente profesional), y por otro lado que la película evite referenciar directamente a la industria del cine a pesar de que perfectamente podría estar hablando de Hollywood también.

Y a mucha gente no le gustaría porque no ven más allá de los mismos dos o tres aspectos superficiales de siempre (diálogos chirriantes, intérpretes sobreactuados), pero yo creo que ese es simplemente el tono desenfadado, satírico y ligeramente grotesco que busca la película, y que es tremendamente efectivo. De la misma forma que cuando veo Starship Troopers, por ejemplo, para mí el hecho de que los actores parezcan todos sacados de Sensación de vivir no es un defecto, sino una virtud.

Iniciado por dawson

Yo la encuentro bonita y bien integrada. Sin duda, Francesca también tiene una bonita voz.

Follow me home,
If you dare to.
I wouldn't know, where to lead you
Should I take chances, when no one took chances on me?

All that I wanted, was to be wanted
Too young to wander London streets, alone and haunted
Born into nothing, at least they have something
Something to cling to..

Aunque se aleja algo del estilo del musical original (que es diverso) a mí no me parece una mala adición. Es preciosa y poetiza muy bien la situación.

Iniciado por javialacarga

No insultes Showgirls por favor, que, primero, no es un musical, y, segundo, fracasó porque ni las audiencias saben ver mucho más allá del kitsch y la sátira, ni la industria tiene la humildad de reconocer una película corrosiva como pocas que prácticamente equipara el mundo del espectáculo al de la prostitución.

Quería poner un ejemplo similar cercano, en cuanto a “desastroso” recibimiento crítico se refiere. Ya sé que no es un musical propiamente dicho, hasta ahí ya llego...

Cámbialo por “The Rocky Horror Picture Show” o “El fantasma del Paraíso” si lo prefieres (y sí, ya se que el talento de los directores no son comparables).

Iniciado por PrimeCallahan

Me habeis puesto ganas, mamones

Solo por partirme la caja con las cucarachas y ratas con cara humana, VOY

Yo no me hago responsable. Solo puedo decir que podrás contar a tus nietos que viste Cats en el cine

Un saludo.

Iniciado por javialacarga

¿Es así? No lo puedo discutir sin antes volver a ver la película, pero yo no me quedé con esa sensación. Recuerdo por ejemplo alguna escena en la que Elizabeth Berkley y Gina Gershon están reflejadas en los espejos del camerino y la forma en que se expresa la relación de poder entre ambas, o el momento en el que Berkley presencia el número de las showgirls por primera vez.

En cualquier caso, y como no sé si tienes razón o no, decir simplemente que para mí el punto fuerte de la película es la acidez despiadada y a la vez sentido del humor con el que se retrata el mundo del espectáculo y las dinámicas de poder entre los personajes (y en ese sentido no sé si he visto alguna película sobre la industria del entretenimiento que sea tan corrosiva como esta). Es un guion cuyo primer borrador tuvo que estar escrito con veneno de serpiente de cascabel del desierto de Nevada, realmente. La ausencia de filtro y de autocensura que exhibe es muy inusual en una industria como la de Hollywood, y me gusta que por un lado se remita al sexo y al dinero como motores primordiales de todas las cosas (el sexo en particular, motor de las relaciones entre hombres y mujeres incluso en pleno siglo XX y en un ambiente profesional), y por otro lado que la película evite referenciar directamente a la industria del cine a pesar de que perfectamente podría estar hablando de Hollywood también.

Y a mucha gente no le gustaría porque no ven más allá de los mismos dos o tres aspectos superficiales de siempre (diálogos chirriantes, intérpretes sobreactuados), pero yo creo que ese es simplemente el tono desenfadado, satírico y ligeramente grotesco que busca la película, y que es tremendamente efectivo. De la misma forma que cuando veo Starship Troopers, por ejemplo, para mí el hecho de que los actores parezcan todos sacados de Sensación de vivir no es un defecto, sino una virtud.

Creo que no me he expresado correctamente: me gusta Showgirls, es solo que no la pondría entre las obras mayores del director neerlandés, al que, coincido contigo, a menudo no se valora como merece.

PD: Sin animo de querer alargar el off-topic, otra que no se valoró como merecía fue Starship Troopers.

Estoy tonto perdido javialacarga, veo que mencionas Starship Troopers en tu post.

Iniciado por Dr. Morbius

Quería poner un ejemplo similar cercano, en cuanto a “desastroso” recibimiento crítico se refiere. Ya sé que no es un musical propiamente dicho, hasta ahí ya llego...

Cámbialo por “The Rocky Horror Picture Show” o “El fantasma del Paraíso” si lo prefieres (y sí, ya se que el talento de los directores no son comparables).





Yo no me hago responsable. Solo puedo decir que podrás contar a tus nietos que viste Cats en el cine

Un saludo.

Salvo por el pequeño e insignificante de que esta puede ser una retorcida obra maestra rodada como cristo. Puede, eh.

Y la música de Webber, con los sintes cutres, escuchada hoy, en fin.

Digamos que nunca ha sido Sondheim.

Es algo así como el Hans Zimmer de los musicales.

Yo diría que hay dos Webber... el que trabajaba con Tim Rice (excelente narrador y letrista, que claramente enfocaba relativamente bien a Webber) en Joseph, Jesucristo Superstar y Evita... y el que no. El segundo, aparte de que nunca estuvo a la altura del primero, claramente tomaba el papel principal y sus carencias se notaban mil veces mas. El primero me gusta mucho, aunque quede algo anticuado a veces.

Me gusta Cats moderadamente... pero hay que ser sinceros con lo que es. Es un show musical, donde vas a ver a gente danzando y cantando vestidos de gatos. De la misma manera que vas a El fantasma de la opera a ver una enorme lampara que sobreactua mientras suena una y otra vez "Chaaaannn! chachachachaaannn" (exagero, pero el gimmick de la lampara es TAN webber xD) aparte de ser bastante horteras, la profundidad de los personajes es 0 (cosa que duele especialmente en el fantasma de la ópera, la verdad).

Y bueno ya en el tema empresarial siempre ha dado bastante repelús. Es uno de esos autores que tiene un gran concepto de si mismo... y desconfío de casi todo lo que toca. Sus incursiones en reality shows televisivos fueron el remate definitivo para mi

Iniciado por Branagh/Doyle

Y la música de Webber, con los sintes cutres, escuchada hoy, en fin.

Digamos que nunca ha sido Sondheim.

Es algo así como el Hans Zimmer de los musicales.

Sé que no te gusta, pero a mí el Zimmer "Gladiator" me sigue gustanto tantísimo como el primer día .

Iniciado por Dr. Morbius

Bueno, pero eso a mi no me molesta, siempre he sido mucho de ese sonido tan 70/80. Jesucristo Superstar me molaba sobremanera de pequeñín

A mí también . Y me sigue molando .

En cuanto a Hooper sí, no tiene mucho talento que digamos (le gusta mucho además la cámara en mano, que en “Los miserables” más o menos le funcionaba); aquí resulta algo cargante, pero bueno, tampoco es que moleste demasiado. Al menos los momentos álgidos (Memory, beautiful ghosts, la aparición de Deuteronomy, grande Judy Dench) no los jode, y funcionan bastante bien.

Pues precísamente ése fue el punto flojo de "Los Miserables" para mí . Me cargó muchísimo esa forma de rodar y planificar. Estaba en el cine y no podía creerme que se limitara a repetir los mismos planos una y otra vez .



Respecto a ésta "Cats" tengo dudas de si ir a verla o no . Los efectos me dan repelús , pero como no he visto la obra original (ni adaptaciones, así que no podré comparar) y estoy leyendo ahora vuestros comentarios positivos, igual me animo.

Iniciado por tonk82

Yo diría que hay dos Webber... el que trabajaba con Tim Rice (excelente narrador y letrista, que claramente enfocaba relativamente bien a Webber) en Joseph, Jesucristo Superstar y Evita... y el que no. El segundo, aparte de que nunca estuvo a la altura del primero, claramente tomaba el papel principal y sus carencias se notaban mil veces mas. El primero me gusta mucho, aunque quede algo anticuado a veces.

Me gusta Cats moderadamente... pero hay que ser sinceros con lo que es. Es un show musical, donde vas a ver a gente danzando y cantando vestidos de gatos. De la misma manera que vas a ver El fantasma de la opera a ver una enorme lampara que sobreactua mientras suena una y otra vez "Chaaaannn! chachachachaaannn" aparte de ser bastante horteras, la profundidad de los personajes es 0 (cosa que duele especialmente en el fantasma de la ópera, la verdad).

Y bueno ya en el tema empresarial siempre ha dado bastante repelús. Es uno de esos autores que tiene un gran concepto de si mismo... y desconfío de casi todo lo que toca. Sus incursiones en reality shows televisivos fueron el remate definitivo para mi

Jesucristo Superstar y Cats están bien (el primero muy bien, incluso), musicalmente porque sus estilos musicales no piden una orquestación elaborada e incluso directamente no requieren orquesta (de nuevo, caso de JC) .

El Fantasma en cambio es mucho más ambicioso en concepto y estructura, y especialmente cuando Webber quiere mostrar el genio de Erik creando pastiches de diferentes periodos musicales, el resultado es vergonzoso, no ya por los pastiches en si, sino por su insistencia en seguir dando un rol prominente a los samplers y la electrónica, cosa que, en el contexto de la historia del fantasma de la ópera, es una aberración anacrónica y hortera, que me saca por completo de la historia. Esto hace que, por ejemplo, el manido tema principal suene horrorosamente ochentero, sacado de una discoteca veraniega haciendo un remix cualquiera.


Sin embargo, los pasajes orquestales y operísticos (que los hay), demuestran lo justo que va Webber a nivel compositivo, de modo que entiendo por que optó por limitarlos todo lo posible.

Por otro lado Webber cuenta con los mejores orquestadores de la industria, así que no entiendo por que no se ha animado con aproximaciones más sinfónicas en algunos de sus musicales.

Iniciado por Campanilla

Sé que no te gusta, pero a mí el Zimmer "Gladiator" me sigue gustanto tantísimo como el primer día .



A mí también . Y me sigue molando .



Pues precísamente ése fue el punto flojo de "Los Miserables" para mí . Me cargó muchísimo esa forma de rodar y planificar. Estaba en el cine y no podía creerme que se limitara a repetir los mismos planos una y otra vez .



Respecto a ésta "Cats" tengo dudas de si ir a verla o no . Los efectos me dan repelús , pero como no he visto la obra original (ni adaptaciones, así que no podré comparar) y estoy leyendo ahora vuestros comentarios positivos, igual me animo.

Podrías escuchar la grabación original de 1981 (london cast). En Spotify y Youtube la tienes. Así sabes si te llama o no.

No me estais entendiendo.

Jesucristo es un gran musical... porque no tiene partes orquestales. Los estilos musicales que tiene (rock, pop...), si se le dan mas o menos bien a Webber y la historia/letras de Rice son oro.

Pero para cosas más complejas, no sirve.


¿Alguien sabe si tiene formación?

¿Ha ido a un conservatorio?

Iniciado por Branagh/Doyle

Podrías escuchar la grabación original de 1981 (london cast). En Spotify y Youtube la tienes. Así sabes si te llama o no.

Bueno, conozco alguna canción. Y a veces me pasa que casi prefiero no escucharlas antes si no las conozco para "sorprenderme" más en el cine (si es que es posible).

Y ahora que habláis de "El fantasma de la Ópera", ya sabéis que aunque vaya a contracorriente, la adaptación de Schumacher me encanta . Tiene alguna cosa que no me gusta, pero el resto, será todo lo popera y desmesurada que se quiera, pero a mí me funciona. Me lo paso pipa viéndola . Es más, compré la edición especial de 2 discos en cuánto salió a la venta .

Pero para cosas más complejas, no sirve.

Estamos de acuerdo.

¿Alguien sabe si tiene formación?

¿Ha ido a un conservatorio?

Ni idea de si completó algo. Se que es uno de esos "hijos de músicos" que presume de componer cosas desde que era un niño. Y que pasó por el Royal College, cuanto tiempo... ni idea. Pero teniendo en cuenta que su primer musical con Tim Rice fue cuando tenía 17 años, no se yo si seguiría con los estudios.

aunque vaya a contracorriente, la adaptación de Schumacher me encanta

Los fans de la obra no la soportan. A mi no me disgusta del todo (teniendo en cuanta que no soy fan de la obra), es precisamente lo excesivo y hortera de Schumacher, lo que creo que me recuerda todo el rato al propio Webber Quizá porque la produjo la compañía de webber, y él eligió a schumacher para hacerlo así. Es todo tan... tan... webber... incluso en sus mayores errores.

A mí personalmente me gusta ese horterismo ochentero, pero eso es, porque me gusta en general ese estilo. Y lo sitúo en la epoca, pero entiendo vuestras quejas puesto que a pesar de su éxito hacen de la obra mucho menos atemporal. Cats por ejemplo no abusa tanto de los sintetizadores (quitando el comienzo y algo más) por lo tanto aguanta más, además de sus varios estilos de canciones. Y que son pegadizas, coñe.

En cuanto a Cats, descubrí el musical recientemente gracias al lanzamiento de la película, y ahora estoy completamente enamorado. Me declaro super fan de Cats. Demasiado. Dentro de poco me sabré todas las letras y orgulloso que estaré. Me encantan las canciones, son super pegadizas, con mucho corazón. Las letras de T.S Elliot son muy musicales. Me gustan los personajes, la puesta de escena. Vamos, que simplemente me encanta, coñe. Y quizá es por eso que la peli no me ha disgustado mucho, aun sabiendo de sus fallos. Simplemente porque desconecto y sigo disfrutando de las canciones y la historia. La legendaria Memory, etc..

Sobre la peli, todavía escribo. Es que me enrollo más que una persiana.

Iniciado por Ponyo_11

A mí personalmente me gusta ese horterismo ochentero, pero eso es, porque me gusta en general ese estilo. Y lo sitúo en la epoca, pero entiendo vuestras quejas puesto que a pesar de su éxito hacen de la obra mucho menos atemporal. Cats por ejemplo no abusa tanto de los sintetizadores (quitando el comienzo y algo más) por lo tanto aguanta más, además de sus varios estilos de canciones. Y que son pegadizas, coñe.

En cuanto a Cats, descubrí el musical recientemente gracias al lanzamiento de la película, y ahora estoy completamente enamorado. Me declaro super fan de Cats. Demasiado. Dentro de poco me sabré todas las letras y orgulloso que estaré. Me encantan las canciones, son super pegadizas, con mucho corazón. Las letras de T.S Elliot son muy musicales. Me gustan los personajes, la puesta de escena. Vamos, que simplemente me encanta, coñe. Y quizá es por eso que la peli no me ha disgustado mucho, aun sabiendo de sus fallos. Simplemente porque desconecto y sigo disfrutando de las canciones y la historia. La legendaria Memory, etc..

Sobre la peli, todavía escribo. Es que me enrollo más que una persiana.

De acuerdo contigo. Cats es un fantástico musical, si entras en su juego.

Iniciado por Ponyo_11

A mí personalmente me gusta ese horterismo ochentero, pero eso es, porque me gusta en general ese estilo. Y lo sitúo en la epoca, pero entiendo vuestras quejas puesto que a pesar de su éxito hacen de la obra mucho menos atemporal. Cats por ejemplo no abusa tanto de los sintetizadores (quitando el comienzo y algo más) por lo tanto aguanta más, además de sus varios estilos de canciones. Y que son pegadizas, coñe.

En cuanto a Cats, descubrí el musical recientemente gracias al lanzamiento de la película, y ahora estoy completamente enamorado. Me declaro super fan de Cats. Demasiado. Dentro de poco me sabré todas las letras y orgulloso que estaré. Me encantan las canciones, son super pegadizas, con mucho corazón. Las letras de T.S Elliot son muy musicales. Me gustan los personajes, la puesta de escena. Vamos, que simplemente me encanta, coñe. Y quizá es por eso que la peli no me ha disgustado mucho, aun sabiendo de sus fallos. Simplemente porque desconecto y sigo disfrutando de las canciones y la historia. La legendaria Memory, etc..

Sobre la peli, todavía escribo. Es que me enrollo más que una persiana.

¿Que versión has escuchado?. Del musical, digo. Intenta escuchar el cast original de 1981.