Tema: El reinado del terror (The Black Book)

Editada por Versus,con audio en ingés y castellano y subtítulos en castellano,y con un audiocomentario de Quim Casas.
Viene acompañada de un libreto de 13 páginas,escrito por Ricardo Aldarondo.


Las capturas:

¡Gracias infatigable Trek por las capturas, no están nada mal, mucho mejor de lo que se ha dicho por aquí!.

Mirad que calidades hay de z1:
http://www.dvdbeaver.com/FILM/DVDRev...dvd_review.htm

(a simple vista la italiana parece un poco mejor que la de aquí)

Tienes razón,pero por lo menos sabemos que no hay una copia buenisima en el mercado,y creo que Versus se esfuerza intentando sacar buen material en las mejores condiciones posibles.

Ya podian Impulsarse algunos para alcanzar este nivel editorial

Estuve a punto de pillármela ayer (está a 9.95 en la Fnac) pero no recordaba haber leído ningún comentario vuestro sobre la calidad de la edición: ahora que veo estas capturas, y aunque la imagen no sea para tirar cohetes (tirando a media baja en cuanto a calidad) me la acabaré comprando igualmente

Marvin ,¿Tienen buena chuleta los de la carniceria Lopez?

Estas

Iniciado por Trek

Marvin ,¿Tienen buena chuleta los de la carniceria Lopez?

Estas

Es definitivo. .. ¡¡¡Marvin, estás majaraaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Yo tambien acabaré comprando ... (la pelicula. ... -no las chuletas. ...-)

Creo que yo también os quiero, pero no fiaros mucho de mi criterio que últimamente no llega el Tranquimazin a la farmacia de mi barrio, y he tenido que sustituirlo por perlitas de anís...

Gracias por las capturas...

...y 1000

Iniciado por draskort

Gracias por las capturas...

...y 1000

Compré la peli el otro día aprovechando el final de las rebajas y agradecería que alguien comprobara la pista en castellano que en mi caso deja mucho que desear, (suena muy bajo dando la sensación de que los actores susurran mas que hablan), además en determinados momentos la imagen da un salto, ocurriendo esto último unas 5 ó 6 veces durante la pelicula.

¿Ocurre esto con vuestras copias?

¿alguien que la tenga puede confirmar lo de los saltitos o tirones en la imagen? no me decido a comprarla desde que se avisó de este posible fallo y no se ha vuelto a decir nada al respecto.

Thanks.

Espera al menos a que la descambie, el otro día no quedaban copias así que estoy esperando a que me llamen, en cuanto lo compruebe te lo dejo comentado aquí y en el hilo de Versus.

Despues de revisar la nueva copia, confirmo definitivamente los microsaltos en la imagen, una pena .....

Iniciado por Is-melonleron

Despues de revisar la nueva copia, confirmo definitivamente los microsaltos en la imagen, una pena .....

Pues la zona muerta me la comí yo, pero esta se la comen ellos; y ojito que ya no es una vez aislada, y miedo me da porque tengo algunos títulos de versus sin probar todavía. Si el problema de los tirones en la imagen proviene de una mala conversión de ntsc, la cosa sería bastante grave, porque eso es bastante fácil de evitar tirando de un buen master. Y lo más grave sería otra opción que no quiero ni pensar, es decir, que estén usando entrelazados ya metidos en pleno siglo XXI.

Pues hombre, si son tan amables para contestar a lo correos de la peña q consulta novedades y tal, deberían dar alguna solución al respecto de esta y de la Zona Muerta.
Saludetes.

Pues sí, es una auténtica pena, pero de lo de la zona muerta ya ha pasado tiempo y no se han dignado abrir el pico; ahora con esta del reinado del terror ocurre lo mismo. Por muy bien que hagan las cosas en general y por mucho que yo soy el primero que les alabo el gusto y he comprado sus ediciones, he de admitir que me está dando muy mal rollete que a día de hoy no ofrezcan solución alguna a dos peliculas MAL EDITADAS.

Además, tienen la suerte de que la peña en general no se está centrando en los errores y sí en los aciertos, pero todo ello no exime de responsabilidad ante dos chapuzas antológicas al editar películas con nosequé problema cuya imagen va a saltos durante toda la reproducción. ¿corregirán estos defectos? ¿cambiarán las copias defectuosas? ¿nos dirán que la única manera de editar estas pelis era esta? ¿nos dirán algo? ¿mutis por el foro? En el caso del reinado me da igual porque no la he comprado (a la mayoría de los compradores también parece darles igual, lo cual me sorprende un poco), pero como ya dije, en el caso de la zona muerta, pasé por caja y tengo una edición de una peli que adoro que va dando saltitos todo el rato.

En fin, esperaremos acontecimientos (); aunque ya sabemos que no acontecerá acontecimiento alguno.

Lo primero decir que la curiosidad me picaba mucho con esta peli que nunca había visto; la he sacado en préstamo de la biblio y, madre mía!!!, vaya peliculón.

Cine de ambiente historico pero noir total; menuda maravilla de fotografía, menudos contrastes y menudos juegos de luces. Y qué manera de contar una historia, a puñetazos en el estómago, increible Anthony Mann, nada que ver con su trabajo en otras pelis míticas y del oeste; menudos inicios, Sr. Mann, me muero por ver algo de cine negro puro rodado por él, tiene que ser la bomba.

El enigma de la edición con saltitos:
Para mí enigma resuelto, casi por casualidad; se me ha ocurrido mirar en dvdbeaver, para ver que tal la edición de z1, y me he llevado una sorpresa:

[While the newer VCI looks far superior - it also a deficiency that is stated as a caveat on the DVD box cover. The VCI transfer is from a source that is laced with disruptive splices. These tend to skip short sequences leaving gaps and producing a highly undesirable presentation. So while it has sequences that look infinitely superior to the Alpha transfer - it doesn't flow smoothly at all. It also appears to be from censored print (2-minutes missing). ]

O sea, que en z1 se conocen dos ediciones, la de VCI y la de ALPHA VIDEO; la segunda tiene una imagen deleznable pero no tiene los saltitos o tirones. La de VCI, evidentemente, es la nuestra; tiene que ser el mismo master, ya que se indica que tiene saltos en la reproducción debido a empalmes directos (o algo así) en el negativo; por contra, la calidad de la imagen, cuando no hay tirones es infinitamente mejor que la otra. Concluye la review indicando que no hay nada mejor actualmente, debido al estado del negativo original.

Si veis la copia de VERSUS en v.o. podreis observar como los tirones o saltitos no son de imagen solo, sino de audio/video, llegando a comerse alguna palabra entera; esto no se aprecia en la versión doblada (horriblemente doblada), en donde el audio sí es completo, y aunque hay tirón de imagen y salto de negativo oimos la frase completa.

El hecho de oir en la vo como se pierde alguna palabra cuando hay saltito de imagen es lo que me ha llevado a investigar, ya que en casos así el problema nada tiene que ver con el entrelazado o malas conversiones a pal.

Por lo tanto, el eterno dilema: editar lo mejor que hay en el mercado (aunque tenga defectos, o esperar a que haya un master debidamente restaurado cuando ello sea posible). En este caso, la verdad es que me alegro de que se haya editado la peli aquí porque ello me ha permitido conocer esta joya. Por cierto, según la review de dvdbeaver a la copia de VCI (que creo la misma que la de VERSUS) le faltan dos minutos censurados, aunque no indica a qué escenas se refiere.

Finalmente, una cosa que me ha gustado mucho y que he leido en la review de dvdbeaver: la editora americana, VCI, en la carátula de la película indica expresamente los fallos de imagen, con lo que el que compra ya sabe lo que hay. Me parece una actitud genial.

Versus por su parte ha puesto un precio competitivo, 9.95 euros, con comentarios y un buen libreto; si además hubiera añadido en la contracarátula un aviso con los fallos de negativo que producen los saltitos, la compra sería hasta recomendable. De esta manera no tendríamos que ir devolviendo las pelis para ver si otra copia viene sin el defecto.

Dicho todo lo cual, la voy a recomprar con 5 euros que tengo en la doblecero, para que se me quede en 4.95 y así quedar más satisfecho, porque esta peli es para verla un buen puñado de veces. Y mi ruego a VERSUS y al resto de editoras: cuando una peli presente algún fallo concreto, y el motivo sea el estado del negativo original o el master de que se dispone en mejor estado, bastaría con indicarlo en la carátula (aunque sea con letra pequeña), y no pasaría nada, los que compramos estos productos sabemos entender estas cosas, y sobre todo nos gusta conocer toda la información para poder elegir en libertad, que es de lo que se trata.

Ea, y perdón a todos por el tocho-tostón.

PadreKarras no es ningun tocho tu informacion y por lo tanto no se te tiene que perdonar absolutamete nada todo lo contrario agradecerte la informacion y apoyarte en la exigencia de que editen lo mas respetable y decente posible y por su puesto de no existir mejor master que menos que te informen del estado de dicho producto,gracias miles.

Gracias Padre

Este es un claro ejemplo de como todos nosotros podemos meter la pata,pensando que era un problema técnico y culpando a Versus de ello.

Pues nada,aclarado

En efecto, aunque la culpa de hacernos pensar que es un problema técnico es evidentemente de VERSUS que, primero, no hace mención alguna al problema de master, y, segundo, no aclara en modo alguno donde está el problema. Fíjemonos en que para averiguar la raíz del problema:

1º) un forero nos ha tenido que poner en la pista de la existencia de saltitos, lo cual es de agradecer, por cuanto yo soy el primero en comprar pelis que no veo hasta mucho tiempo después de haberlas comprado.

2º) Ese mismo forero ha tenido que cambiar su copia, pensando que estaba "defectuosa", con las consiguientes molestias y posterior decepción al comprobar que la nueva copia tenía el mismo error (lógicamente).

3º) Otro forero ha tenido que irse a la biblioteca a pillar la peli para verla.

4º) Ha tenido que darse la casualidad de que este forero (moi) ve las pelis en versión original, ya que de otra forma no habría detectado que el fallo es de audio/video, que es lo que me ha llevado a pensar en problema de montaje y no de mal transfer a pal o entrelazado.

5º) Este forero ha disfrutado tanto con la película que ello ha originado que se ponga a buscar por la red posibles respuestas para este fallo, dándose además la coincidencia de que algo de inglés chapurreamos como para entender el párrafo comentado de la review de dvdbeaver.

Lo normal es que todo esto lo hubiese explicado VERSUS, como muy bien hace en el libreto de VAMPYR, en donde explica los defectos de visionado que se aprecian en cada una de las versiones que incluye y el motivo o procedencia de los mismos. Por ello me autoexculpo de haber pensado mal de la editora, y ello máxime al existir un precedente todavía SIN EXPLICACIÓN; La Zona Muerta da saltitos todo el rato y en este caso no hay problema alguno de master o negativo (la edición inglesa, Pal, no tiene ese problema).

En fin, eso sí, que habeis dado con un cabezón de aupa, que hasta que no me entero de las cosas no paro, que si no........

Reseña de la reciente edición de Sony, la mejor con diferencia:

The Black Book - Robert Cummings

Capturas de la edición alemana de Koch Media, superior a todas las conocidas, destroza la de Versus y en mi opinión mejora la de Sony:















DVDBeaver: ADDITION: Koch Media - Region 2 - PAL (April 2014): Just like Italian release and the Sony, this German disc features an uncut version of the film - all previous public domain releases including the ones from Alpha and VCI featured censored UK cut. See the last capture of a scene that is only available in the longer version. Notably the Koch contrast looks much better - where the Sony is decidedly green. It's on a dual-layered disc with a very high bitrate. Koch is the best - it has an optional German DUB and optional German subtitles. It also offers a stills gallery with posters and comes in a beautiful book-style case with photos and an essay. This is the best, IMO despite having 4% PAL speedup.

¿Y alguien sabe de qué master parte la edición de La Casa del Cine? ¿Del mismo de Versus?

Lo que son las cosas, la edición de Versus, que parecía buenísima años atrás, ahora la ves y es que da pena ... Eso sí, lleva un audiocomentario del Quim Casas ...