Tema: Canon Digital Para Móviles,Mp3, Mp4....

Siento interrumpiros, ya me habia olvidado de este hilo pero el moderador Modcharlas me coacciona para que rectifique un comentario que hice sobre una afirmación de Manu1001 bajo la amenaza de amonestarme. Para evitar dicha amonestación le pido disculpas a Manu1001, ese ejemplo de forero moderado, sincero y amigable, educado y amable que JAMAS ha dicho nada similar de nadie de este foro, nunca... ni de lejos.

Este fué el comentario que hice:

Iniciado por Manu1001

El lobby de los artistuchos tiene demasiado poder.

Que estupidez.

Lo rectifico para decir que no es una estupidez, es una frase fruto de la absoluta y patente desinformación del forero Manu1001 sobre este tema en concreto, no solo la frase está mal construida si no que es hiriente (artistuchos) y cae en el error de pensar que los artistas forman un lobby no siendo cierto, están tan unidos en un lobby como lo pueden estar los diseñadores o las bailarinas, carece de sentido por la propia amplitud de la palabra.
No solo NO forman un lobby si no que mas bien es justo lo contrario, están completamente desmembrados y no forman parte de estructura alguna o grupo de presión ni contra gobiernos ni contra ciudadanos; exceptuando claro pequeñas asociaciones culturales de modo anecdotico que no se ajustan ni de lejos poder calificarse de "lobby".

Por lo tanto, perdona por calificar a tu frase de "estupidez"; tal vez sea otra cosa. Y te felicito, no mucha gente es capaz de reclamar atención a un moderador y que le hagan tanto caso.

Eres un cachondo...

No voy a entrar en lo que acabas de poner por que se califica por si solo.

Pero si quiero dejar CLARÍSIMO que en ningún momento he reclamado NADA de ningún moderador. En absoluto. Han actuado de oficio, y con muy buen criterio, por que eres un forero que merece un seguimiento continuo. Algo que tu solito te has ganado, en el hilo de los Samsung, el de la distancia de visionado, y tantos otros. Hilo que tocas, hilo que jodes.

Y ahora, para rematar, te dedicas a perseguirme por el foro. Realmente lamentable. Y no creas que me incomoda. Al contrario. Estoy deseando que tu rabia te lleve a tal extremo, que tú solito te banees. No aportas nada más que conflicto y desinformación.

Pero de pedir algo a los moderadores... nada de nada. Tu solito te sobras para ello.

Siguendo con el tema: ahora mismo en Onda Cero, hay un interesantísimo debate (si puede llamarse debate a "todos contra Pilar Rahola, esa roja que aboga contra el canon"). Pero se están exponiendo datos muy interesantes.

Manu1oo1

Visto lo visto, y como el canon lo van a poner el dia 1, me tendre que comprar un disco duro externo de 700 gb, a buen precio, porque si voy a tener que pagar un impuesto revolucionario, pues cuando mas pueda piratear mejor, y nada de comprar musica de estos señores, que por mi les den por el culo.

salu

Iniciado por faustum

Visto lo visto, y como el canon lo van a poner el dia 1, me tendre que comprar un disco duro externo de 700 gb, a buen precio, porque si voy a tener que pagar un impuesto revolucionario, pues cuando mas pueda piratear mejor, y nada de comprar musica de estos señores, que por mi les den por el culo.

salu

No he leido más que este último mensaje. Sólo quiero dejar claro que como autor afiliado a la SGAE (somos más de 20 mil, y no sólo están los Alejandros Sanz o Ramoncines... también está el autor de mi barrio que ha compuesto una comparsa...) estoy en contra del canon.

Ya dije NO a la firma cuando me llamaron. La persona encargada se sorprendió, y aunque me echaba piedras sobre mi tejado (llevo viviendo de los derechos de autor de un éxito internacional desde 2003) le dije que no cuando me argumentó "como te van a piratear igual, al menos ganas dinero..."

Yo le respondí "no creo que la forma de parar la piratería sea darla por hecho y cobrar por ello un canon compensatorio".

Creo que este canon potencia precisamente la piratería, y entiendo que alguien diga "¿Pago un extra por tener un disco duro? Pues lo voy a llenar de discos bajados de internet".

Un flaco favor a los autores que queremos CURRAR DE ESTO. Señores, yo quiero tener una gira de conciertos enorme y no parar de tocar !!!!!

Es justamente lo que comentas Achilipú, estas medidas empeoran mas que favorecen, ya que pones a la gente en contra de tus intereses, y haces que realicen aquello contra lo que luchas, solo por el mero hecho de tacharles con algo que algunos no han realizado, y sí, sin embargo, la inmensa mayoria, porque admitamoslo, yo el primero, el que mas y el que menos algo se ha bajado cosas alguna vez, y por el que no lo ha hecho, pues chapeú .

Lo unico de todo esto es como dicen por aqui, que gente que a lo mejor no ha incurrido nunca en casos de estos, despues de la medida diran eso, que si los tachan de "piratas" y tienen que pagar canon, pues a joderse y ha bajar hasta que le revienten los cables de la luz... algo logico por una parte.

Lo que si no es de ley es cobrarte tres o cuatro veces por la misma "multa", es decir, pagas derechos cuando compramos el original, y tipificado por la ley, el derecho a copia de seguridad (la de verdad, mamoncetes ); pagas nuevamente por el soporte donde la realizas...vamos de escandalo.

Aparte de como nos venimos quejando algunos, nos llamen "ladrones" en cada DVD original que nos llevamos a casa, gracias al "maravilloso" anuncio que hemos de tragarnos...

Lo que no tengo tan claro, es como un impuesto de este tipo ha salido adelante, menospreciando un derecho por ley, y por ende de la constitucion, que es el hecho de que toda persona posee la presuncion de inocencia, ya sabeis, hasta que se demuestre lo contrario y tal...

Haciendo del individuo, un caso colectivo, es decir, se señala a todo el mundo y punto (todos a la carcel )...

Entonces ¿puedo reclamar el hecho, de que se me llame ladron, por hurtar propiedad intelectual, cuando lo he comprado original?...

En fin, que esto como muchas cosas, va para atras, nunca hacia delante, veremos donde acaba todo...

Bueno, pues ya tienen lo que querían. Siguiente paso: el ADSL. Así nos cobrarán por bajarnos una canción, guardarla en nuestro disco duro, grabarla en un CD para el coche, grabarla en un ipod para ir por la calle, y también por llamar a un colega para contarle que por fin tenemos el último disco de Il Divo.

Como dice Achilipú, esto NO beneficia a los autores. Bueno, sí... a los superventas, como siempre. Pero a quien realmente beneficia es a Teddy, Ramoncín y todos los demás que se han aficionado a vivir del cuento desde hace demasiados años; a la SGAE, que es quien se lo lleva calentito.

La gente va a querer "amortizar" el cánon, con lo que se van a bajar todo lo bajable, hasta lo más cutre que encuentren. Habrá gente que incluso pase de comprar originales porque su artista favorito está de acuerdo en que le cobren más por un disco duro o un móvil. Los autores van a perder, y los de la SGAE van a ganar (porque los cacharritos electrónicos los vamos a comprar, sí o sí).

En fin, ¿alguien puede facilitar el texto que se ha aprobado? Es que por más que busco sólo he encontrado uno con las enmiendas que se proponían, pero no sé qué es lo que se ha aprobado finalmente. Me gustaría leerlo para saber exactamente "a qué nos enfrentamos".

Y, por cierto, nunca pensé que fuera a decir esto, pero... el PP acaba de ganarse mi voto. La actitud de Marianín me ha parecido penosa durante toda la legislatura, y sé perfectamente que lo del "abanderado anticánon" es totalmente electoralista, pero ZP tiene que pagar por esto. Tiene que ver que cagarnos y mearnos en la boca no sale gratis.

Por cierto, supongo que esto subirá las ventas en lo que queda de mes. Ventas de "unidades de almacenaje", digo. Yo voy a mirar discos duros, que igual pillo uno antes de las "vacas flacas".

Yo idem. Tengo 0 de ganas de gastarme el dinero en más productos informáticos, pero me parece que antes del día 30 caerá un disco duro de 750 GB y una impresora multifunción.

Esto ha llegado a un punto en el que siendo una persona pacífica, me entran instintos asesinos.

¿Cómo puede seguir existiendo la SGAE? ¿Estamos en Colombia?

:cabreo :cabreo :cabreo

Yo tengo bastante provisiones de cd y dvd virgenes, por ahora voy tirando. El caso es que, sino, puedo hacer acopio del disco duro exterior que tengo.

Iniciado por JED

Bueno, pues ya tienen lo que querían. Siguiente paso: el ADSL.

Tiempo al tiempo, luego dicen que en España es donde tenemos el adsl mas caro de europa, pero habiendo garrapatas que chupen de todos los lados no me extrañaria que a la proxima caza y captura sea que quieran imponer otro impuesto revolucionario esta vez en el adsl.

salu

Iniciado por mundodvd

¿Cómo puede seguir existiendo la SGAE? ¿Estamos en Colombia?

¿Que tiene que ver una cosa con la otra? :inaudito

Pues yo seguiré haciendo lo mismo que hasta ahora, cuando necesite un consumible que esté gravado con el famoso canon, lo compraré fuera y además más barato.

Esto ha llegado a un punto en el que claramente es un impuesto revolucionario que ha salido adelante con el beneplácito de los políticos que nos representan.

"Indignación" es poco para definir lo que siento, pero no por ello copiaré más o copiaré menos, lo que haré será dar de comer a otros que no sean del país y aquí no ha pasado nada.

Sólo hay una explicación de porque se prefiere cobrar el canon a perseguir a los que quebrantan la ley: salen ganando económicamente. Así de simple y así de asqueroso. Conmigo no van a ganar ni un céntimo de euro.

¿Es que alguien pensaba DE VERAS que el gobierno le iba a plantar cara a la SGAE? ¿Con la de peajes que hay que pagar aún? Anda ya...

Y ojo, que además por lo bajini y de rondón, nos han colado también la ley del cine. No vaya a ser que estos pierdan las elecciones y nos quedemos sin chollo...

Manu1oo1

Ayer dijo A. Amenábar por la TV "Sinó existieran estas ayudas, seguramente yo no podría hacer una película"... OLE!!!!. O sea, traducido está diciendo "si no me dieran dinero por adelantado, no podría conseguir hacer la película".

Me pregunto si todos los autónomos pueden pedir lo mismo, es decir, que para emprender un proyecto, reciban 'by the face' pasta a fondo perdido para que así alguien pueda hacer negocio y entonces sí, ganar dinero.

Me parecería bien si esa 'ayuda' fuera un crédito o que el Estado hiciera de productor, pero eso de dar $$$ porque hoy es hoy, pues no estoy para nada de acuerdo.

Y el famoso canon que se lleva cobrando desde hace tantísimos años (creo que en los 80s ya se cobraba), es delirante que ahora los medios de almacenamiento informáticos tengan que pagar por ello unas cantidades enormes, y más delirante aún es el como se reparte ese dinero recaudado después entre los que se supone que tienen derecho a parte del pastel.

En serio que parece sacado de un relato futurista de ciencia ficción. Y aún habrá quien intente justificarlo. Ayer precisamente en la radio decía un señor "yo estoy de acuerdo con el canon, porque yo he escrito libros y éstos se pueden leer en bibliotecas y fotocopiar en universidades y a cambio yo no vendo ni un libro". ¿Y no sería más lógico que el canon lo pagaran las bibliotecas y universidades?. Pues no, es mucho mejor si toda la población lo paga, de eso no hay duda que económicamente es lo más de lo más.

Aún dijo cosas más graciosas, como que "hace muchos años que la gente paga canon por cada fotocopia que hace, pero como ya hace tanto tiempo, ya ni se acuerdan, lo pagan igual, y gracias a eso yo saco un dinero cada año..."

¡Olé sus cojones! Así que si no nos damos cuenta, está bien cobrado...

Y todo esto, dicho como justificación del canon digital. Por que el único argumento que les quedó al final fué que, si tota, no nos costaba tanto, que era poco dinero por cada cosa, que no nos quejáramos tanto...

¡Ah, si! Y que ya pagamos por cosas que no van con nosotros. Por ejemplo, uno dijo que su abuela pagaba con sus impuestos las guarderías, y ella ya no va a utilizarlas, así que por qué nosotros no podíamos pagar un impuesto para los artistas aunque no escuchásemos un disco en la vida.

Que si. En serio. Que lo dijeron. Y no estaban de guasa ni nada.

Manu1oo1

Y al final la culpa es nuestra, por pagar todo sin quejarnos.

Espero que Zapatero, (eso si... gracias a los votos de Josep Lluis y los de "se están encarlando ideas") reciba su merecido en las urnas. Aunque teniendo en frente a Rajoy, Zapla y Acebes, lo dudo y menos con gente que votará a ZP porque tiene los ojos bonitos.

Por otra parte, yo cuando me compro un disco original quiero pagar a quien ha hecho el disco. ¿Porque sólo a los artistas (a los cuales dicen defender la SGAE) les corresponde un 6%, creo que es, por unidad? Esto me parece de traca también. UNA PUTA VERGUENZA, que de 20 € que me cueste un cd, 15 o 16 pavos vayan al chorizo de turno de la SGAE y unos miseros eurillos vayan a quien verdaderamente lo ha realizado. ¿Porque coño los artistas no dicen nada por obras que son suyas? ¿Como permiten que la mayor parte de lo recaudado en cd´s originales se lo lleve un tio que está sentado en su butaca? No lo entiendo, en serio.

Iniciado por JED

Y, por cierto, nunca pensé que fuera a decir esto, pero... el PP acaba de ganarse mi voto. La actitud de Marianín me ha parecido penosa durante toda la legislatura, y sé perfectamente que lo del "abanderado anticánon" es totalmente electoralista, pero ZP tiene que pagar por esto. Tiene que ver que cagarnos y mearnos en la boca no sale gratis.

MEEEEEEEEEEEEEEEEC!!!!

Error, error...

Fue precisamente EL PP el primero que quiso imponer el canon. Vamos, que la idea de este canon se forjó estando ellos en el gobierno!!!!!

Lo que pasa es que saben que incautos como tú van a dejar caer su voto como "castigo".

Pero vamos, que estos ganan, y vuelven a implantar el canon SEGURO.

No metáis la política en esto, que todos manipulan. ¿No veis que hay elecciones ya mismo???!!!!!

aaaay...

Fue precisamente EL PP el primero que quiso imponer el canon.

Luego habláis de eso de que una mentira repetida mil veces acaba por ser verdad. Léete el link con la historia completa del canon que he puesto más arriba, anda...

Si, el PP apoyaba el canon, al menos de palabra. Pero JAMÁS ha aprobado ley alguna para su implantación. Cosa que SI ha hecho el PSOE.

¿Que es política? Nos ha jodido. Igual que la aprobación de la ampliación del puñetero canon se ha llevado a cabo apenas un par de meses antes de que finalice el plazo para pagar los favores dados. Pues claro que es política. Pero desde su origen, no solo en las promesas electorales que ahora se hagan. Y puestos a ello, prefiero que me prometan que van a dejar de pagar tributo a esa panda de maleantes mafiosos.

Y ojo, te aclaro. No me opongo a que cobréis lo que os corresponda. Pero recaudado de forma JUSTA y gestionado por una entidad ESTATAL, no privada. Que el dinero de los IMPUESTOS es PÚBLICO, y como tal debe gestionarse.

Manu1oo1
Manu1oo1

Vote for Marianorrrlllllll!!!!!!!!!!

Iniciado por Manu1001

¿Es que alguien pensaba DE VERAS que el gobierno le iba a plantar cara a la SGAE? ¿Con la de peajes que hay que pagar aún? Anda ya...

Y ojo, que además por lo bajini y de rondón, nos han colado también la ley del cine. No vaya a ser que estos pierdan las elecciones y nos quedemos sin chollo...

Peajes tinen todos los partidos y si te refieres a peajes de impuestos te pongo un ejemplo del PP:

el famoso CTC, IMPUESTO ELÉCTRICO inventado por el PP para pagar los favores a las compañías eléctricas.

Mira tus facturas de Endesa y verás un apartado que pone: "impuesto eléctrico". En mi caso 3 o 4 euros por factura más su correspondiente IVA.

Por más que lo intento, consigo comprar CD´s y DVD´s sin el canon pero no consigo encontrar una compañía eléctrica que me facture sin ESTE IMPUESTO.

Pero claro la asociación de internautas no ha liado tanto como la de usuario eléctricos,...

Iniciado por Manu1001

L
Si, el PP apoyaba el canon, al menos de palabra. Pero JAMÁS ha aprobado ley alguna para su implantación. Cosa que SI ha hecho el PSOE.

¿Que es política? Nos ha jodido. Igual que la aprobación de la ampliación del puñetero canon se ha llevado a cabo apenas un par de meses antes de que finalice el plazo para pagar los favores dados. Pues claro que es política. Pero desde su origen, no solo en las promesas electorales que ahora se hagan. Y puestos a ello, prefiero que me prometan que van a dejar de pagar tributo a esa panda de maleantes mafiosos.

Y ojo, te aclaro. No me opongo a que cobréis lo que os corresponda. Pero recaudado de forma JUSTA y gestionado por una entidad ESTATAL, no privada. Que el dinero de los IMPUESTOS es PÚBLICO, y como tal debe gestionarse.

¿Y este impuesto eléctrico lo cobra y gestiona una empresa estatal?.

Pues no: porque todas las eléctricas son privadas.

¿Te pongo más ejemplos de impuestos que no existían y que se inventó el PP en su primera reforma fiscal para poder abaratar el IRPF a quien menos lo necesita?: EL IMPUESTO SOBRE EL SEGURO. Sí cada vez que contratas un seguro tiene que pagar un nuevo impuesto, que a D. Mariano no se le va a ocurrir qutar porque no se le da coba en la prensa.

Te pongo un ejemplo de rebaja de impuestos a partir de 1 de enero: NUEVO IMPUESTO DE MATRICULACIÓN. Puedes comprobar que la mayoría de los coches de peueña cilindrada van a ser más baratos porque van a pagar menos impuesto de matriculación.

¿Que si el política? claro que es política, por qué te crees que se habla de los nuevos productos gravados con el canon cuando la mayoría no pagamos por él y en cambio no se habla de las reducciones del mismo. ¿1,5 € por un móvil? cuando debido a la guerra que todos conocemos pagamos la gasolina a 1,10 € por litro. Está claro que lo importante es el 1.5 € del móvil.

Un saludo

Iniciado por JED

Y, por cierto, nunca pensé que fuera a decir esto, pero... el PP acaba de ganarse mi voto. La actitud de Marianín me ha parecido penosa durante toda la legislatura, y sé perfectamente que lo del "abanderado anticánon" es totalmente electoralista, pero ZP tiene que pagar por esto. Tiene que ver que cagarnos y mearnos en la boca no sale gratis.

¿Basas la actitud y los argumentos de un partido para que sean buenos en que estén en contra del canon? ¿De verdad te parece tan importante como para cambiar tu voto? ¿Da igual lo que hagan mientras apoyen "de boquilla" el NO al canon?

Sí señor, eso es tener las ideas claras y no dejarse llevar por lamidas de culo electoralistas: "...Que hagan lo que quieran, pero que los cds sigan costando lo mismo..."

Soy de los muchos al que les jode este canon, pero hay cosas más serias e importantes, para tomar una decisión al votar. Que esto no es como votar en "Gran Hermano".

¡Pues claro! ¡La SGAE y el canon son mas importantes que el terrorismo, el paro, la economía, la vivienda y la educación!

Que fuet-te

Peajes tinen todos los partidos

¿Alguien ha dicho lo contrario?

¿Que si el política? claro que es política

Vale. O sea, que acabas diciendo lo mismo que yo. Y lo del medio... ¿a que viene? ¿Nostalgia?

Manu1oo1

Creo que es la poquíiiisimas veces que estoy de acuerdo con Rajoy. NO AL CANON.


Ahora bien, prefiero pagar canon digital que tener 4 años de Gobierno presidido por él