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Tema: Calibración MITSUBISHI HC9000D

  1. #26
    calibrando
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    No lo es, hay parametros como el contraste que es muy importante en la calidad de imagen y que de subjetivo no tiene nada, es medible.

    La norma realmente lo que marca es el punto de blanco y las coordenadas XyY del espacio de color. La curva de gamma debe ir definida por el visualizador y la sala
    No veo yo que tiene que ver esto que es correcto,es mas,el contraste no es solo muy importante como tu dices,sino que subjetivamente es el mas importante.

    El objetivo de la calibración no es sólo que seamos fieles a la norma, si no que además se vea lo mejor posible
    Con esta otra afirmacion que es incorrecta,ya que lo que para una persona puede ser una imagen que se vea mejor para otra puede no serlo,el concepto de "verse mejor"es completamente subjetivo y ademas influye el tipo de imagen al que cada persona esta acostumbrada.

    En cuanto al iris dinamico creo que son dos preguntas diferentes las que hay que realizarse.

    -Los resultados de una calibracion hecha sin el iris activado se alteran al activar el iris para el visionado normal?

    La respuesta es un rotundo si,aun suponiendo en el caso de que la relacion entre un nivel digital y los siguientes se mantenga en la misma relacion que la gamma que hayamos fijado en la calibracion(que eso esta por comprobar dependiendo del funcionamiento de ese iris)los valores de luminancia a los que hemos calibrado cada nivel variaran con relacion al contenido de cada frame,es decir el mismo nivel se podra mostrar con una luminancia u otra dependiendo del tipo de escena(esto de por si cambia la intencion oe una calibracion que es mantenerse lo mas fiel posible al original)

    Obviamente si hemos maximizado al limite la salida de luz del proyector y este iris dinamico la incrementa en algun momento los problemas pasarian a ser mayores.

    Esto no es un problema exclusivo de los proyectores,lo mismo pasa con el auto dimming en los led o aunque los motivos sean diferentes con el ABL en los plasmas.Con la ventaja en los proyectores que se puede desactivar.

    -La otra pregunta es a pesar de eso debemos activar el iris dinamico para maximizar el contraste?

    Pues aqui es donde como tu decias,hay que contestar depende,si el proyector debido a sus caracteristicas
    o a las de la sala tiene un rango de contraste bastante bajo y teniendo en cuenta que salvo en el caso de la luminancia
    los otros aspectos de la calibracion deberian mantenerse correctos(dejando aparte el caso comentado antes, si hemos maximizado al limite la salida de luz del proyector y este iris dinamico la incrementa en algun momento los problemas pasarian a ser mayores)
    y como comentamos antes la relacion de contraste es el aspecto subjetivamente mas importante en la apreciacion de la "calidad de imagen"se podria considerar activarlo.

    Si el proyector tiene una buena relacion de contraste,sea por el o por el acondicionamiento de la sala,lo mas correcto es dejarlo desactivado.

    Esto suponiendo que actue como tu mencionaste y que lo haga de igual manera en todos los niveles que se muestran en la escena
    si no es asi deberia estar desactivado si o si.
    Dlynch ha agradecido esto.

  2. #27
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Creo que una vez esté calibrado (o intento...) lo mejor será probar resultados con y sin Iris dinámico.... y lo que subjetivamente vea mejor será lo que utilice... Por mucho que no sea lo que marca la norma, entenderéis que si lo veo mejor con el dinamico encendido no lo quitaré, je, je...

    Saludos.

  3. #28
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    No veo yo que tiene que ver esto que es correcto,es mas,el contraste no es solo muy importante como tu dices,sino que subjetivamente es el mas importante.

    Con esta otra afirmacion que es incorrecta,ya que lo que para una persona puede ser una imagen que se vea mejor para otra puede no serlo,el concepto de "verse mejor"es completamente subjetivo y ademas influye el tipo de imagen al que cada persona esta acostumbrada.
    Es cierto que a una persona puede gustarle más una imagen no calibrada que una calibrada especialmente si no son muy cinefilos o si no están muy habituados a ver peliculas en proyectores. Pero en mi caso puedo decir que el 99,9% por no decir el 100% de las personas que piden un servicio de calibración es porque les gusta ver una imagen "natural", si bién siempre tengo en cuenta las preferencias del usuario cuando hay que hacer alguna conscesión. Por ejemplo a veces, para discernir todo el detalle en sombra hay que elevar el nivel general de negro, entonces hay gente que prefiere un negro profundo a costa de perder un poco de detalle o hay gente que quiere ver todo el detalle posible. En realidad con un proyector y sala perfectos las dos cosas deberían ser posible, pero en la practica siempre no sencontramos con limitaciones. En general siempre hay qu etener en cuenta la capacidad de negro y de blanco del proyector a la hora de hacer la calibración y especialmente las caracteristicas de reflectancia de la sala y de la pantalla.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje

    En cuanto al iris dinamico creo que son dos preguntas diferentes las que hay que realizarse.

    -Los resultados de una calibracion hecha sin el iris activado se alteran al activar el iris para el visionado normal?

    La respuesta es un rotundo si,aun suponiendo en el caso de que la relacion entre un nivel digital y los siguientes se mantenga en la misma relacion que la gamma que hayamos fijado en la calibracion(que eso esta por comprobar dependiendo del funcionamiento de ese iris)los valores de luminancia a los que hemos calibrado cada nivel variaran con relacion al contenido de cada frame,es decir el mismo nivel se podra mostrar con una luminancia u otra dependiendo del tipo de escena(esto de por si cambia la intencion oe una calibracion que es mantenerse lo mas fiel posible al original)

    Claro el nivel de luminancia total varía en cada frame en el caso de usar el iris dinamico pero si esta bién diseñado no debería variar la luminancia relativa de los IRES (es decir el gamma) en un frame en concreto. El gamma se calcula como un % de luminancia en relación al blanco. Recordemos que el iris un artilugio que funciona sobre el bloque optico, es decir es un mecanismo que se situaa a continuación del Prisma que separa la lampara del bloque óptico. No es un artilugio que modifique electronicamente la imagen, lo que regula es la cantidad de luz que se deja pasar para que el proyector genere la imagen.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje

    Obviamente si hemos maximizado al limite la salida de luz del proyector y este iris dinamico la incrementa en algun momento los problemas pasarian a ser mayores.

    Esto no es un problema exclusivo de los proyectores,lo mismo pasa con el auto dimming en los led o aunque los motivos sean diferentes con el ABL en los plasmas.Con la ventaja en los proyectores que se puede desactivar.
    En el caso de que haya un exceso de luz que nos perjudique la imagen de la pantalla, sí que puede ser conveniente desactivar el iris dinamico. De todas formas los iris dinamicos no están diseñados con el objeto de maximizar los lumenes, si no de mejorar el nivel de negro, es decir como siempre va a haber luz residual aún cuando el proyector no debería darlo (IRE 0), la estrategia simplemente es dejar que pase menos luz al bloque optico. La gracia precisamente de esto es que sea algo dinamico, ya que en escenas oscuras es mejor tener un buen nivel de negro y en escenas luminosas un buén nivel de blanco, pero un tema de percepción humana y hay muchos documentos y pruebas que demuestran esto.

    Si diseñan un proyector con iris dinamico es para dar mejor nivel de negro si no es capaz de hacerlo de forma nativa, en JVC no pasa esto ya que son los mejores en contraste on:off nativo, lo cual es una ventaja al no comprimir el rango dinamico en cada escena. En cualquier caso, el iris dinamico, bién diseñado, ayuda a la calidad de imagen y si no es por este artilugio los proyectores quedarian a años luz del negro que consigue el JVC.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje

    -La otra pregunta es a pesar de eso debemos activar el iris dinamico para maximizar el contraste?

    Pues aqui es donde como tu decias,hay que contestar depende,si el proyector debido a sus caracteristicas
    o a las de la sala tiene un rango de contraste bastante bajo y teniendo en cuenta que salvo en el caso de la luminancia
    los otros aspectos de la calibracion deberian mantenerse correctos(dejando aparte el caso comentado antes, si hemos maximizado al limite la salida de luz del proyector y este iris dinamico la incrementa en algun momento los problemas pasarian a ser mayores)
    y como comentamos antes la relacion de contraste es el aspecto subjetivamente mas importante en la apreciacion de la "calidad de imagen"se podria considerar activarlo.

    Si el proyector tiene una buena relacion de contraste,sea por el o por el acondicionamiento de la sala,lo mas correcto es dejarlo desactivado.

    Esto suponiendo que actue como tu mencionaste y que lo haga de igual manera en todos los niveles que se muestran en la escena
    si no es asi deberia estar desactivado si o si.
    Como ya he dicho anteriormente, los proyectores que traen iris dinamico es que realmente lo necesitan para dar la mejor imagen posible, ya que es la unica forma de dar un negro realmente profundo, yo tengo un JVC por lo tanto no lo hecho en falta, si tuviera un Sony o un Epson, sin duda lo utilizaría con el iris activado o iba a quedar muy defraudad con el nivel general de negro en escenas oscuras, sobretodo acostumbrado al JVC.

  4. #29
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Creo que una vez esté calibrado (o intento...) lo mejor será probar resultados con y sin Iris dinámico.... y lo que subjetivamente vea mejor será lo que utilice... Por mucho que no sea lo que marca la norma, entenderéis que si lo veo mejor con el dinamico encendido no lo quitaré, je, je...

    Saludos.
    me parece muy sensato!

  5. #30
    sabio
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    Predeterminado Re: Calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por UHD Ver mensaje
    Discrepo. En escenas oscuras, obviamente, se cierra el iris y ello provoca que la gamma suba en busca de una mayor profundidad de imagen en escenas oscuras; y en escenas brillantes el iris se abre provocando que baje la gamma en busca de imágenes más brillante..
    Vamos a ver, una imagen no tiene GAMMA, el gamma no es más que un calculo matematico para definir un nivel de luminancia para cada nivel de VOLTAJE de cada PIXEL. es decir relaciona el voltaje con la luminancia. Por tanto independientemente de que pase más luz o menos por el bloque optico la relación voltaje/luminancia no debería variar, lo que variará es la luminosidad global de la imagen, pero no el gamma.

    El iris dinamico es una gillotina que deja pasar más luz o menos de la lampara al bloque óptico, no actua modificando el gamma. hay otras funciones que usan algunos proyectores y muchas teles que sí lo hacen, usando el llamado "contraste dinámico".

  6. #31
    calibrando
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Claro el nivel de luminancia total varía en cada frame en el caso de usar el iris dinamico pero si esta bién diseñado no debería variar la luminancia relativa de los IRES (es decir el gamma) en un frame en concreto. El gamma se calcula como un % de luminancia en relación al blanco. Recordemos que el iris un artilugio que funciona sobre el bloque optico, es decir es un mecanismo que se situaa a continuación del Prisma que separa la lampara del bloque óptico. No es un artilugio que modifique electronicamente la imagen, lo que regula es la cantidad de luz que se deja pasar para que el proyector genere la imagen
    .


    Pero es que esto es una alteracion de la intencion original del contenido,tu calibras a una referencia blanca,que intentamos que se acerque a unas recomendaciones dadas para cada tipo de visualizador y entorno,esta referencia y las luminancias dadas para los diferentes niveles digitales(lo de ire y los voltajes es cosa del mundo analogico)las relacionamos con una funcion de transferencia que llamamos "gamma",y esto se debe mantener no solo en un frame sino en la continuidad del material.

    Vamos a ver, una imagen no tiene GAMMA, el gamma no es más que un calculo matematico para definir un nivel de luminancia para cada nivel de VOLTAJE de cada PIXEL. es decir relaciona el voltaje con la luminancia. Por tanto independientemente de que pase más luz o menos por el bloque optico la relación voltaje/luminancia no debería variar, lo que variará es la luminosidad global de la imagen, pero no el gamma.
    En realidad la "correccion gamma" propiamente dicha es la que se aplica en la camara,para compensar la no linealidad de los CRT heredada artificialmente por los paneles modernos(de pixel fijo)y tambien para minimizar el ruido y codificar la imagen de una manera perceptualmente uniforme,imposible de hacerlo con una señal lineal de solo 8 bits.

  7. #32
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Disculpad la intromisión, je, je... Para medir los colores primarios, ¿los patrones son los de color 100%?. Veo que hay patrones de color a con diferentes porcentajes, y la verdad no se cuales utilizar para medir primarios y secundarios.

    Gracias y saludos.

  8. #33
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Disculpad la intromisión, je, je... Para medir los colores primarios, ¿los patrones son los de color 100%?. Veo que hay patrones de color a con diferentes porcentajes, y la verdad no se cuales utilizar para medir primarios y secundarios.

    Gracias y saludos.
    Pués puedes usar los del 100%, pero yo te recomiendo mejor los del 75%. No he calibrado ningun Mithu de estos pero está construido sobre la plataforma del vw90 de Sony, y en eL SOny se pueden calibrar varios puntos de saturación que es lo ideal.

    De todas formas si te pones a elegir, yo me quedaría con el 75% aunque la mayoria de las veces se suele calibrar a 100%. Más que nada es que si calibras a 100% y el CMS del proyector no actua muy linealmente, puede que corrijas el 100% pero por ejemplo el 50% dejarlo un poco chafadillo.
    Dlynch ha agradecido esto.

  9. #34
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Disculpad la intromisión, je, je... Para medir los colores primarios, ¿los patrones son los de color 100%?. Veo que hay patrones de color a con diferentes porcentajes, y la verdad no se cuales utilizar para medir primarios y secundarios.

    Gracias y saludos.
    Pués puedes usar los del 100%, pero yo te recomiendo mejor los del 75%. No he calibrado ningun Mithu de estos pero está construido sobre la plataforma del vw90 de Sony, y en eL SOny se pueden calibrar varios puntos de saturación que es lo ideal.

    De todas formas si te pones a elegir, yo me quedaría con el 75% aunque la mayoria de las veces se suele calibrar a 100%. Más que nada es que si calibras a 100% y el CMS del proyector no actua muy linealmente, puede que corrijas el 100% pero por ejemplo el 50% dejarlo un poco chafadillo.

  10. #35
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Pués puedes usar los del 100%, pero yo te recomiendo mejor los del 75%. No he calibrado ningun Mithu de estos pero está construido sobre la plataforma del vw90 de Sony, y en eL SOny se pueden calibrar varios puntos de saturación que es lo ideal.

    De todas formas si te pones a elegir, yo me quedaría con el 75% aunque la mayoria de las veces se suele calibrar a 100%. Más que nada es que si calibras a 100% y el CMS del proyector no actua muy linealmente, puede que corrijas el 100% pero por ejemplo el 50% dejarlo un poco chafadillo.
    He probado al 100 %... pero no tengo ni ídea de como funciona un CMS, casi no se mueve el garnut del HC9000D... El CMS dispone para cada color de GANANCIA, SATURACIÓN y MATIZ, supongo que el tema está en darle a esos controles hasta encajar cada color en sus coordenadas ¿no? ver mañana si estoy más inspirado con los primarios, secundarios y su p.m.

    Escala de grises y gamma muy bien, pero el cabrito me ha hecho trabajar el doble... cuando lo tenía hecho me he dado cuenta que estaba con un filtro para cine, el cabrito es de color verde y atenúa la salida de luz, y deja el verde casi inalterable en gama, ja, ja, ja, ya podía tocar y tocar que no se movia el tio!!! Así que he sacado el filtro y empezado otra vez....

    Saludos

  11. #36
    calibrando
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    He probado al 100 %... pero no tengo ni ídea de como funciona un CMS, casi no se mueve el garnut del HC9000D... El CMS dispone para cada color de GANANCIA, SATURACIÓN y MATIZ, supongo que el tema está en darle a esos controles hasta encajar cada color en sus coordenadas ¿no? ver mañana si estoy más inspirado con los primarios, secundarios y su p.m.
    Si es eso,lo que pasa es que los errores son mas visibles en uno u otro de esos parametros segun en que color se produzcan.

    Si la escala de grises y la salida de luz esta correctamente calibrada no debes de tener problemas en utilizar el patron del 100%
    no obstante como dice goran yo empezaria con los del 75%

  12. #37
    freak
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Respecto al Iris dinámico, es bastante elemental lo que se ha comentando.

    En el caso del HC9000 cine4home creo recordar que recomendaba dejarlo fijo -algo que parece lógico en vista de sus números-, y no cerrarlo más de la mitad de los 16 pasos que creo tiene.

    http://www.cine4home.de/tests/projek...HC9000Test.htm

    Has comprado un chollo a ese precio, pues ya cine4home lo deja bien claro en su review :

    Sucedió en la operación de "Diamond": la Mitsubishi HC9000 no es un producto genérico, sino un híbrido Beamer convertido en el más estricto sentido de la palabra, que establece nuevos estándares en 2D y 3D. Su precio de €4990.-no sólo justo, sino correctamente seleccionado teniendo en cuenta el rendimiento a la competencia. Especialmente a sus parientes más cercanos, el Sony VPL-VW90, es la alternativa con un mejor precio / relación entre rendimiento y ventajas específicas en brillo, contraste y nitidez.
    Y además tu unidad seguro que tendrá un firmware más actual.

    Ah, un detalle que creo que no se ha dicho en este hilo sobre el perfilado del colorímetro con el espectro, y es que hay que tener también en cuenta que ese perfilado sólo es válido para ese dispositivo de visualización, por lo que lo correcto sería realizarlo en tu misma sala.

    Saludos.
    Última edición por pelayo; 15/09/2012 a las 13:05
    Dlynch ha agradecido esto.

  13. #38
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    De momento esto es lo que conseguí el viernes, ayer no pude tocar el proye:

    IRE 100 : 18,2 FTL
    IRIS ABIERTO














    Esta noche intentaré ajustar del todo la escala de grises y empezar a corregir primarios y secundarios con el CMS.

    Son bienvenidos todo tipo de correcciones, consejos y sugerencias
    Saludos.

  14. #39
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Dlynch por qué has quitado el modo para cine???!!!!

    Claro que el filtro es de color verde!!!!! y que te atenua bastante la luz final!. Pero tiene un motivo bién claro!

    Ves en la grafica de GAMUT como el verde se te va en tono hacia el amarillo, cosa que supongo habrás intentado arreglar con el CMS y habrás comprobado que no es posible porque opticamente no es posible llegar a ese tono de verde con el tipo de luz que dan estas lamparas, que es amarillento.

    Y es que el objetivo de ese filtro verde es precisamente filtrar la luz de la lampara y añadirle ese tono verde que es necesario para poder llegar a la norma de video.

    ¿por que te crees que los proyectores LCD, estilo epson y panasonic anuncian tropecientos mil lumenes, y luego ajustados a la norma se quedan con 1/3, pués porque la medicion que han utilizado para las epecificaciones las han hecho en un modo sin filtro de color, es decir, con colores falsos y más concretamente con los verdes amarillentos.
    Última edición por goran05; 16/09/2012 a las 17:46
    Dlynch ha agradecido esto.

  15. #40
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    joer... pues menuda gracia,ahora a hacerlo de nuevo con el filtro activado!!! Ok, tienes razón, aquí se puede ver l garnut con el filtro activado:



    ¿Este garnut si lo podré corregir con el CMS?

    Saludos

  16. #41
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    joer... pues menuda gracia,ahora a hacerlo de nuevo con el filtro activado!!! Ok, tienes razón, aquí se puede ver l garnut con el filtro activado:



    ¿Este garnut si lo podré corregir con el CMS?

    Saludos
    Ese filtro verde es algo parecido al que incorporan los Epson, Creo que se ultiliza para lograr acercar el verde al gamut pero en el Epson limita bastante el brillo del proyector en el modo que lo utliza (cine)en el mItsubischi te limita la salida de luz en demasia?
    Última edición por RAGARSA; 16/09/2012 a las 18:47

  17. #42
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Ese filtro verde es algo parecido al que incorporan los Epson, Creo que se ultiliza para lograr acercar el verde al gamut pero en el Epson limita bastante el brillo del proyector en el modo que lo utliza (cine)en el mItsubischi te limita la salida de luz en demasia?
    No, una vez hecha la escala de grises y gamma 2.2, con el filtro de cine en IRE 100 estaba por encima de 17 ftl.

    Saludos.

  18. #43
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    No, una vez hecha la escala de grises y gamma 2.2, con el filtro de cine en IRE 100 estaba por encima de 17 ftl.

    Saludos.
    Pero bueno me supongo que no l calibras a 17ftl no?por que yo calibro a 7 u 8 ftl en lampara baja e iris cerrado a tope y en escenas claras esto pega un chute de luz del copon que te deja medio ciego,no acabo de asimilar que haria con tanta luz en mi caso,y mira que mi pantalla es grande 127" y visiono a casi 5 metros.

  19. #44
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Pero bueno me supongo que no l calibras a 17ftl no?por que yo calibro a 7 u 8 ftl en lampara baja e iris cerrado a tope y en escenas claras esto pega un chute de luz del copon que te deja medio ciego,no acabo de asimilar que haria con tanta luz en mi caso,y mira que mi pantalla es grande 127" y visiono a casi 5 metros.
    Estoy en la duda Ragar... Mi primera opción era hacerlo así, ya que al utilizar iris dinámico en IRE100 deja pasar toda la luz, por lo que decidí calibrar con iris abierto llegando a esos 17 - 18 ftl. Ahora después de leer con detenimiento el análisis de cine4home me planteo calibrar con el iris algo más cerrado y no utilizar el dinámico cuando proyecte... A ver tengo que probar y llegar a una concusión.

    Saludos,

  20. #45
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Estoy en la duda Ragar... Mi primera opción era hacerlo así, ya que al utilizar iris dinámico en IRE100 deja pasar toda la luz, por lo que decidí calibrar con iris abierto llegando a esos 17 - 18 ftl. Ahora después de leer con detenimiento el análisis de cine4home me planteo calibrar con el iris algo más cerrado y no utilizar el dinámico cuando proyecte... A ver tengo que probar y llegar a una concusión.

    Saludos,
    voy a echarle un vistazo a la rewiens de cine4home haber como lo hacen ellos y como les gusta mas la image,a toto esto que te comenta goran?que me supongo que habra calibrado algun Sony con iris variable y variable.

  21. #46
    maestro Avatar de Pompy
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Antes de nada, comentar que mis conocimientos son, mas bien, prácticos con (sony+chromapure+display3) y no tengo la certeza de si son correctos o no. Aquí en el foro hay varios compis que si controlan mucho de conocimientos teóricos y prácticos, y además han trasteado diferentes marcas, yo solo voy a exponer mi experiencia como aficionado con el sony hw30.

    Lo he calibrado con iris dinámico activado, sin iris dinamico y manual limitando el diafragma para que pase mas o menos luz y conseguir los ft deseados en el ire100 (Actualmente lo tengo con una calibracion que deje el ire dinamico activo durante la calibracion, porque aunque la norma decia lo contrario, tampoco me parecia, personalmente, lo correcto porque seguro que cambiaba los valores.... ahora después de leer todo lo que se ha dicho, aportando muchos datos técnicos, he hecho lo que no debía hacerse, pero yo estoy contento con los resultados y logre calibrar todo correctamente con el iredinamico activo, aunque por lo que decis son medidas falseadas:(

    Como te han comentado los compis, la norma dice que hay que calibrar con ire dinamico desactivado, y luego activarlo para aprovechar todo su poderío. Pero despues de probar la calibracion de muchas formas, no he notado diferencia en los negros con el iris activado o desactivado, sin embargo tambien dicen en los foros que lo ideal es tener los ft entre 12 y 16, y esto tambien lo he probado de todas la maneras, ft bajitos, ft intermedio y ft altos, y si tengo que elegir, bajo mi punto de vista, me gusta con ft mas altos, en concreto ahora los tengo con ire dinamico activo y calibrado con el ire dinamico activado y es como mas me gusta, pero subiendo el gamma a 2.45, si dejo el gamma en 2.2, la escena la veo demasiado brillante y ves hasta el minimo detalle en sombra, pero el negro con demasiado brillo residual, para mi gusto. Con el gamma a 2.45 obtengo una imagen con mas contraste manteniendo el detalle en sombra, pierdo un poquito de detalle pero gano una barbaridad en contraste y no hay brillo residual, la franjas negras las veo igual de negras que el negro de la escena. (en esto tambien influye mucho la sala y los reflejos).

    No se si cambiara la imagen de calibrarlo con ire dinamico sin activar y luego activarlo tras la calibracion o si se calibra activado y se deja activado. Pero la imagen que mas me ha gustado ha sido con el proyector en ire dinamico activado y bombilla en nivel bajo (consiguiendo en ire100 unos 17-18ft) y dejando el gamma a 2.45. Con las calibraciones limitando a 12/14ft o inferiores, veia una imagen con falta de fuerza, personalmente me gusta mas la imagen con mas ft, sin llegar al extremo de poner el ire dinamico y la lampara en alto que obtengo 20 y largos ft, y esto ya se convierte en un solarium, jeje.

    Un saludete
    Dlynch ha agradecido esto.
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  22. #47
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    joer... pues menuda gracia,ahora a hacerlo de nuevo con el filtro activado!!! Ok, tienes razón, aquí se puede ver l garnut con el filtro activado:



    ¿Este garnut si lo podré corregir con el CMS?

    Saludos
    Sí!!!!! porque vas por fuera del triangulito no por dentro.
    Última edición por goran05; 16/09/2012 a las 22:44

  23. #48
    maestro Avatar de Pompy
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    He probado al 100 %... pero no tengo ni ídea de como funciona un CMS, casi no se mueve el garnut del HC9000D... El CMS dispone para cada color de GANANCIA, SATURACIÓN y MATIZ, supongo que el tema está en darle a esos controles hasta encajar cada color en sus coordenadas ¿no? ver mañana si estoy más inspirado con los primarios, secundarios y su p.m.

    Escala de grises y gamma muy bien, pero el cabrito me ha hecho trabajar el doble... cuando lo tenía hecho me he dado cuenta que estaba con un filtro para cine, el cabrito es de color verde y atenúa la salida de luz, y deja el verde casi inalterable en gama, ja, ja, ja, ya podía tocar y tocar que no se movia el tio!!! Así que he sacado el filtro y empezado otra vez....

    Saludos
    Lo del filtro para cine, ¿es el modo de imagen en el sony? puedes elegir entre (Dinamico, Estandar, Cine 1, 2 y 3, Juego, Foto, Usuario 1 y 2).

    ¿Si es esto no podria elegir un Usuario, y configurar la temperatura de color, gamma, etc que mejor se ajuste?

    Un saludo;)
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  24. #49
    sabio
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Siguiendo sobre el tema del iris dinamico, mucha gente que calibra sin y con él comenta que el iris dinámico estropea el gamma al activarlo.

    Hay mucha gente también que en vez de investigar y probar da por hecho todo lo que se lee en foros extranjeros que toman como referencia, por ejemplo avsforum. Yo soy participe también de esos foros, y si bién el nivel general es más alto, también hay debates y contradicciones.

    Los usuarios que aseguran que el iris dinámico estropea el gamma lo hacen midiendo el gamma con el iris desactivado y posteriormente con el iris activado para llegar a la conclusión que el iris estropea el gamma, cuando para mí es evidente que lo que estropea es las medidas de lectura. De hecho es imposible saber si estropea el gamma con ese tipo de mediciones, porque habría que hacer todas las lecturas en un mismo fotograma.

    Lo que sí cambia de un fotograma a otro es la luminosidad. En este punto sí que hay que decir que si la luminosidad ideal se encuentra estipulada entre 12 y 16FT/L el funcionamiento dle iris dinámico no respetaría esto. En cualquier caso percibimos la luminosidad de los objetos por diferencia en contraste. Es decir en una escena oscura, aunque el blanco sea menos luminoso al cerrarse el iris, el negro va a ser más profundo, con lo que por diferencia de contraste vamos a percibir el blanco igualmente muy luminoso, aunque no tanto obviamente como un proyector que sea capaz de dar ese negro sin el uso del iris dinámico.
    Última edición por goran05; 16/09/2012 a las 23:31

  25. #50
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: DUDAS calibración MITSUBISHI HC9000D

    Pues por ahora ya está.... No he podido hacer nada con el CMS, no me aclaro, parace muy sencillo, pero no logro llevar los colores a las coordenadas correctas, no sé si es por mi nulo conocimiento o por problema de mal funcionamiento del CMS.

    He vuelto a calibrar, esta vez con el filtro de cine, fijando gama a 2.3 y con el iris abierto. Ahora, sobre la marcha decidiré si utilizo el iris dinámico o lo dejo fijo, ya veremos....

    Cuando la lámpara tenga unas 200 horas volveré a probar de calibrar los colores...














    Saludos.

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