Tema: Calibración JVC HD100

Iniciado por Dlynch

Una duda (más):

El software HCFR no pudo darme la cifra de contraste una vez calibrado:



¿ Sabéis a que puede deberse?

Saludos.

Supongo que la medida de la luminosidad del 0 IRE que te aparecerá es cero (si no recuerdo mal HCFR pone 0 cuando no puede hacer la medida correctamente). Como sabes el contraste on:off se calcula dividiendo la luminosidad máxima (100 IRE) entre la mínima (0 IRE).

Por cierto, enhorabuena por la calibración que has conseguido. Lo de que lo notas más apagado es normal teniendo en cuenta la gamma que tenias antes de la calibración.

Saludos.

¿Que valor te da la Y para IRE 100?
¿Que valor te da la Y para IRE 10? (abre el documento de HCFR y miralos)


Saludos

Iniciado por Whisper

¿Que valor te da la Y para IRE 100?
¿Que valor te da la Y para IRE 10? (abre el documento de HCFR y miralos)


Saludos

IRE 100 ---> 12,134
IRE 10 ---> 0,074

Saludos

Iba a hacer una estimación a partir del IRE 10, del contraste ON:OFF (nativo), pero mejor me lo guardo (sale un pobre resultado con el IRE 10)


Saludos

Doy por finalizada la calibración del proyector!! La sonda vuelve a estar guardada en su caja y el trípode devuelto a su dueño... Como ya he comentado al final tuve que modificar algo los resultados obtenidos en primeras calibraciones para ajustar los valores al modo de lámpara Alto, que es el que mejores resultados visuales llega a ofrecer. Los colores primarios y secundarios no los he podido ajustar, la ausencia de CMS no me permite mas que algún leve ajustes a través del menú COLOR, pero ni mucho menos llega a ajsutar el Gamut a los valores de referencia. EL cambio entre el antes y es después del calibrado ha sido notable, con una evidente mejora que se traduce principalmente en mayor naturalidad de las imágenes proyectadas.

A continuación 'pego' unas gráficas del antes y el después de la calibración. En ellas se puede apreciar perfectamente el porqué las rewievs suelen quejarse de los valores 'fuera de la caja' de este tipo de proyectores:

Valores escala de grises

NO CALIBRADO:


CALIBRADO:


Luminancia

NO CALIBRADO:


CALIBRADO:


Gamma

NO CALIBRADO:


CALIBRADO:


R, G, B

NO CALIBRADO:


CALIBRADO


Diagrama CIE

NO CALIBRADO:


CALIBRADO


No podía ser de otro modo, acabo este hilo con una duda. el valor de FTL correcto según guías de calibración ha de estar entre 12 y 16. En las lecturas obtenidas, el valor de Y se mantiene en estos valores y por error pensé que eran FTL, hasta que me explicaron que el valor que he de tener en cuenta es el que aparece en la celda FTL. Pues bien, ahí en el mejor de los casos no logró pasar de 5, sin embargo la imagen es en todo momento viva y luminosa. ¿Como puede ser que con valores tan bajos de FTL la imagen se vea tan viva y luminosa como en la siguientes fotos?:

Gracias y saludos.

Me olvido del contraste, je, je... Estoy mas que satisfecho con el rendimiento en general de este JVC, sea cual sea su valor de contraste real... Vengo de un Optoma HD20 y ya antes del calibrado alucinaba con las diferencias entre uno y otro.

Poco a poco le voy cogiendo el gusto al nuevo aspecto de las imágenes, como Marcuse me dijo, un par de pelis más y cuando vuelva a probar un modo 'de fábrica' me voy a llevar un susto.

Saludos.

Iniciado por Dlynch

un par de pelis y cuando vuelva a probar un modo 'de fábrica' me voy a llevar un susto.

Saludos.

Eso suele pasar en todas ( o en la inmensa mayoria... 99%) de las TVs Los presets de fabrica en estos aparatos son tremendos


Saludos

Una pregunta, ¿Que validez le dais a los resultados obtenidos en base a las herramientas utilizadas?. Me explico, la sonda que he utilizado creo que es de las más sencillitas y el software es gratuito... Hay quien cree que de esto modo es difícil conseguir una buena calibración, ¿que opináis al respecto?

gracias y saludos

Ya lo dije en otro foro: el soft es irrelevante. Lo que determina la precisión de una buena calibración es el HARD, la sonda, en este caso mi sonda, huy, perdona la tuya...

Si te gusta esto que has hecho - tanto el proceso, como lo que se obtienes de imagen, los resultados - a la larga acabaras comprando otra mejor... (ley de vida...)


Saludos

Iniciado por Whisper

Si te gusta esto que has hecho - tanto el proceso, como lo que se obtienes de imagen, los resultados - a la larga acabaras comprando otra mejor... (ley de vida...)

Je, je pues creo que si, que tarde o temprano compraré otra, la verdad es que me ha picado esto de calibrar Eso si antes a ver si me empapo un poco del tema, por que mira que no saber ni como se calculaba el contraste, je, je, ya me vale

No has ajustado el gamut, los colores!!! sólo la escala de grises, hay que ajustar los colores, digamos que sólo has ajustado el balance entre ellos. Vale que el proye no traiga controles de esto, pero deberias buscar el mejor compromiso, tocando el control de color, con el control a 0 los resultados son saturadisimos... nos has enseñado el triangulño de gamut, pero sin mediciones, está vacio, tienes que pasar el patron de colores primarios y secundiarios.

Iniciado por goran05

No has ajustado el gamut, los colores!!! sólo la escala de grises, hay que ajustar los colores, digamos que sólo has ajustado el balance entre ellos. Vale que el proye no traiga controles de esto, pero deberias buscar el mejor compromiso, tocando el control de color, con el control a 0 los resultados son saturadisimos... nos has enseñado el triangulño de gamut, pero sin mediciones, está vacio, tienes que pasar el patron de colores primarios y secundiarios.

Comorrr??

Cuando hablas de triangulo Garmut supongo que te refieres a esto:



Pero no capto lo de que está vacío... ¿No basta con los valores IRE 0 a 100 que aparecen?

Echaré un vistazo a la Guía para Dummies a ver si explica como calibrar colores sin CMS!! Je, je y yo que pensaba que ya había acabado...

Gracias Goran!

Hola!!

He mirado lo de los primarios, por falta de tiempo solo he utilizado patrones 100%, cuando pueda pruebo a 75%.
Pues bien el resultado es el siguiente:

IRE 100 - 12,4 ---> 21% = 2,57
R - 2,57

Para alcanzar en R el 21 % del IRE 100 he tenido que aumentar el ajuste de Color a +2. El resto de primarios queda así (valor Y):

G - 9,33
B - 0,8

¿Que tal lo veis?
Saludos.

Iniciado por Dlynch

Hola!!

He mirado lo de los primarios, por falta de tiempo solo he utilizado patrones 100%, cuando pueda pruebo a 75%.
Pues bien el resultado es el siguiente:

IRE 100 - 12,4 ---> 21% = 2,57
R - 2,57

Para alcanzar en R el 21 % del IRE 100 he tenido que aumentar el ajuste de Color a +2. El resto de primarios queda así (valor Y):

G - 9,33
B - 0,8

¿Que tal lo veis?
Saludos.

El Rojo y azul te quedan más o menos con la luminosidad adecuada y el verde con la luminosidad un poco más alta que el de referencia.
Para poder conocer mejor los resultados seria mejor que nos pusieras una imagen con las medidas tomadas de los primarios respecto al triangulo de referencia y con los valores de error de los DeltaE de cada primario.

Acuérdate que después de acabar con la calibración de los primarios deberás verificar de nuevo la escala de grises.

Saludos.

Datos con primarios y secundarios:

Luminancia -


Gamma -


RGB -


Diagrama CIE - Indicando valores R, G, B


Para conseguir un Rojo Primario con un valor Y del 21 % del IRE 100 he de modificar el ajuste Color, pasando del 0 al +2. Con esto obtengo el valor correcto de Rojo Y pero en contrapartida la Gamma y el gráfico R, G, B se desestabilizan un pelín. No se si vale la pena, ya que en el diagrama CIE los valores de error de R, G, B son casi idénticos:

Ajuste color a 0:
R - Distance form reference - 0.064 xy
B - Distance form reference - 0.028 xy
G - Distance form reference - 0.089 xy

Ajuste color a +2:
R - Distance form reference - 0.063 xy
B - Distance form reference - 0.027 xy
G - Distance form reference - 0.089 xy

Como se puede apreciar la diferenca es mínima.

Ahora la pregunta del millón. ¿Como están los primarios?, ¿Es necesario retocar algo?

Gracias y saludos.

Iniciado por Dlynch

Datos con primarios y secundarios:

Luminancia -


Gamma -


RGB -


Diagrama CIE - Indicando valores R, G, B


Para conseguir un Rojo Primario con un valor Y del 21 % del IRE 100 he de modificar el ajuste Color, pasando del 0 al +2. Con esto obtengo el valor correcto de Rojo Y pero en contrapartida la Gamma y el gráfico R, G, B se desestabilizan un pelín. No se si vale la pena, ya que en el diagrama CIE los valores de error de R, G, B son casi idénticos:

Ajuste color a 0:
R - Distance form reference - 0.064 xy
B - Distance form reference - 0.028 xy
G - Distance form reference - 0.089 xy

Ajuste color a +2:
R - Distance form reference - 0.063 xy
B - Distance form reference - 0.027 xy
G - Distance form reference - 0.089 xy

Como se puede apreciar la diferenca es mínima.

Ahora la pregunta del millón. ¿Como están los primarios?, ¿Es necesario retocar algo?

Gracias y saludos.

Teniendo en cuenta que los primarios los tienes muy saturados y no tienes CMS para retocarlos, y que tampoco consigues grandes mejoras tocando el control 'color' ( supongo que con color=0 los tres primarios tienen la luminosidad inferior a los de referencia pero muy cercana), yo lo dejaría a 0 y mantendría la escala de grises lo mejor posible.
Aunque puedes hacer pruebas cambiando el control color y ver si notas muchas diferencias de ponerlo a 0 o a +2.

Saludos.

A pesar de que las fotos no suelen hacer justicia a lo proyectado en pantalla, os muestro unas composiciones con capturas en modo cine y una vez calibrado. Siempre por este orden ANTES y DESPUÉS de calibrar:

Hola!

He conseguido ajustar los primarios a los valores de referencia, el problema es que para hacerlo he tenido que bajar el control de COLOR hasta -37!!! Para que os hagáis una idea en el HD100, el control de color va de -50 a +50. El resultado es este:



Como daño colateral el gamma ha pasado de 2.2 a casi 2.3. La verdad es que tanto tocar y ajustar ya no se cuando se ve mejor y cuando peor!!! Tendré que dejar pasar unas cuantas horas y sentarme de nuevo a pasar algunas escenas para decidir si hago caso de la teoría o me quedo con el gamut saturado

Saludos.

Puede ser por las horas que tengas de lampara o porque no saque muchos lumens.

Yo con mi LG AF115, sin calibrar, los ftl pasaban de 18/19, una vez calibrado, se encuentran entre 12 y 14 y eso que llevo ya 1000 horas.
El pana pta 4000 que calibre en mi sala, no pasaba de los 4/5ftl, y la verdad es que se veia muy apagado. Los otros 2 que hice en casa de compañeros/amigos, en una pantalla de 100 y 92" sino recuerdo mal, tampoco llegaban a 9ftl, pero en estas pantallas mas pequeñas (la mia es de 120") ya se veia la imagen mucho mas viva.

Para que te se quedara mucho mejor, tendrias que reproducir por htpc y con la ayuda de la grafica, lo dejarias bordado.

Iniciado por raigo

Puede ser por las horas que tengas de lampara o porque no saque muchos lumens.

Yo con mi LG AF115, sin calibrar, los ftl pasaban de 18/19, una vez calibrado, se encuentran entre 12 y 14 y eso que llevo ya 1000 horas.
El pana pta 4000 que calibre en mi sala, no pasaba de los 4/5ftl, y la verdad es que se veia muy apagado. Los otros 2 que hice en casa de compañeros/amigos, en una pantalla de 100 y 92" sino recuerdo mal, tampoco llegaban a 9ftl, pero en estas pantallas mas pequeñas (la mia es de 120") ya se veia la imagen mucho mas viva.

Para que te se quedara mucho mejor, tendrias que reproducir por htpc y con la ayuda de la grafica, lo dejarias bordado.

La lámpara tiene poco más de 320 horas y proyecto en una 106 pulgadas de ganancia 1. Lo que me extraña es que en ningún momento tengo la sensación de que la imagen sea apagada....

Esto es lo que he encontrado de tu JVC:

Technology: 3 panel D-iLA (LCoS)
Native Resolution: 1080p (1920x1080)
Brightness: 600 lumens
Contrast: 30,000:1
Zoom Lens ratio: 2:1
Lens shift: manual - both vertical and horizontal, with excellent range
Lamp life: 2000 hours at low power, 2000 hours at full lamp power
Weight: 25.5 lbs. (11.4 Kg)


En una sala dedicada (batcave) se notaria mas el punch que decimos.
Lo principal es que si tu lo ves bien, adelante, esto es un hobby y como tal, solo hay que disfrutarlo.

P.D.: Por cierto, en mi LG consigo los 12/13 ftl en modo lampara eco (baja) Declara en las especificaciones 1500 lummens, cosa que con los pana ptae 4000 siempre han sido con lampara en modo alto, este declara 1600 lummens.
Esta claro que las casas siempre engordan un poco los datos.

DIynch te hab salido una graficas bastante buenas incluso sin llegar a tener la suficiente luminosidad que marca la norma de calibracion puede ser que no buscaras bien la posicion optima de la sonda?te agradeceria me indicaras que frame es el de la TOMA fotografiada para poder comparar en mi monitor con mi calibracion,de todas maneras nos gustaria saber en que se han quedado los ajustes del proyector y el tipo de entrada hdmi utlizada lo digo por que ayer hice un intento en mi X3 y la ganma me costaba mucho subirla incluso marcando en el proyector la ganma a 2,6 mañana probare otra vez a ver que tal,saludos y enorabuena por esos ajustes estan de pm.

Iniciado por RAGARSA

DIynch te hab salido una graficas bastante buenas incluso sin llegar a tener la suficiente luminosidad que marca la norma de calibracion puede ser que no buscaras bien la posicion optima de la sonda?te agradeceria me indicaras que frame es el de la toam fotografiada para poder comparar en mi monitor con mi calibracion,de todas maneras nos gustaria saber en que se han quedado los ajustes del proyector y el tipo de entrada hdmi utlizada lo digo por que ayer hice un intento en mi X3 y la ganma me costaba mucho subirla incluso marcando en el proyector la ganma a 2,6 mañana probare otra vez a ver que tal,saludos y enorabuena por esos ajustes estan de pm.

Gracias!

Esta noche miro los datos que me comentas y te los paso... Por cierto, ¿Que es TOAM?

Iniciado por RAGARSA

DIynch te hab salido una graficas bastante buenas incluso sin llegar a tener la suficiente luminosidad que marca la norma de calibracion puede ser que no buscaras bien la posicion optima de la sonda?te agradeceria me indicaras que frame es el de la TOMA fotografiada para poder comparar en mi monitor con mi calibracion,de todas maneras nos gustaria saber en que se han quedado los ajustes del proyector y el tipo de entrada hdmi utlizada lo digo por que ayer hice un intento en mi X3 y la ganma me costaba mucho subirla incluso marcando en el proyector la ganma a 2,6 mañana probare otra vez a ver que tal,saludos y enorabuena por esos ajustes estan de pm.

Hola Ragarsa

La escena es de T3, entre el minuto 10'55 y el 11'05 aprox.

Los ajustes del proye han quedado así:

CONTRASTE: -4
BRILLO: -1
COLOR: -7
TEMPERATURA: R= 0 / G= -20 / B= -30
COMPENSACIÓN: R= 4 / G= 2 / B= 2
MODO LÁMPARA: ALTO

AJUSTES GAMMA PARTIENDO DEL 2.6:

R: 33, 75, 103, 133, 207, 289, 376, 476, 581, 700, 821, 904
G: 52, 79, 115, 154, 227, 311, 400, 500, 598, 709, 830, 903
B: 54, 86, 123, 165, 237, 317, 406, 508, 614, 744, 897, 983

No entiendo a que te refieres con lo la entrada HDMI.

Saludos.

ME imagino que sera TOMA, escribimos tan rapido que nos hacemos la picha un lio, nuestra mente va mas rapida que los dedos.