Corrige al sabio y te amará, corrige al necio y te odiará (Anónimo)
----Amazon.ES: el primero llegó, el segundo, lo hizo con un retraso considerable. El tercero, no vino.
"Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía" (Anaxagoras)
Para los que estén indecisos entre cobre o fibra óptica, FIBRA si o si por mucho margen sobre todo en tiradas largas a partir de 8 - 10 metros en adelante. No tiene rival y si en breve hay distribuidor oficial de la marca USA yo no me lo pensaría.
Saludos
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Yo estuve tratando con la gente de celerity y al final, aun a precio de distribuidor, salía caro (sólo los gastos de envío 65$). En España los distribuye sound-pixel.com pero me puse en contacto con ellos y al final pasaron de mí. Es triste que te atiendan mejor el mayorista en la otra punta del mundo que el minorista. También hablé con el distribuidor para Europa en Alemania Stephan Sloot pero tampoco conseguí llegar a nada.
En fin que, al final, instalé el cable por otro sitio y me apañé con uno de amazón de los baratos que son los que mejor funcionan más el cable que venía con el proyector.
Barato no es, no nos vamos a engañar pero si quieres calidad has de pagar por ello. Otra cosa es que el distrubuidor en España no haya estado a la altura de las circunstancias, cosa que suele pasar lamentablemente en muchos sectores.
Yo lo unico que puedo decir es que es una de las mejores compras que he hecho en mucho tiempo y que es un producto de futuro donde te va a cubrir el 200% de tus necesidades.
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Esto es muy relativo, a saber cómo se le ha formulado la cuestión. Me parece muy raro que un importador como Sound and pixel de la callada por respuesta
Resulta un poco desagradable que siempre estés dudando de la palabra de la gente como si tú estuvieses en posesión de la verdad. No sé si te das cuenta de ello o lo haces deliveradamente.
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Hombre! Yo solo pido datos objetivos y testados del producto ( ya tengo un kit localizado y pronto podre conectarlo a todo rango ) pero tu te quejas de dos distribuidores oficiales de la marca, de dos paises ( España y Alemania ) y de paso tampoco te satisface el precio del cable en origen, a precio por lo que he leído de distribuidor.
Entenderás que como poco me parezca algo raro y me cuestione tu respuesta, quizas esperas que o te lo medio regalen, o no se !
Última edición por MACH 5150; 20/04/2017 a las 23:30
Mach, admiro tu búsqueda de la verdad, pero siempre te extraña, te parece raro, te sorprende algo cuando no comulga con lo que para ti es lo bueno o correcto. Es verdad que tienes acceso a muchos equipos y puedes hacer muchas pruebas pero no crees que el resto del mundo aun no teniendo tus medios podemos hacer nuestras pruebas y llegar a otras conclusiones por otro lado completamente validas que no estén de acuerdo con las tuyas también totalmente validas? Me parece muy bien que el cable sea caro o no, o se distribuya mejor o peor, pero por una sola prueba que ves que ha fallado (y te puedo decir el porque, pues no falla operando el cable bien) te falta el tiempo para decir que es malo. Un poco tiquismiquis si eres no?
...Once you've seen the sirens of the sea
then you know that beauty lies beneath...
Pués donde va a llegar....... Tú qué crees, es fibra óptica.
Aquí en el foro somos unos cuantos que lo tenemos en nuestros equipos y evidentemente no falla a no ser que partas el material interior. Está tecnología si el cable está donde tiene que estar funciona al 200% y te lo dice uno que ya lleva con el más de medio año.
Saludos
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Me parece increíble que con una frase sigas haciendo un montón de afirmaciones sobre algo que desconoces. No tendría que darte ninguna explicación pero las voy a dar no por ti sino por el resto de los foreros a los que respeto y les puede servir de ayuda.
EMHO, y desde mi experiencia profesional, creo que la fibra es la mejor solución para tiradas largas en una instalación de proyección en la que se requiera un gran ancho de banda para la transmisión de datos. En este sentido hablé por privado con uno de nuestros compañeros foreros para que me comentara su experiencia y me facilitase la referencia comerciasl de su producto. En este sebtido me puse en contacto con la gente de Celerity que, en general me pareció una gente profesional y muy servicial dispuesta a echar una mano. Primero me sugirieron que me pusiera en contacto con Sound and Pixel (el distribuidor español) y así lo hice. Hablé por teléfono hasta tres veces con ellos y las tres quedaron en responderme pero nunca obtuve esa respuesta. Serán muy serios y profesionales pero la gente de Celerity, estando a 9000 KM, siempre respondió satisfactoriamente a mis emails, y la gente de Sound and Pixel parece que el tema no les pareció lo suficientemente importante como para gastar su tiempo. Tras esperar un tiempo sin recibir respuesta me volví a poner en contacto con la gente de Celerity. Entonces me hicieron llegar su oferta aunque ellos mismos reconocían que los gastos de envío eran muy caros y me sugirieron que me pusiera en contacto con su distribuidor en Alemania. Me puse en contacto con éste e intercambiamos un par de emails, incluso me hizo una petición de contacto por linkedin pero nunca llegó a hacerme una oferta. Al final decidí no seguir insistiendo ya que, además, que el coste iba a ser prohibitivo ya que al precio del cable y del envío había que sumarle en torno a un 30% por tema de IVA, aranceles y aduana.
En resumen, que me es indiferente si te parece raro o no pero, al margen de la historia, como ya he comentado anteriormente me es sumamente molesto que alguien emita juicios sobre algo de lo que no tiene ni idea. En este sentido te agradecería que, en lo sucesivo te abstuvieses de quotear mis comentarios. Yo haré lo propio contigo.
Gracias de antemano y saludos
Es sencillo entender mi postura, quizas podéis algunos entender algunos que es solo critica o cerrada pero nada mas mejos de la realidad, es cautelosa, propiciada por mas de un zasca con estos componentes.
Todos sabemos que hdmi cuando lanzó el nuevo protocolo 2.0 ( luego vimos como lo duplico en variantes ya sean A o B ) nada mas señalo de entrada que un cable de alta velocidad podria ser perfectamente compatible y asi en algunas tiradas ( metros ) lo hemos podido comprobar que es asi.
Inmediatamente casi todos los fabricantes introdujeron en sus embases la pegatina 4k 50 / 60 y no sólo estos, si no incluso fabricantes de receptores hicieron lo mismo.
El resultado ?
Sencillo. Yo puedo homologar un cable de 1 m capaz no solo de ofrecer los 18gbps y 12 bits por canal rgb con muestreo 444, si no que puedo indicar aun mas caso por ejemplo de Monster que algunas de sus series hace enfasis en ello con unos magníficos 21Gbps.
Una vez disponga de la acreditación, la introduzco en mi publicidad y ya todos mis cables hacen referencia a ello y ello puede inducir a la equivocación ya que puedo pensar que ese cable de 12 m que preciso es capaz de darme ese torrente de datos .
Ahi nace mi necesidad de ver físicamente o de que alguien me pueda enseñar una captura donde yo vea 4k a 36 bits 4:4:4 y de momento en Celerity no lo he podido ver.
https://www.google.es/url?sa=t&sourc...2riQWMA-PYNOpg
Traducción de un post en relación al tema
No hay tal cosa como un cable HDMI 2.0. El número es la especificación de hardware HDMI, no la especificación del cable. Sus descripciones de texto para cable fabricantes con mucha atención a un punto que creo que está en el límite engañosa y luego te cobran un precio superior. AudioQuest Monster y son maestros en eso.
Los cables de corriente pasiva, HDMI de alta velocidad deben ser capaces de cumplir con la corriente 2.0a HDMI hardware de especificación. Hay una gran cantidad de advertencias para que aunque. Básicamente, el rendimiento de vídeo (4k, HDR, etc.) ha superado con creces la tecnología de cable. Es una cosa para tender un cable en una línea recta en un entorno de control de calidad y reclamar que el cable 40' se reúne todas las características de hardware 2.0a HDMI, y luego tomar el mismo cable e instalarlo en un ambiente del mundo real como en su hogar, con su equipo, instalación, etc., y tiene el cable de satisfacer esas expectativas de rendimiento fiable. Tiradas más cortas, digamos debajo de alrededor de 25' debe estar bien, pero aún así eso no es una garantía. Cobre libre de oxígeno, chapado en oro, bla bla bla es todos hablan mercado. Claro, si supervisa los cables MFRD así en sofisticados equipos de prueba, verá una diferencia en la respuesta, pero en su mayor parte, que la respuesta no es perceptible a los ojos y los oídos humanos. Así que lo que está pagando por un cable es "superior en la teoría", pero se puede decir la diferencia entre ese cable y otro cable bien hecho en un tercio a la mitad del precio? No.
Por lo que los cables vayan activos, no hay nada mágico sobre ellos aparte de que puedan llevar la señal a distancias más largas sin ninguna pérdida. Lo hacen por tener un conjunto de chips en el (lado tv) de extremo destino que atrae un poco de potencia de la pila para la corrección de errores, el tiempo, etc. para propagar la señal para una distancia más larga. Pero incluso entonces, que tiene algunas limitaciones de distancia, así como los conjuntos de chips utilizados.
1080p no parece ser un gran problema y tampoco lo hace 4k. Pero cuando se empieza a observar HDR (Dolby Vision, HDR10), y el requisito de ancho de banda de 18 Gbps, empieza a correr en problemas. Algunos cables funcionan, algunos de los cables no lo hacen. Algunas personas incluso han llegado a los cables de fibra óptica sólo para encontrar los mismos problemas, algunos trabajos, algunos no lo hacen.
Cables que están certificadas propia y verdaderamente debe ser lo que buscamos. Pero hemos visto que incluso algunos de los que se tienen problemas de distancia también. Un cable propia y verdaderamente certificada (BJC, DPL Labs, o por un ATC) debe venir con una etiqueta a prueba de falsificaciones de autenticidad, independientemente de lo que dice el MFR. Uno debe ser capaz de buscar el certificado de conformidad y ver lo que el cable estaba realmente certificado para. Una vez más, esto no es una garantía del 100% de que el cable cumpla con sus expectativas dadas sus equipos y configuración.
A prueba de futuro es la gran palabra de moda ahora. La única manera que uno puede a prueba del futuro de su instalación de cable es el uso de un 1,5" - conducto, especialmente si usted tiene una larga carrera que se instala en la pared 2.0" . El uso de un conducto hará que el canje de cable / reparación / mejora mucho más fácil que tratar de pescar un nuevo cable por la pared. Algunos incluso están instalando núcleo CAT-6a sólido (no CCS y no cable de conexión CAT-6 ethernet) para uso futuro, junto con una cuerda de tracción en caso de terminación activamente el tramo de cable en la pared con algo como HDBT será necesario para el futuro. Si tuviera una carrera de más de 25' , y quería instalarlo en la pared, me lo pensaría dos veces antes de la instalación de un cable HDMI y estudiar otros métodos de conectividad. De lo contrario, yo sólo tengo que esperar que ire cambiando el cable que probablemente mucho más pronto que tarde.
Para tiradas por debajo de aproximadamente 15' de 4k, 4: 4: 4 a 60 Hz, un cable pasiva bien hecha con un alambre de 24 AWG debería funcionar. Es más gruesa por lo que perderá flexibilidad posible aumento de la tensión en las entradas HDMI. Más que eso, es un puro azar. Un cable activo puede permitir que usted empuje que ya pero usted tendrá que experimentar (ensayo y error) por lo que encontrar uno que funcione para usted. La desventaja de los cables activos es que el chipset puede fallar horas extras (como cualquier otro dispositivo electrónico), o los más nuevos estándares de vídeo puede requerir un conjunto de chips Redemere actualizada. En cuyo caso se necesitaría para reemplazar el cable.
Es un desastre. Así que toma una respiración profunda, leer cuidadosamente las especificaciones, y asegúrese de entender completamente las políticas de devolución y los plazos. Lo que cada vez que usted compra, me pongo en el piso y realmente probar las "cosas" fuera de él antes de la instalación final. Y tener en cuenta el radio de curvatura.
Y una cosa más ..... es útil que todos los dispositivos HDMI conectados tienen la misma versión o la acumulación de conjuntos de chips / HDCP HDMI. De lo contrario, su cadena funcionará a los protocolos HDMI comunes. En otras palabras, si su reproductor Blu-ray tiene conjuntos de chips 2.0a HDMI actuales, pero su televisor solamente tiene HDMI 1.4 conjuntos de chips, que sólo será capaz de tomar ventaja de lo que puede manejar HDMI 1.4. El cable es sólo el canal de datos, el factor decisivo es el chipset HDMI al final del fregadero y la fuente.
Última edición por MACH 5150; 21/04/2017 a las 11:12
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No ! Yo puedo lanzar una señal 4k 50 / 60 fps desde mi Denon 7200 WA ( que dice ser 4k 50 / 60 pero solo en 4.2.0 a 12 bits o 4k 50 / 60 a 4:4:4 pero 8 bits ). Eso me vale para el hoy, pero yo exijo canal a 4k a 50 / 60 fps a 12 bits ( 36 bits RGB ) a 4:4:4.
No?.............pues chico, hemos terminado con este tema por lo menos para mi.
Parece ser que eres el más listo del mundo mundial muy por encima de los ingenieros o diseñadores de cables de fibra óptica en USA de CELERITY pués parece ser que utilizan para las pruebas cañas de azucar en lugar de material de última generación, oye no lo sabia....... Muchas gracias por tus datos.
Hay que joderse, lo que uno tiene leer por estos lares, en fin to pa ti.
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Muchad gracias pero en esta ocasión no voy a entrar en descalificaciones personales que a la postre solo valen para que se cierre este hilo y no estoy en la labor, por lo que voy a seguir comentado cables que en mi opinión, si son capaces en tiradas superiores de dar contenido real 4k HDR completo.
El primero que entra en descalificaciones eres tu al decir sutilmente que los datos que estan dando los compañeros en este hilo sobre la utilidad de los cables de fibra óptica de CELERITY es mentira.
Haztelo mirar, de verdad crees que somos tan tontos de no informarnos a la hora de comprar un producto que vale 400€?......
nadie tiene la verdad absoluta, empezando por mi y acabando por ti pero si algo e aprendido en este mundo es a escuchar, aprender y sobre todo a confiar en la gente que tengo a mi alrededor sean familiares, amigos o compañeros de este u otro hilo en concreto, tanto en esta pagina web como en otras tantas que corren por internet.
Aquí ya nos conocemos todos un poco y sabemos de que pie calza cada uno, yo se que no le caigo bien a más de un compañero pero lo asumo, intento respetar a todo el mundo y se que en más de una ocasión me he equivocado e intento que no vuelva a pasar, pero me da la sensación que no es tu caso poque regresas con lo mismo una y otra vez.
Saludos
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No creo que en este tema tenga cabida la opión de nadie, si se trata de algo técnico hay que aportar datos, objetividad. Pero vamos que aquí todos sabemos que hasta que no lo importe alguien que le ponga una etiqueta de cine...nosequé, estos cables no serán lo mejor del mundo mundial.
Y contemplé un caballo pálido, y el nombre de su jinete era la muerte.
...y el infierno le seguía.
En la prueba que comentáis que se hizo en Estados Unidos con el cable de Celerity, se sabe si lanzaron la señal a 4k a 50 / 60 fps a 12 bits ( 36 bits RGB ) a 4:4:4?
Esa es la clave técnica que cerraría las dudas que algunos plantean sobre ese producto.
Aunque sin tener yo mucha idea, tengo la sensación de que lo que no se traga la fibra óptica pocos otros materiales a la altura del usuario podrán hacerlo.
Y por supuesto, evitemos entrar en descalificaciones y centrémonos, como dice supermagh, en datos técnicos.
La fibra es un producto de futuro que lo utilizan MOVISTAR u ORANGE en sus lineas de alta velocidad por poner varios ejemplos al igual que la mayoria de paises al cablear bajo el mar kilometros y kilometros para hacer llegar de una punta a otra datos. Solo teneis que mirar las pruebas que estan haciendo en JAPON con el 8K en imagen y sonido utilizando fibra de última generación para poder haçer llegar a las restransmisiones y a los hogares semejante cantidad de datos. Y digo JAPON como LA INDIA o ARABIA SAUDITA y QATAR que estan practicamente haciendo lo mismo, por algo sera digo yo. Lo que está claro es que la transmisión de datos por cobre en no mucho tiempo pasará a un segundo termino y acabará desapareciendo en la mayoria de lugares donde se necesite pasar mucha cantidad de información con largas tiradas de cableado.
Saludos y mis disculpas si alguien se a sentido molesto por mis afirmaciones.
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Yo estoy a favor de la mejor conexion posible y si es fibra con las ventajas que ofrece ya sea por su inmunidad a interferencias externas o su grosor bienvenida sea pero yo planteó otra cuestión y como estoy viendo otros cables incluida la fibra en tiros de 25 hasta 100 m lineales con capacidad 4k / 60 / 32 y 4:4:4 y me he interesado en el tema me entra la curiosidad .
Existir existen, algunos aun pendiente de certificación pero los precios que me han sugerido, son no altos si no lo siguiente!
Pruebas realizadas en la primeros meses del 2016:
"La NHK llevó a cabo una prueba piloto durante la Super Bowl en 8K con ayuda de Nevion"
Las soluciones para transmisión mediante fibra FlashLink DWDM de Nevion permitieron distribuir las señales en Super-Hi Vision 8K producidas por el broadcaster japonés.
Con motivo de la 50ª Super Bowl, el broadcaster público japonés NHK llevó a cabo una experiencia piloto de retransmisión de señales en Super-Hi Vision 8K. Partiendo de seis cámaras 8K Ikegami SHK-810 desplegadas en todo el estadio y la unidad móvil más grande capaz de trabajar a esta resolución, la NHK produjo una señal que, si bien no salió al aire, sí se distribuyó tanto en el compound en el estadio como a la sede del broadcaster nipón.
Para llevar a cabo esta emisión, NHK empleó los sistemas de transmisión mediante fibra óptica FlashLink DWDM de Nevion.
8K sin compresión
NHK necesitaba una solución que asegurara la distribución de la señal en Super-Hi Vision 8K en un formato no comprimido y en tiempo real. El formato 8K necesita ocho canales 3GHD-SDI o 16 canales HD-SDI de cableado para transmitir señales bandabase sin comprimir.
El sistema de distribución de fibra óptica y el procesamiento de señales FlashLink fue utilizado en la unidad móvil garantizando una transmisión nítida y libre de errores. Además, con FlashLink, la señal puede también extenderse a través de grandes distancias, lo cual es especialmente importante para las transmisiones en vivo.
Geir Bryn-Jensen, CEO de Nevion, afirma que “éste es un experimento muy interesante en la emisión a 8K y Nevion está encantada de formar parde de ello de alguna manera. Estamos mirando ahora al futuro con la vista puesta en los Juegos de Río”.
Nevion llevará a cabo en NAB 2016 demostraciones de estas soluciones que facilitan la transición a IP, mejora, la interoperabilidad y resaltan la importancia de adaptar estándares abiertos.
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