Tema: busco subwoofer pequeño pero maton

Iniciado por samikowar

Primero tiene que llegarme el sub, luego ya vere con el denon y tras MULTEQ como queda.

Segun el resultado que me de lo dejare asi o pensare que hacer, si FBQ etc

1.- Mi AVR es el Denon 2310 con Audyssey MultEQ,lo tengo desactivado.
En mi comedor hacia un mal trabajo.
No podía con las frecuencias más graves y me capaba los agudos apartir de 9-10Khz.
2.- En mi anterior Velodyne CHT-10R, ecualizaba con un FBQ1000.
Tiene 12 filtros paramétricos por canal.

3.- El Antimode me parece muy caro para lo que da,también comprendo que haya gente
que busqué todo automatico.
Todo aquel que busqué un AVR nuevo y que su bolsillo se lo permita,buscaría
un Avr ANTHEM de la serie nueva:310,510, con ARC2.Posiblemente el mejor
Avr en calibrar automáticamente.
4.- El dia que tenga ganas pondré el FBQ1000 al Canal Central.
Entre la calor y que estoy un poco saturado de tantas mediciones,lo más seguro
que hasta después del verano no me ponga.

Saludos.............

Iniciado por hemiutut

No podía con las frecuencias más graves y me capaba los agudos apartir de 9-10Khz.
un Avr ANTHEM de la serie nueva:310,510, con ARC2

El XT se queda corto cuando las resonancias son muy fuertes ya que no es capaz de capar tantos dB. El XT32 no tiene este problema y sería el adecuado para la comparación con el Anthem, al menos por precio.

Iniciado por LSound-Alberto

Todo tiene un precio. Las soluciones automáticas suelen ser más caras, es como pagarle a alguien que te venga a ajustar el equipo. Obviamente lo puedes hacer tú mismo, pero no por eso es caro pagar por ese servicio. El Antimode es incluso superior a Audyssey y considera parámetros y condiciones en sus ajustes con los que cualquier humita y su EQ manual potente no pueden ni soñar. No meemos fuera del tiesto, ya he repetido muchas veces que la respuesta en frecuencias a plano no es el Santo Grial y hay muchas más consideraciones a tener en cuenta, como por ejemplo las variaciones de fase, fundamental tratarlas para que el grave no suene lento.

A veces es necesario "mear fuera del tiesto" para no atragantarnos con nuestro propia orina.

Como puedes leer en mi escrito lo dejo totalmente para el que no tenga ni ganas de aprender y/o cacharrear. Y evidentemente como bien dices los automatismos hay que pagarlos, pero para nada tienen la excelencia que se les atribuye.

Un EQ manual potente y algo de conocimiento puede hacer muchísimo mas que con antimode, Auddyssey XT32 e YPAO RSC(el unico que se acerca es el ARC2). Yo ya he probado esas "supuestas" mejoras automáticas(en un software de 700€ que no es poco) en cuanto al impulso y fase con las que los humitas soñamos y la verdad que la respuesta en la sala es un calco de lo que se puede hacer via EQ externa con filtros IIR o FIR.

Mi respuesta en la parte baja, la cual sin smooth alguno es una parabola totalmente lineal sin EQ(lineal, que no "plana") la deja planita planita pero a medida que aumenta la frecuencia es incapaz de dejar la respuesta lineal(y eso que mi respuesta PRE-EQ es excelente):



Ahí esta a 1/6 pero es calcada a sin smooth como ya comenté, muy buen trabajo(con muy buena pre EQ) en la zona baja. En el canal central se hace un lio inexplicable(en azul). Y recordemos que esto son 700€ del "mejor software" de calibración multich automático(aunque si es verdad que hace mucho mejor trabajo que Audy o YPAO).

Lo de las respuesta en fase pues igual, o bien copiando la EQ automatica del DRCop a un EQ potente o tocando manualmente las mismas distancias del AVR(ajuste mas que común en cualquiera de ellos) ya conseguimos eliminar si hubiere ese "grave lento".

Lo que veo que se sigue confundiendo respuesta lineal con plana y a estas alturas creo que deberia quedar claro.

Iniciado por LSound-Alberto

Ah, sí, eso quería comentar. Con el XT32 probablemente te quede "niquelao", así que no me preocuparía mucho. Teniendo el XT32, creo que la elección del SB12 ha sido la correcta :-)

Iniciado por LSound-Alberto

El XT se queda corto cuando las resonancias son muy fuertes ya que no es capaz de capar tantos dB. El XT32 no tiene este problema y sería el adecuado para la comparación con el Anthem, al menos por precio.

Es verdad que el XT32 hace mejor trabajo(si no lo hiciera sería para matarlos directamente) pero depende tanto de la respuesta en sala previa que en muchos casos no sabe que hacer para solucionarlo. He visto como subía un valle 12db en la parte baja, algo muy peligroso si los altavoces/amplificador no trabajando con la suficiente holgura. Y esto solo en la baja, lo mismo para la parte media y alta.

En el caso de Oni por ejemplo, buscó un xt32 para manejar los problemas en la "zona de la patada" propios de su sala/colocación y al final hubo que añadir una inuke6000dsp para poder domarla ya que el xt32 no sabia que hacer.

Un saludo

Iniciado por Taboadax

Mi respuesta en la parte baja, la cual sin smooth alguno es una parabola totalmente lineal sin EQ(lineal, que no "plana") la deja planita planita
Lo que veo que se sigue confundiendo respuesta lineal con plana y a estas alturas creo que deberia quedar claro.

¿Tienes una parábola lineal? Te felicito, dirígete a la facultad de matemáticas más cercana o publica tus gráficas en revistas de prestigio, porque lo tuyo es único.
Yo tengo muy clara la diferencia entre lineal y plano, de hecho hay unas maravillosas definiciones matemáticas para ello que no dejan lugar a dudas.
No me vengas a dar lecciones cuando mezclas tocino y velocidad en conceptos matemáticos básicos, por favor.

Me quieres explicar que la fase no importa en absoluto poniendo una gráfica de respuesta en frecuencias y hablando de tus experiencias. Necesitaría más que eso, pero de todas formas no me vas a convencer, será que no conozco casos de cambios abruptos de fase que destrozan el grave... Y te lo cuento sin necesidad de usar negrita ni de poner gráficas, mira tú.

Os felicito, habéis conseguido desvirtuar y cargaros un nuevo hilo. Pero tranquilos, vuestro mensaje ha llegado y calado hondo. Es más, te puedes dar el gusto de poner más y más gráficas, con mucha negrita para que todos vean que tenéis razón.

Iniciado por LSound-Alberto

¿Tienes una parábola lineal? Te felicito, dirígete a la facultad de matemáticas más cercana o publica tus gráficas en revistas de prestigio, porque lo tuyo es único.
Yo tengo muy clara la diferencia entre lineal y plano, de hecho hay unas maravillosas definiciones matemáticas para ello que no dejan lugar a dudas.
No me vengas a dar lecciones cuando mezclas tocino y velocidad en conceptos matemáticos básicos, por favor.

Me quieres explicar que la fase no importa en absoluto poniendo una gráfica de respuesta en frecuencias y hablando de tus experiencias. Necesitaría más que eso, pero de todas formas no me vas a convencer, será que no conozco casos de cambios abruptos de fase que destrozan el grave... Y te lo cuento sin necesidad de usar negrita ni de poner gráficas, mira tú.

Os felicito, habéis conseguido desvirtuar y cargaros un nuevo hilo. Pero tranquilos, vuestro mensaje ha llegado y calado hondo. Es más, te puedes dar el gusto de poner más y más gráficas, con mucha negrita para que todos vean que tenéis razón.

Siempre que se abre un debate se termina por otros derroteros, atacando directamente a la persona en lugar de rebatir el escrito. Parece que no interesa

Creo que no me has entendido bien o no quieres entenderme. Puedes buscar en la RAE y veras homogéneo como pseudosinónimo de Lineal que es por donde mi escrito iba. En términos matemáticos ya se que corresponde cada cosa, pero no iba por ahí.

Luego en el tema de la fase mas de lo mismo. Yo no he dicho por ningún sitio que la fase no importe cuando es uno de los parámetros esenciales que hay que ajustar después de la colocación de las cajas y antes de la EQ para el correcto funcionamiento de cualquier equipo de sonido. Iba mas bien con el tema del "bajo lento" que no tiene nada que ver con una cancelación producto de las fases de distintas pantallas.

Mis gráficas iban tratando el tema del trabajo que realiza el programa en cuanto a respuesta en frecuencia, a ver si tengo tiempo y saco las de impulso y fase.

Yo creo que el debate estaba en su "salsa" hasta que han comenzado los ataques sin sentido.

1.- Todo programa DRC que trabaja con filtros FIR "corrige" fase temporal (no sólo el antimode).
He usado DRCoP y ahora uso APO en los Frontales.
2.- Que casualidad que siempre promocionaís vuestros productos en hilos no específicos.
Parece mentira .
Abrid un hilo o una página en concreto y todos contentos,yo no diré nada.
Veras como no comento datos técnicos en el hilo de Neo de los Subs SVS
y en la página que hablaís de vuestros productos,al menos tengo ese respeto hacia vosotros
y hacia otros foreros de no meter puyita en ese enlace y página.
Eso si,en un foro abierto con educación y respeto comentaré siempre que pueda
y si puedo aportar gráficas,videos,comentarios de otros foreros,etc,etc, asi lo haré.
3.- Yo soy profesional de otro ramo y sé de sobra que puedo alcanzar un objetivo de calidad-precio
sin tener que seguir el meramente comercial.
4.- Tranquilo que no me he ofendido por el vocabulario inapropiado.
5.- Siempre dices que nos hemos cargado otro hilo,al menos nosotros aportamos mucha información
desinteresadamente,personalmente me paso mucho tiempo leyendo a otros foreros españoles,
extranjeros,enviando privados a humitas y aficionados HIFI con la intención de ir aprendiendo.

Saludos y espero que se vaya enriqueciendo el hilo con vuestras aportaciones y las nuestras.

PD: Yo sólo sé que no se nada.Socrates.

Iniciado por hemiutut

1.- Todo programa DRC que trabaja con filtros FIR "corrige" fase temporal (no sólo el antimode).
He usado DRCoP y ahora uso APO en los Frontales.
2.- Que casualidad que siempre promocionaís vuestros productos en hilos no específicos.
Parece mentira .
Abrid un hilo o una página en concreto y todos contentos,yo no diré nada.
Veras como no comento datos técnicos en el hilo de Neo de los Subs SVS
y en la página que hablaís de vuestros productos,al menos tengo ese respeto hacia vosotros
y hacia otros foreros de no meter puyita en ese enlace y página.
Eso si,en un foro abierto con educación y respeto comentaré siempre que pueda
y si puedo aportar gráficas,videos,comentarios de otros foreros,etc,etc, asi lo haré.
3.- Yo soy profesional de otro ramo y sé de sobra que puedo alcanzar un objetivo de calidad-precio
sin tener que seguir el meramente comercial.
4.- Tranquilo que no me he ofendido por el vocabulario inapropiado.
5.- Siempre dices que nos hemos cargado otro hilo,al menos nosotros aportamos mucha información
desinteresadamente,personalmente me paso mucho tiempo leyendo a otros foreros españoles,
extranjeros,enviando privados a humitas y aficionados HIFI con la intención de ir aprendiendo.

Saludos y espero que se vaya enriqueciendo el hilo con vuestras aportaciones y las nuestras.

PD: Yo sólo sé que no se nada.Socrates.

Yo no estoy promocionando nada. Aquí se comentó la posibilidad de poner un Antimode y he aportado mis experiencias y transmitido las experiencias de muchos usuarios. Y el compañero que abrió el hilo dejó claro que, conociendo las bondades del HUM (las cuales yo también valoro), prefiere una solución comercial. No obstante, seguimos bombardeando el hilo con discusiones estériles. Y yo me quejo porque no podéis dejarlo ahí.

Iniciado por Taboadax

Siempre que se abre un debate se termina por otros derroteros, atacando directamente a la persona en lugar de rebatir el escrito. Parece que no interesa

Creo que no me has entendido bien o no quieres entenderme. Puedes buscar en la RAE y veras homogéneo como pseudosinónimo de Lineal que es por donde mi escrito iba. En términos matemáticos ya se que corresponde cada cosa, pero no iba por ahí.

Luego en el tema de la fase mas de lo mismo. Yo no he dicho por ningún sitio que la fase no importe cuando es uno de los parámetros esenciales que hay que ajustar después de la colocación de las cajas y antes de la EQ para el correcto funcionamiento de cualquier equipo de sonido. Iba mas bien con el tema del "bajo lento" que no tiene nada que ver con una cancelación producto de las fases de distintas pantallas.

Mis gráficas iban tratando el tema del trabajo que realiza el programa en cuanto a respuesta en frecuencia, a ver si tengo tiempo y saco las de impulso y fase.

Yo creo que el debate estaba en su "salsa" hasta que han comenzado los ataques sin sentido.

Yo no te he atacado, sólo me he defendido de tu comentario en cuanto a que "mezclo lineal con plano". Cuando se habla de técnica, hay que usar la terminología de forma clara, y no andarse con "pseudónimos para andar por casa".
La fase es mucho más que la alineación temporal entre las cajas, pero tú te has quedado ahí y por eso no entiendes mi respuesta.
El debate no estaba en su salsa, hace tiempo que se ha terminado. Samikowar hace tiempo que se ha decidido por un subwoofer comercial y por calibrar con Audyssey XT. Más adelante verá si necesita otra EQ.

El Antimode es incluso superior a Audyssey y considera parámetros y condiciones en sus ajustes con los que cualquier humita y su EQ manual potente no pueden ni soñar.

¿Tienes referencias de eso?

Yo la comparativa más completa de la que tengo constancia es esta, realizada por el desarrollador de REW, que algo de acústica sabrá:

http://www.hometheatershack.com/foru...de-8033-a.html

La EQ manual realizada con el DSP1124 (y conocimientos, claro) es claramente superior a la del Antimode, tanto en tiempo como en frecuencia.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

¿Tienes referencias de eso?

Yo la comparativa más completa de la que tengo constancia es esta, realizada por el desarrollador de REW, que algo de acústica sabrá:

http://www.hometheatershack.com/foru...de-8033-a.html

La EQ manual realizada con el DSP1124 (y conocimientos, claro) es claramente superior a la del Antimode, tanto en tiempo como en frecuencia.

Saludos.

Marcuse, estás hablando del desarrollador de REW, no de un humita.
Me refiero a las experiencias de múltiples usuarios haciendo comparativas del XT con el Antimode y con soluciones de EQ manuales.
Obviamente un experto con un ecualizador potente puede hacer más que el Antimode. Al fin y al cabo, el Antimode es un ecualizador potente programado por un experto. Cualquier otra cosa sería ilógica.

Iniciado por LSound-Alberto

Marcuse, estás hablando del desarrollador de REW, no de un humita.
Me refiero a las experiencias de múltiples usuarios haciendo comparativas del XT con el Antimode y con soluciones de EQ manuales.
Obviamente un experto con un ecualizador potente puede hacer más que el Antimode. Al fin y al cabo, el Antimode es un ecualizador potente programado por un experto. Cualquier otra cosa sería ilógica.

Un eq potente? Es un behringer dsp1124, el equivalente al fbq1000 actual de 120€!
Ni siquiera es un fbq2496 que lleva mas filtros ni un UC que lleva muchas mas posibilidades.

Y hay infinidad de gente que humitas o no (no tiene nada que ver tener hums con hacer eq o no) te hacen esa eq y en menos tiempo de lo que comenta el desarrollador de rew.

Por cierto, todos esos eqs baratos de behringer son para 2 canales, el antimode este mas sencillo es para 1 solo canal solo, y solo para frecuencias de subwoofer, los eqs de beh son para las frecuencias que quieras