Entonces... ¿Nos timaron con la edición en DVD de La Comunidad de Anillo?
The Lord Of The Rings: Trilogy | Peter Jackson | Aurum | 2001
29-06-2011
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Entonces... ¿Nos timaron con la edición en DVD de La Comunidad de Anillo?
Que tonteria mas grande... No es que nos timaran, es que esa pelicula tuvo mil problemas que ahora se han podido subsanar (x un lado) y encajan mejor al ver las otras dos (x otro). Todo esto desd mi punto d vista.
No digas que te estafaron, eso es una tonteria! Te dieron la mejor presentacion posible en su momento, simplemente eso.
Anoche mismo estuve revisando esta controvertida y polémica edición extendida de "La comunidad del anillo". Confirmo "punto por punto" lo que se ha ido comentando en reviews como HIGH-DEF-DIGEST.
He comparado entre las dos ediciones que hay en Blu-Ray. En concreto el capítulo. "El pasaje de Candhras" (32 cap. extendida) No hay duda. ¡¡Es una verguenza!!. El cielo azulado tiene un tinte verdoso, la nieve tiene un tinte verdoso, Boromir cuando coge el anillo tiene un tinte verdoso y Gandlaf en la nieve tiene un tinte excesivamente verdoso.
Esa misma secuencia, pero en la edición cinematográfica (26 cap.) se ve con una temperatura de color mucho más neutra. El cielo es azul, la nieve es blanca, y Boromir y Gandalf tienen la tonalidad correcta que "siempre" tuvieron.
Vamos, que si me dan a elegir me quedo sin dudarlo con la edición cinematográfica. Lo que han hecho con la extendida es una verguenza!!!.
Última edición por Kyokushinkai; 30/06/2011 a las 17:15
Me lo imaginaba...
Saludos
No, si vamos a tener que poner una encuesta para que vote todo el que la vea en casa si se han pasado con el tintado verdoso o no....
Aquí cada uno se encierra en su cabezonería (muy propia de nuestra sangre española) y ve lo que le da la gana.
Ya daré también yo mi humilde opinión, desde el punto de vista mas objetivo posible, este finde
Pues no entiendo por qué teniendo la tonalidad verde tienen que encajar más con las otras pelis, que se ven normal.
Entiendo que te guste la nueva versión, pero por qué no lo hizo en todas las reediciones que ha habido anteriormente de DVD, o en la anterior de BD? que pasa que le ha venido el Santo ahora a PJ?
Y la teoría conspiranoica de que la peli tiene que ser verde porque la caja es verde como que no me la creo
A ver si la traen a mi videoclub
"Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"
Yo si no pasa nada este finde tendre mi edición. Como fui uno de los que "criticó" el tono verdoso, en cuanto tenga oportunidad de verla daré mi opinión, lo más sincera posible.
50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
"Our so called leaders prostitution ush to the west, destroyed our culture, our economy, our honor"
PeterJackson... esto es gradado digital, hablo de Digital Intermediate como se usa hoy en dia o como se uso en las secuelas LDT y ERDR... para LCDA en un primer momento se trato digitalmente la pelicula, si, pero el proceso "estandar" que existe de DI como tal no se hizo como es habitual (o eso es hasta donde yo he tenido conocimiento).
En cualquier caso, esto es un master digital nuevo, retocado para la ocasion, con un nuevo proceso de DI.
Encajan las peliculas por lo que ya he dicho en mis reviews. Si no os las quereis leer, vosotros mismos, pero lo digo, ahora hace una logica tremenda viendo las pelis de "seguido" a todos los niveles.
Lo de que sea una verguenza... es para ti Kyo, es TU opinion, pero tu, ni yo, somos quien para decirle a los creadores como se ve su obra. Que no te gusta? genial... a mi si. Hablando con mas colegas profesionales del sector, algunos famosos, y de los que estoy seguro hasta habeis escrito sobre ellos en estos foros, han dicho que lo que han podido ver del nuevo master (uno de ellos no ha visto la pelicula entera) le parece un buen trabajo.
Siendo gente que ha hecho efectos en... no se... pelis como Batman, Bejamin Button y otras mas... creo que es una opinion "profesional". Pero luego la opinion de la gente "normal" tambien en su mayoria opina que se ha sacado de proporción este asunto a lo burro.
Kyo, entonces asumo que has quemado el disco nuevo de Gladiator por que en el nuevo master tambien se ha alterado la colometria?
Pues porque las ediciones en DVD eran todas del mismo master. Se ha hecho remasterizacion, ergo obviamente, se va a ver diferente siempre. Para eso se hace una remasterizacion! xDDD. el porque lo ha hecho ahora y no hizo una remasterizacion entre el dvd de cine y el extendido o el BD de cine... pues no te lo puedo decir, porque no lo sé.
Sé que cuando se hizo el BD de cine, Warner uso los masters que ya en su día estaba aprobados por él. Esto es un poco como Gladiator, se usó el master aprobado por Scott en su día y cuando se vió que en alta definicion sus fallos destacaban mas, y que se les habia ido algo la mano retocando escenas (fuera DNR o EE) puess surgió la polemica, y por el 10 aniversario Scott aprobó un master nuevo. Que aquello era in-mirable en BD? no, en movimiento solo se podia distinguir algunos fallos, otros no (flechas que desaparecen en movimiento con mil cosas mas en pantalla es jodido de ver, o un trueno... ).
En LCDA edicion cine iwal, algunos fallos de por si tenia el master, mas que fallo, limitaciones, y para cubrir dichas limitaciones, tiraron de lo basico... DNR. Pero ahora con un master nuevo, en serio, y te lo garantizo, cuando te sientas y ves las pelis de corrido, te hacen sentido a nivel visual. Hay cielos similares en LCDA y LDT, interiores similares, etc. Obviamente no hablo de fisicamente, sino de la fotografía. Parece que forma parte de un todo.
¡Que le quiten a Lesnie el Oscar por La Comunidad del Anillo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Otro ejemplo de como se nota que encajan las pelis... el comienzo de ERDR encaja con el comienzo de LCDA... que no veas... quiero decir, Smeagol se sabe que es hobbit tb, que vivia con la gente del rio, y el comienzo tiene un look a Comarca tal como se ve en la primera k dices.. ahh....
Lesnie no tiene porque devolver el oscar, una cosa es la fotografía que aplicó rdando y otra el gradado digital, o al menos asi lo veo yo.
Por supuesto que me quedo con la versión cinematográfica, y lo hago porque precisamente entiendo que esta es la que goza (puesta en la balanza) de una mayor calidad imagen.
A ver. Yo no estoy adoptando ningún ROL. Yo sólo he confirmado que lo que se ha dicho en las reviews es cierto, vamos, que se ajusta a la realidad. Si hay que informar habrá que admitir la realidad...luego está todo ese rollo de que si ahora encajan o no encajan las tres pelis, de que si el director quería o no quería esto o aquello, etc. Que sí, que todo eso está muy bien para aquel que quiera creérselo...pero de momento yo no soy tan ingenuo, amigos.
Goza de un lugar de privilegio en la estantería de mi colección...lugar de privilegio al que no accede cualquier título, y al que por supuesto no va a acceder esta edición extendida de "La comunidad del anillo".Kyo, entonces asumo que has quemado el disco nuevo de Gladiator por que en el nuevo master tambien se ha alterado la colometria?
SALUDOS PUEBLO
Última edición por Kyokushinkai; 30/06/2011 a las 20:23
Entonces eres un colgado. Lo siento pero te lo digo asi de claro. Algo que ha tenido la colometria cambiada no, pero otra cosa si... bravo tio bravo.
Y encima dices que la cinematografica tiene mejor calidad..... JA-JA-JA!!! Me rio, pero es que me rio y me parto la caja! Te puedo debatir lo que quieras como dices tu, que si el director queria esto o lo otro, pero que me digas que esta edicion tiene una calidad peor... es que no tienes ni idea de lo que hablas. Esa review que tanto vanaglorias lo dice MUY claro tambien, mayor nivel de detalle, mejores negros, mejor definicion... tu cierrate en tu cabezoneria... ah, y suerte con adorar una peli con la colometria alterada por que te sale de ahi, pero cuando viene otro caso dices que es basura... es de una logica que hasta el Sr. Spock se quitaba el sombrero.....
En unos minutos mi analisis de ERDR (disco 1)
El Retorno del Rey. Disco 1. (visionada en ingles).
Nada mas comenzar sigue haciendo logica los "malditos" cambios de LCDA... Donde pescan Deagol y Smeagol, se nota que es un "pueblo" Hobbit, que ellos son Hobbits, y esa fotografia encaja con Hobbiton del comienzo de la primera pelicula.
Por cierto, que alguien llame a la guardia civil de nuevo, Gandalf pasa a ser "Gandalf el verde" a "Gandalf el amarillo"... ah no espera, que asi es como se ha de ver... ya se sabe, aqui a algunos si los blancos no son de los que nos traen del futuro los de Kalia, no les molan...
Coñas apartes, la pelicula sigue teniendo ese grado de grano cinematografico esplendido que ya mostraban las 2 primerasp partes. un detalle y una profundidad esplendida. Los negros son negros (y eso que solo gasto LCD....)
Mencion especial al detalle, de las ropas, los decorados.. Meduseld se ve AUN mejor que en LDT, la ropa de todos es que casi que se sale de la pantalla. Es arrollador. Si ya la edicion cine era sublime esta lo es igual o mas. Quizas a mi gusto o entendimiento, el codec AVC resuelve mejor la imagen que el VC-1. El grano no disminuye en ningun momento, ni en las escenas "nuevas" ni en las originales.
La escena de Gollum-Smeagol planeando la que planea, recuerdo vividamente que era un puntito mas azulada, que ahora es algo mas gris. Realmente tiene un aspecto mas natural la verdad. El nivel de detalle llega al punto que se nota clarisimamente que cuando dice "gollum, gollum" se le sale la baba por la boca.
Continuamos con mas escenas nuevas como la de Eowyn y su sueño y sigue el detalle, kizas, y solo kizas, en esta escena un punto menos, pero creo que es solo mi mente y mis ojos que me piden descanso de tanto hobbit. Jamas me habia dado cuenta que cuando Pippin roba la palantir y luego hablan todos en el salon sobre que hacer, hay un humo que proviene de los fuegos de la estancia, y que sobretodo se aprecia detras de Gandalf.. y se resuelve de una forma perfecta.
A mis ojos, cuando Arwen vuelve a Rivendel, todo tiene una pinta que tb, encaja con lo visto en LCDA,
Minas Tirith tiene el aspecto ya visto en l montaje de cine, una excelente definicion. Eso si, juro que la escena nueva, despues de que se ven con el Senescal tiene una definicion mayor aun. Los primeros planos de la cara de Gandalf contandole a Pippin sobre Mordor son... sublimes, y la secuencia de despues con Sam y Frodo tambien, juraria que tambien se ven algo mejor que el resto. Pero puedo ser yo, ojo.
Puede que esta sea la review mas aburrida, porque todo tiene ese gran nivel que ya tenia la edicion de cine, salvo que quizas los veo algo mejor porque los contrastes estan tocados.. no sé.
De vuelta en Osgiliath con Faramir, La escena es mas larga de como era originalmente, vemos a los Orcos bajar por el rio y demas... esta escena la recordaba mas azulada, ahora es mucho mas gris, igual que cuando Faramir dice "al rio, rapido" juraria que parece algo distinto a la edicion cine. Eso si, con una buena calidad y demas, pero... distinta. A mi gusto se ve mas natural que el dvd extendido cuando los barcos bajan con los orcos.
Las almenaras... esta escena quizas es de las mas arraigadas en mi memoria desde siempre. En la de cine ya tenia una gran calidad y aqui se mantiene la misma. Luego mas escenas nuevas en Meduseld, tambien bien, aunque cuando Aragorn entra corriendo en la sala dorada, juraria que en esta edicion mete algo mas de ruido la imagen.
El resto continua por los mismos derroteros generales, quiero decir, imagen con gran nivel, sobras y nieblas y humos binen resueltas, una cantidad de grano cinematografico mas que deseable, y a todo esto, un sonido (en ingles) que acompaña, claro.
Tanto todo el pasaje de Sam y Frodo subiendo la "escalera" con Gollum, como Minas Tirith y Pippin (y Faramir) o el Sagrario con los Rohirrim, tiene todo unos buenos niveles. La visita de Elrond a Aragorn, esos planos del caballo subiendo quizas los recordaba un tanto mas oscuros, pero de nuevo, me puedo ekivocar.
Destacar el final del disco, tanto la salida de los Rohirrim, como los senderos de los muertos (ah, os habiais olvidado que tienen un tinte verduzco? xDDDD) todo muy correcto. Quizas creo que si la imagen cantaba antes cuando salian de los senderos (que se les veia mu "insertados" en la maqueta,) ahora quizas no tanto. Termino el disco pensando que quizas las escenas nuevas tengan algo mas de definicion, o al menos el grano es mas apreciable, pero no intrusivo, es muy natural todo. Bah, puedo estar teniendo ya efectos psicologicos severos de tantas horas metidas en la tierra media.
El disco acaba donde acababa su contrapartida en dvd, de forma correcta.
Yo le eché ayer un vistazo en casa de un amigo y comparamos y vi lo mismo que tú.
Lo de la polémica no lo entiendo: el virado a verde es evidente, no entiendo a quienes quieren negarlo. Me encanta la actitud de Trek en ese sentido: Dice que ve claramente la nueva colometría, pero que aún así le gusta, y está contento con la compra. Me parece perfecto, respeto los gustos de cada uno. Pero quien niega lo evidente (el nuevo filtro aplicado) pone en riesgo su credibilidad.
Imeldhil, en cuanto a lo del Digital Intermediate: Sí, ya sabemos que no se hizo en LCDA y por eso los problemas de nitidez de la versión cinematográfica y el nuevo máster. Pero eso no tiene nada que ver con que cambien la colometría. El vídeo que ha colgado Peter Jackson es muy pertinente, porque demuestra que, aunque no se hiciera DI, tenían herramientas para hacer la colometría que les diera la gana. Con lo cual, dejad el cuento de que era una película con problemas, que sólo ahora ha podido hacerse así, etc.: han cambiado la colometría porque les ha dado la gana, y ya está. Tampoco pasa nada: cada uno que opine si le ha gustado o no.
Y en cuestión de gustos, a mí me vale igual el de un forero cualquiera que el de los famosos amigos de Imeldhil.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
El cambio de disco en ERDR sigue estando en la misma escena que en la extendida dvd??, en la llegada de Grond.
Lo que he notado en las capturas que ha puesto zonadvd entre el bd cinematográfico y el extendido es un ligero toque de iluminación en la extendida, se ve más brillo.
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-
Claro que si. Si yo no digo que NO haya un cambio de colometria, lo que digo es que no hay Hobbits verdes, ni nieve que parece granizado de limon ni nada por el estilo! A mi me gusta lo que han hecho, como he dicho ahora me hace que al ver las 3 pelis, me hagan sentido a nivel visual.
Repito para los que no se han enterado. NO niego que haya una nueva colometría, (de hecho de ahi lo que le digo a Kyo que como puede aceptar el cambio de colometria en Gladiator y aqui no) y hasta en contraste!
Lo que si defiendo es que se ha sacado las cosas de quicio. Un poco mas y esperaba ver a Gazoo en vez de a Frodo!!! xDD.
Mi duda con lo del DI es, es posible (y esto no lo sé, tendría que preguntarselo a tecnicos de post-produccion) que al no haber exo un DI pertinente en su día, la intencion original no se viera bien y ahora por eso PJ lo haya corregido?? A saber... Es que choca mucho que LCDA tuviera un aspecto tan sobreexpuesto mucho rato que las otras dos no tienen. Lo mismo estaba hasta experimentando a ver que salia y ahora que han vuelto al material han decidido arreglarlo.. ni idea.
Yo agradezco el cambio, y repito, cambios colometricos aparte, como dije en mi analisis, hay que querer ser cabezon negar que esta nueva remasterizacion consta con un grado de: Detalle, Definicion, Profundidad, que NO tiene el montaje de cine en BD.
Ved las famosas capturas vosotros mismos, ignorad un momento lo de la colometria y decidme si no hay mas de lo que digo??? Decir de la de cine lo siguiente: "Por supuesto que me quedo con la versión cinematográfica, y lo hago porque precisamente entiendo que esta es la que goza (puesta en la balanza) de una mayor calidad imagen." Tiene mucha tela!! Marty, si tu la viste, dime si me equivoco en lo que digo.
Esta noche prometo colgar el analisis del disco 2 de ERDR.
Imeldhil: igual que digo lo de la colometría, digo también que en detalle la versión extendida se come a la cinematográfica. Creo que negar eso tampoco sería creíble. Aunque sí he oído decir a alguna gente (e incluso en la comparativa de zona dvd se dice) que en algún momento, curiosamente, es al revés: la versión cinematográfica es más definida. No tengo ni idea de por qué puede ser eso, pero vamos, es según parece en unos pocos planos, en general la extendida gana en detalle.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Si ves el vídeo que ha colgado Peter Jackson, se ve que no: podían hacer la colometría que quisieran. Otra cosa es que la calidad fotográfica fuera inferior al no hacer DI, pero si hubieran querido aplicar el filtro verdoso, lo podían haber hecho.
Yo creo que no hay que darle más vueltas: han aprovechado el nuevo máster para cambiar el look de la película porque han querido y ya está. A mí me parece que se les ha ido la mano, aunque en muchos aspectos la imagen es una gozada.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Una cosa es verdad, la imagen la han cambiado con la mejor intención para mejorar la calidad y el punto de vista de los creadores,que te parezca bien o mal, eso es cuestión de gustos, no dudo que sea una delicia visionarla tal y como la han presentado pero para tratarse de una versión "definitiva" la chapuza de los subtítulos y del audio español me parece imperdonable mas allá de filtros y colores. Una tomadura de pelo que no hayan revisado esos problemas que eran conocidos, a España ha llegado una versión "a medio hacer" pero a precio de oro.
La obra de Jackson me parece una genialidad, pero el trabajo de la distribuidora en España es bastante deficiente.
Esta saga me la compraré, pero no a ese precio de salida y seguramente me pillaré la edición uk, para mi ha sido una decepción comprobar que en España, a nivel de ediciones seguimos siendo clientes de segunda clase y lo que es peor, compradores compulsivos que nunca protestamos ni boicoteamos el material deficiente que se nos ofrece continuamente por parte de las distribuidoras.
Saludos!