Tema: The Wire (Serie TV)

Iniciado por Ponyo_11

Cierto, perdona mi error, lo que si estoy claro es que el open-matte ha causado alguna que otra pérdida y algunas ganancias. Si no, mira el blog del director.

El open-matte ha causado ganancias de imagen en general y alguna que otra pérdida calculada (que es lo que dice el director en el blog). Podría haber sido siempre "ganancia" (cuantitativa) pero los creadores decidieron que en algunos casos el efecto a transmitir quedaba mejor (cualitativamente) recortando que añadiendo.

Conste que no digo que esté bien o mal eh, sólo que cuando se pierde es porque sus creadores lo han decidido así y no por una mera cuestión de azar o labor de alguien ajeno a la obra. No hablamos de un pan-scan hecho por terceros que es lo que suele haber en estos casos, el caso de The Wire es en cierto modo poco usual.

Iniciado por CaRnAgE

Sobre lo del aspect ratio...he seguido siempre el post pero no lo entiendo mucho. ¿Se supone que tiene más imagen? ¿Para ello se ve "mas lejos" la imagen que la original o es solo llenado de los lados?
¿Cual es el problema?

La serie se rodó en 16:9 pero pensando en emitirla en 4:3, luego todo está estructurado de forma que se transmitiera el mensaje que se quería transmitir con 4:3, sobrando por los lados.

Para esta edición 16:9 no se ha simplemente cogido la información de los lados, ya que el director no pensó la serie así el mensaje se alteraría, habría aire donde no tiene que haberlo, se remarcarían menos cosas que quería remarcar, etc. ¿Qué hizo? En cierto modo la redirigió, la editó de forma que el 16:9 se consiguiera a veces añadiendo y otras no (incluso recortando a veces), por considerar que se alteraba menos el mensaje a veces quitando en lugar de añadiendo.

Una buena forma de verlo es con este ejemplo dado por el director, donde se ve la versión original, la versión sólo añadiendo y la versión reeditada.

Quizás parezca poca cosa, pero hay algo importante en ella. El director quería que uno de los personajes apareciera debajo del cartel de BURGERS por un motivo y otro bajo el de CHICKEN por un motivo, hay un mensaje. La escena se encuadró en 4:3 a tal fin. Si simplemente se añade información por los lados entra en juego más información irrelevante (el cartel de OPEN) que ayudarían a hacer el mensaje menos claro al perder importancia la división de pantalla entre BURGERS Y CHICKEN. Por tanto ahí, en lugar de agregar imagen lo que hace es un zoom, para seguir siendo 16:9 pero garantizando que sólo se ven los letreros que él quiere que se vean y ocupando ambos mitad y mitad de pantalla.

Por eso a veces añade, otras recorta, a veces parece que se aleja y otras se hace zoom. Se ha vuelto a dirigir The Wire, pero en lugar de tras las cámaras se ha hecho en una mesa de edición.

Iniciado por Komond

Original 4:3

16:9 sin más

16:9 arreglado
por Simon para que se acercara más a su intención original

Muchas gracias Komond.

Lo que veo que ha hecho, según el minuto 1 aprox., ¿ha sido un zoom sobre la versión 16:9 sin retocar por él? Porque no se..., casi que parece que me gusta más la sin arreglar

Iniciado por CaRnAgE

Muchas gracias Komond.

Lo que veo que ha hecho, según el minuto 1 aprox., ¿ha sido un zoom sobre la versión 16:9 sin retocar por él? Porque no se..., casi que parece que me gusta más la sin arreglar

La cosa es que cuando se rodó la intención era clara, y se molestaron en encuadrarlo para dejar claro un mensaje evitando que información irrelevante destacara más que la relevante.

Aquí tenemos la idea original:



Como dice en el blog su autor:

But there are other scenes, composed for 4:3, that lose some of their purpose and power, to be sure. An early example that caught my eye is a scene from the pilot episode, carefully composed by Bob, in which Wee Bey delivers to D’Angelo a homily on established Barksdale crew tactics. “Don’t talk in the car,” D’Angelo reluctantly offers to Wee Bey, who stands below a neon sign that declares, “burgers” while D’Angelo, less certain in his standing and performance within the gang, stands beneath a neon label of “chicken.”

Traducción propia: "Pero hay otras escenas que están compuestas en 4:3 que pierden parte de su propósito y fuerza. Un primer ejemplo que captó mi atención fue la escena del piloto, cuidadosamente compuesta por Bob, en la que Wee Bey le da a D'Angelo un discurso sobre tácticas establecidas de Barksdale. "No hables en el coche", D'Angelo le dice reacio a Wee Bey, que se encuentra bajo un neón que dice "burgers" [no sé exactamente a qué corresponde en jerga este término] mientras D'Angelo, menos seguro sobre su posición y labor en la banda, se encuentra bajo el neón que dice "gallina" [en inglés cuando se llama a alguien "gallina" como "cobarde" se le dice "pollo" (chicken) no "gallina" (hen)].


Qué pasa si simplemente agregamos información:
1) Rompemos el equilibrio simétrico que había en el 4:3 ya que aparece algo que destaca a la izquierda mientras en la derecha queda únicamente aire.
2) Ese algo que aparece es más grande y llamativo que lo que realmente se quiere destacar, que son los carteles sobre las cabezas de D'Angelo y Wee Bey. La información que transmite además ese "OPEN" no aporta nada, luego además de desviar la atención es irrelevante.



¿Cómo arreglarlo? La única forma de llenar el cuadro ahora 16:9 y librarse del aire absurdo a la derecha y el neón irrelevante que no aporta información a la izquierda es hacer zoom, y perder algo de arriba y algo de abajo que no aportaba nada en especial.

¿Queda bien? Pues perfecto tampoco queda, pero al menos se conserva la esencia que llevó a hacer el cuadro original, y en lugar de aceptar meter cualquier información a lo tonto se decidió recortar. Lo mejor sin duda sería no tocarlo... pero nada, el 4:3 tal cual, pero puestos a hacerlo 16:9 hay que tomar alguna decisión. Obviamente si se hubiera rodado en 16:9 en origen el resultado no sería ninguno de estos tres, el director en su momento se habría comido el coco como fuera para conseguir una versión óptima bien moviendo a los actores, bien apagando el cartel de "OPEN", bien cambiando la composición de las ventanas...

Y claro, esto no es todo, hay que pensar que todo se rodó pensando en que se mostraría en 4:3, luego en general todo el estilo y todos los planos se pensaron para maximizar ese formato. Si ahora viajáramos al pasado y convencieramos a HBO de rodar en 16:9 y luego comparásemos el resultado tanto con el 4:3 como con el 16:9 sin tocar como con el 16:9 retocado, parecerían dos cosas completamente distintas, porque todas las decisiones se tomarían con una perspectiva diferente.

Muchas gracias compañero.
No estoy seguro de que me guste lo que veo...pero es lo que hay, ¿no?

Saludos!

Excelente explicación, ya sabia por donde iban los tiros pero me lo has acabado de aclarar. Personalmente hubiera preferido que hubieran dado la opción de ver la serie también en 4:3, pero en fin, siendo así me alegra saber que se han molestado en respetar lo máximo posible la idea original y no simplemente un 16:9 "a pelo", caerá.

Komond, la solución del Zoom en igual o más chunga que la del open... Fijo que el recorte que le hicieron montarlo no estaba en el centro completamente... quiero decir, a lo mejor para el encuadre (digo yo) tiraron mas hacia la izquiera o hacia la derecha y entonces, con el Zoom no es la misma información que lo montado en 4:3.


Un saludo