Tema: [BD] Pioneer BDP-51FD

Iniciado por dax

¿Cómo te sale la señal por óptico o coaxial?:?

lo tengo por hdmi del cual no sale nada,solo 2 canales,por coaxial funciona bien,la salidas analogicas aun no las he probado,pero todo parece indicar q en el modo audio por hdmi el pioneer lo q hace es descodificar las señales el mismo como si estubiera en analogico y no por Bitstream,cuando pulsas en el display del pioneer aparece pj dolbytruehd y si pones una pista en dtshd solo aparece como dts,eso indica q lo hace internamente,no entiendo por q no lo envia por Bitstream al receptor,salvo q este tenga algun fallo q desconosco,pero con la play3 funciona de lujo.saludos

Iniciado por emilord.

lo tengo por hdmi del cual no sale nada,solo 2 canales,por coaxial funciona bien,la salidas analogicas aun no las he probado,pero todo parece indicar q en el modo audio por hdmi el pioneer lo q hace es descodificar las señales el mismo como si estubiera en analogico y no por Bitstream,cuando pulsas en el display del pioneer aparece pj dolbytruehd y si pones una pista en dtshd solo aparece como dts,eso indica q lo hace internamente,no entiendo por q no lo envia por Bitstream al receptor,salvo q este tenga algun fallo q desconosco,pero con la play3 funciona de lujo.saludos

Yo tengo un lx-91 y cuando selecciono el audio por coaxial y la pista es dolby true hd, me pone sólo dd, pero si la saco por hdmi, o por multicanal analógico si me pone dolby true hd, sin embargo con el dts me pasa lo mismo que a tí, seleccione la salida que seleccione siempre me pone dts y no dtsma. Me temo que no te puedo ayudar mucho ya que mi ampli es un z9 de yamaha sin hdmi, pero de todas formas ¿has probado a sacarlo por hdmi como pcm lineal a ver si te sale en multicanal?

Iniciado por dax

Yo tengo un lx-91 y cuando selecciono el audio por coaxial y la pista es dolby true hd, me pone sólo dd, pero si la saco por hdmi, o por multicanal analógico si me pone dolby true hd, sin embargo con el dts me pasa lo mismo que a tí, seleccione la salida que seleccione siempre me pone dts y no dtsma. Me temo que no te puedo ayudar mucho ya que mi ampli es un z9 de yamaha sin hdmi, pero de todas formas ¿has probado a sacarlo por hdmi como pcm lineal a ver si te sale en multicanal?

Si lo he probado de echo lo he probado todo,hasta la cosa mas tonta,es posible q sea el reseptor onkyo 905,con la xbox 360 tampoco envia sonido multical por hdmi y con el iplus pasa lo mismo,solo la play3 funciona bien por hdmi con el tema del sonido,q cosa mas rara.saludos

Iniciado por emilord.

Si lo he probado de echo lo he probado todo,hasta la cosa mas tonta,es posible q sea el reseptor onkyo 905,con la xbox 360 tampoco envia sonido multical por hdmi y con el iplus pasa lo mismo,solo la play3 funciona bien por hdmi con el tema del sonido,q cosa mas rara.saludos

A lo mejor es el cable hdmi que no es versión 1.3 o que no admite high speed.
De todas formas aunque no fuera versión 1.3 te debería llegar el dolby digital y el dts estándar en multicanal hasta tu receptor sin problemas.

Iniciado por dax

A lo mejor es el cable hdmi que no es versión 1.3 o que no admite high speed.
De todas formas aunque no fuera versión 1.3 te debería llegar el dolby digital y el dts estándar en multicanal hasta tu receptor sin problemas.

Hola, eso digo yo, comprueba que tienes un cable HDMI decente, que sea certificado 1.3a categoria 2, porque son los únicos capacitados para enviar audio HD en flujo de bits ( bitstream) y si lo tienes entonces, vaya chasco de reproductor! suerte.

Análisis en TrustedReviews donde le dan muy buena nota, considerándolo el lector por debajo de las 400 libras con mejor calidad de imagen. Eso sí, le critican la ausencia de descodificación interna del DTS-HD Master Audio y la incompatibilidad con el perfil 2.0 o BD-Live.

Saludos, El Nota. ;)

Buenas noches
lo que no comprendo que a un bluray de menos de 400 € le pidamos lo mismo que uno que vale mas de 2000€,el 51 esta claro que en relacion calidad precio es si no el mejor,de lo mejor que hay en el mercado,y se lleva de calle a la mayoria de los que yo he comparado,shrap,sony,etc..todo se tiene que comparar con lo que esta en el mismo segmento aproximadamente.
SALUDOS CORDIALES
FRANCIS

Iniciado por audiozona

el 51 esta claro que en relacion calidad precio es si no el mejor

Nos guste o no, hoy en dia la valoracion de un aparato ha cambiado, por ejemplo podemos descalificar este 51FD por no tener el profile 2.0 (ojo que no digo que no sea importante) pero seria una pena que mucha gente lo descartese solo por este hecho cuando sigue siendo un magnifico reproductor de Bluray y sobre todo DVD SD. A mi me molesta mas que hayan puesto una mecanica de transporte de primera generación, a ver que el transporte funciona perfectamente, solo que es muuuy lento.
Puede parecer una contradición, encuentro casi imperdonable que no esté a la última encuanto a Profiles y una mecanica que no le hace justicia, pero pero otro lado a nivel de imagen pocos peros se le pueden poner, sobretodo a este precio, que es lo que siempre habia contado y deberia contar.

Buenas noches
he ahi el quid de la cuestion,cuando una maquina se fabrica sin compromisos de ningun tipo economico,y poniendo todos los medios al alcance del ingeniero de turno nace el BDP-LX91 , pero cuando la competencia,comercializacion,y demas gaitas del mercado te obligan a COMPETIR con lo que hay en la calle,se intenta hacer aparatos que normalmente son competitivos durante un corto periodo de tiempo,sigo diciendo que el 51 es de lo que hay lo mejor,por el logico precio que ostenta aunque el reinato en este segmento es muy corto.
SALUDOS A TODOS LOS COMPAÑEROS
FRANCIS

Por muchas gaitas nos quieran hacer oir, lo que si es cierto es que todo lo que es actualidad se paga y a un precio demasiado alto. Ese mismo producto dentro de poco no costará ni la quinta parte. Solo hay que ver para atrás y no mucho, el DVD Denon serie 31xx lo que costaba cuando salió y se vendieron los últimos a precios irrisorios, cuando todavía seguimos usando DVD.

Iniciado por asturcon

Por muchas gaitas nos quieran hacer oir, lo que si es cierto es que todo lo que es actualidad se paga y a un precio demasiado alto. Ese mismo producto dentro de poco no costará ni la quinta parte. Solo hay que ver para atrás y no mucho, el DVD Denon serie 31xx lo que costaba cuando salió y se vendieron los últimos a precios irrisorios, cuando todavía seguimos usando DVD.

No es cuestion de gaitas,son realidades,todos sabemos amigo asturcon como funciona esto y que es seguro que de aqui a no se que tiempo el producto todo bajara,pero si te esperas nunca tendras nada,este mercado es de esta manera y por desgracia no lo podemos cambiar.
SALUDOS A TODOS LOS AMIGOS FOREROS
FRANCIS

Por supuesto que son realidades, precisamente ahí está lo penoso. No puede ser que compres un equipo de 1000€ y a los dos días estén sacando otro modelo que mejora no se que del anterior y cuesta la mitad y así cada dos meses. Joder que lo maduren primero y cuando lo tengan listo que lo pongan en el mercado, pero no; como siempre hay gente que paga el pato pues a vender toca mientras nos lo compren. No es lógico que haya que estar actualizando el fireware cada poco ni que saquen versiones profile cada mes. Cuando salió el DVD o el CD o cualquier otro formato, no dió tantos problemas, comprabas un lector y punto, más tarde sacaban el grabador y luego le añadían el TDT y listo. Ahora con el BD que si profile, que si no decodifica algún formato, que si no tiene salida analógica que si los de Apocalyto dan saltos, que si tardan la ostia en cargar. Insisto y es una apreciación muy personal, respeto que cada uno haga con su dinero lo que quiera pero yo de momento paso por lo menos hasta que como mínimo en soporte de películas, conciertos etc. haya material suficiente y de buena calidad.

Iniciado por asturcon

Cuando salió el DVD o el CD o cualquier otro formato, no dió tantos problemas, comprabas un lector y punto, más tarde sacaban el grabador y luego le añadían el TDT y listo. Ahora con el BD que si profile, que si no decodifica algún formato

Con el DVD tambien hubo problemas de incompatibilidades en sus inicios, lo recuerdo perfectamente. Quiza no tanto como con el Bluray, pero creo que el problema aquí es diferente, es una evolución del formato cuando todavia no esta asentado.
Ojo, que no lo estoy defendiendo, ni mucho menos, yo tambien creo que deberian sacar menos productos al mercado y hacer pequeños ajustes con el firmware. Pero esta claro que nadie te obliga a comprar, y es mas creo que es lo que hace la gente, no compra, solo unos cuantos como nosotros.

Buenas noches
tu has dado en el clavo amigo dacari ,esto es una aficion,un hobby,la mayoria de los que estamos aqui disfrutamos no solo con la calidad de imagen ,que tambien y mucho,pero sobre todo con el cacharreo,cuantas horas de actulizaciones de firware,de investigaciones,de foro y otros menesteres,yo personalmente no consumo en bares,no fumo,y no tengo otros gastos muchisimo mas nocivos y perjudiciales para mi y para mi familia,conozco a muchos compañeros en el tema que son un esteretipo parecido a mi,en deifinitiva UN HOBY sin mas( y si le echamos horas y tiempo aparato ni por asomo el mas caro seguro).
Perdonarme el tocho filosofico( magnifica reflexion para la parienta)
SALUDOS A TODOS LOS AMIGOS FOREROS
FRANCIS

Retomando el tema de la relación calidad/precio, tan solo quería comentaros que el hecho de invertir una gran cantidad de dinero en un lector (1.000/2.000€), no te garantiza siempre que vayas a disfrutar de la mejor calidad audiovisual.

Obtienes una mejor calidad constructiva, un diseño más cuidado y una exclusividad que sólo te da ese desembolso, pero aunque cueste creerlo, en la mayoría de ocasiones no se traduce en la obtención de la máxima calidad de imagen.

Y lo peor de todo, es que ese gran desembolso no te garantiza una mayor longevidad del producto, puesto que al ritmo que evoluciona la tecnología en la actualidad, se te queda obsoleto y es superado por nuevos productos en pocos meses.

He tenido reproductores DVD que costaban al público 225.000 de las antiguas pesetas (1.352 €) y ofrecían una calidad de imagen en algunos casos, incluso peor de la que obtenía con lectores que costaban cuatro o cinco veces menos. :inaudito

Trasladando mi reflexión anterior al Blu-ray y tras los distintos reproductores que he tenido oportunidad de probar hasta la fecha, mis conclusiones son calcaditas.

Que cada cual saque su propia teoría de mi particular reflexión en voz alta.

Saludos, El Nota. ;)

Iniciado por El Nota

Retomando el tema de la relación calidad/precio, tan solo quería comentaros que el hecho de invertir una gran cantidad de dinero en un lector (1.000/2.000€), no te garantiza siempre que vayas a disfrutar de la mejor calidad audiovisual.

Obtienes una mejor calidad constructiva, un diseño más cuidado y una exclusividad que sólo te da ese desembolso, pero aunque cueste creerlo, en la mayoría de ocasiones no se traduce en la obtención de la máxima calidad de imagen.

Y lo peor de todo, es que ese gran desembolso no te garantiza una mayor longevidad del producto, puesto que al ritmo que evoluciona la tecnología en la actualidad, se te queda obsoleto y es superado por nuevos productos en pocos meses.

He tenido reproductores DVD que costaban al público 225.000 de las antiguas pesetas (1.352 €) y ofrecían una calidad de imagen en algunos casos, incluso peor de la que obtenía con lectores que costaban cuatro o cinco veces menos. :inaudito

Trasladando mi reflexión anterior al Blu-ray y tras los distintos reproductores que he tenido oportunidad de probar hasta la fecha, mis conclusiones son calcaditas.

Que cada cual saque su propia teoría de mi particular reflexión en voz alta.

Saludos, El Nota. ;)

Quizás sea algo muy personal, pero, al hilo de lo que estás comentando ¿merecería la pena lanzarse ahora mismo a por un LX71 que parece ser que es de lo mejorcito en video y audio (por analógico) dentro de un precio ni muy caro ni muy barato?. Llevo un tiempo deshojando la margarita y como tarde un poco más seguro que salen modelos nuevos, probablemente más baratos, pero que no sé si serán de la calidad constructiva del 71, ni si tendrán tan cuidado el audio.

De momento me podría permitir el lujo de gastar un poco más en el 71 y conseguir algo más de calidad que el 51 pero tengo alguna mala experiencia de gastar un pastón en un equipo que a los cuatro días estaba superado por otro mucho mejor por una cantidad irrisoria.

Perdón si no trata exactamente del 51, pero creo que estamos bastantes en esta misma situación. El Nota, si crees que esto no debe postearse aquí te agradecería tus comentarios por privado.

Un saludo. Gracias.

Un saludo

Vicent, lo cierto es que el compañero Galileo nos va a matar a gorrazos, porque se lo estamos destrozando.

Pero intervendré por última vez para cerrar el off topic y no seguir desvirtuándolo. Pido disculpas a todos por desviar el tema y en especial a Galileo que fue quién lo inició.

Vicent, creo que ya debes saber lo que opino con respecto al BDP-LX71 y el BDP-51FD. En mi opinión, subjetiva, creo que si lo vas a conectar por HDMI y no vas a usar la conexión analógica, no te va a afectar el hecho de el BDP-51FD lleve implementados unos DAC de vídeo de peor calidad que el BDP-LX71. Si tampoco le das importancia a las cuatro mejoras estéticas en la botonera central del hermano mayor, sigo pensando que la mejor opción es el BDP-51FD. No olvides que la sección de audio, que a ti es uno de los aspectos que más te interesa, es idéntica en ambos aparatos.

Ahora bien, si el dinero no es problema o te gusta más esteticamente el BDP-LX71, adelante con su compra porque no creo que te vayas a arrepentir.

Saludos, El Nota. ;)

Por cierto, hay alguna manera para que el 51 cuente segundos reales en el display y no lo que marca, que no se lo que es ....

gracias

Gracias El Nota por tus comentarios. El tema es que un amigo que trabaja en una casa de alta fidelidad donde no es extraño encontrarse con aparatos de muchísimos miles de Euros me ha comentado que él ha probado a conciencia el 51 contra el 71 y que sin dudar el 71 por analógico suena mejor.

También me ha dicho que sobre todo la diferencia principal entre uno y otro es la construcción de los aparatos, llevando el 71 una caja metálica interior a la carcasa exterior, como llevan los aparatos de alta gama, así como un transporte mejor y unos componentes también superiores (terminales chapados oro y demás)

Pero me quedo de piedra cuando decís que la sección de audio es idéntica en los dos aparatos y también la de vídeo por HDMI.

Y aquí es cuando comienzan las dudas....

Yo tuve el Pioneer 71 y lo devolví, ahora tengo el Pioneer 51 y no me arrepiento del cambio ni lo más mínimo (aparte del ahorro económico). La calidad constructiva en ambos es muy similar y estéticamente son casi iguales. Lo digo con conocimiento de causa, pues he abierto ambos y los 2 son de una enorme calidad constructiva comparados con el resto del segmento de la competencia donde éstos operan.

Otra cosa sería si vas a por el Pioneer 91, que es otra galaxia.

Un saludo.

Iniciado por Vicent

Gracias El Nota por tus comentarios. El tema es que un amigo que trabaja en una casa de alta fidelidad donde no es extraño encontrarse con aparatos de muchísimos miles de Euros me ha comentado que él ha probado a conciencia el 51 contra el 71 y que sin dudar el 71 por analógico suena mejor.

También me ha dicho que sobre todo la diferencia principal entre uno y otro es la construcción de los aparatos, llevando el 71 una caja metálica interior a la carcasa exterior, como llevan los aparatos de alta gama, así como un transporte mejor y unos componentes también superiores (terminales chapados oro y demás)

Pero me quedo de piedra cuando decís que la sección de audio es idéntica en los dos aparatos y también la de vídeo por HDMI.

Y aquí es cuando comienzan las dudas....

Vicent, a continuación te quoteo lo que escribió el compañero Fox river en la primera página de este hilo, donde deja muy claro que ambos modelos comparten casi todo, incluída la sección de audio, salvo los detalles que te he comentado unos posts más arriba:

Iniciado por Fox River

sacado de un foro del LX-71,comparando el 71 con el 51:

Internal differences:
-LX71 has higher quality analog component video DAC.

Cosmetic differences:
-LX71 has touch capacitance controls vs. buttons on the 51FD
-LX71 has glossy black metal front plate (likely to enable touch cap.) vs. glossy black plastic front plate on the 51FD
-LX71 has gold plated rear terminals vs. standard terminals on the 51FD
-LX71 has primarily gold highlights vs. silver highlights on the 51FD
-LX71 has amber LED display vs. white LED display on the 51FD
-LX71 remote has metal buttons vs. plastic buttons on 51FD - enter button feels cheap on both, however.

Non-differences:
-Both have the same analog audio DACs
-Both have identical output quality over HDMI (Audio & Video)
-Both have the Pioneer-specific PQLS jitter-elimination circuit
-Both have a general jitter-reduction circuit
-Both support the same sound formats, have the same outputs, and support the same features in software
-Both are of the same general build quality
-Both use the same firmware

Saludos, El Nota. ;)

Por eso mismo, esta tarde he comentado con mi amigo acerca de estos términos y me ha dicho que por experiencia, muchos equipos que dicen tener las mismas especificaciones o componentes se comportan de manera diferente, y que no hay mas que abrir los dos aparatos para ver que por dentro son totalmente diferentes, lo cual contraducea Fox River que dice que ambos tienen la misma calidad constructiva.

De todas formas me ha dicho lo que ya sabemos, que el 51 es un gran aparato con una gran relación calidad/precio, pero yo cada día tengo más la mosca detrás de la oreja, y creo que de momento voy a esperar a ver si los aparatos que salen en abril en USA, salen para Europa aunque sea algo más tarde, porque seguro que traen mejoras sobre los actuales y probablemente a precios todavía más competitivos.

De momento veo que además del BD live que por ahora no ofrece prácticamente valor añadido pero que por lo menos la entrada sirve para actualizar el firmware, alguno de los nuevos equipos llevan también entrada USB para por ejemplo un disco duro, y 48 bit deep color (como lleva el LX91).

Una de las cosas que he visto en catálogo que no me ha gustado nada del 71 es que no lee ficheros JPEG ¿sabéis si esto es así y si el 51 tampoco los lee?.

Un saludo

Hola Vincent yo tengo los 2 no porque me quisiese comprar el 51 sino porque ya tenia el 71 y queria comprarme uno de Panasonic pero estaban agotados. El 51 esta en el comedor y mi pareja cada dia por la tarde lo tiene enchufado unas 4 horas viendo DVD musicales mientras que el 71 solo lo uso por la noche porque esta en el dormitorio. Si algun dia se me estropea alguno voy a tener que considerar que el 51 trabaja 3 veces mas que el 71.Comparalos visualmente no puedo porque en el comedor hay un LCD y en el dormitorio tengo una tele de Plasma que sin querer entrar en polemicas es otro mundo.
Lo que si tengo claro es lo que ponen las cajas que tu tambien puedes mirarlo los 2 pesan lo mismo 8,2kg 18,1lbs contradiciendo lo que dice Pioneer en su web y creo que en temas de aduanas nadie va a mentir por lo que pueda pasar.El precio ya lo comente tambien se puede deducir de la caja que tu amigo te puede enseñar el 71 esta manufacturado en Japon y el 51 esta manufacturado en Malasya de ahi que se puedan pagar salarios mas bajos y consecuentemente sacar un mismo producto a menor precio y ser mas competitivo.

Por otra parte como decia El Nota yo tambien me compre un DVD de Pioneer por 180 mil pesetas y de oferta es un aparato con una construccion excelente pero no reproduce ni DVD-R,DVD+R,etc...nunca se me ha estropeado pero cualquier modelo de DVD por 100 euros de la actualidad o menos le da mil vueltas.

saludos

Gracias FOX River por tus comentarios. A esa misma conclusión he llegado yo y cuando ya tenía casi decidido el comprar el 71, me habéis abierto los ojos de que el 51 hace lo mismo o quizás incluso algo más (me comentó mi amigo que era más rápido cargando, por ejemplo) aunque no tenga una construcción y unas terminaciones tan "hi end".

Pero es que incluso el 51 con sus carencias del BD-live (o lo que puede ser más importante una conexión a internet para las más que frecuentes actualizaciones), la implementacion del DTS HD por analógico (que no sé a qué están esperando), o la falta de una entrada USB, en estos días me parece un tanto aventurada su compra, sobre todo pensando que en abril salen en USA los nuevos modelos y que quizás en no mucho tiempo más estarán aquí.

He de decir que juego con ventaja pues ya tengo una PS3 con el proye y un Sony 550 en el salón con el plasma, y este Pio lo quería para ponerlo en vez de la PS3 conectándolo por las salidas analógicas de sonido, por lo que al contrario de alguien que quiera entrar en la HD ya, yo puedo todavía esperar unos meses.

Hola a todos y gracias.

me he conectado a la web de pioneer y he bajado el firmware para el 51 , lo he descomprimido y lo he pasado con el nero a un cd como datos.

lo pongo en el lector y nasti de plasti.


que estoy haciendo mal ?