Tema: [BD] Panasonic DMP-BD50

Iniciado por nadim

respecto a la posibilidad de configuración de los altavoces en el pana, o en su caso en el sony, en mi caso con un yamaha 2700 es necesario hacerlo a través del reproductor, si la señal para hd la envía a través de la entrada HDMI, y no dejar la del amplificador?. Creo que es mejor la del ampli, por lo menos en mi caso.

En efecto
En los lectores que decodifican internamente y mandan por HDMI LPCM (como el Toshiba EP30) el resultado es muy inferior al de un DD o DTS normales del mismo disco por S/PDIF o EIAJ/Toslink.
En este caso la distancia sideral viene de la imposibilidad de tocar distancias y retardos, pero incluso aunque pudiera, al entrar por la 7.1 no tienes ni YPAO, ni paramétrica, ni DSPs ni nada...

Juer, lo de arrascarse el bolsillo no va a tener fin. Ciertamente preocupante lo que comentais de las conexiones analógicas, pero yo no utilizo DSP y quizás por ahí me salve de comprar un ampli.

Os explico mi fracaso en el 7.1

Mi ampli es un Rotel 1056 + una etapa Meridian 557 para frontales y una etapa Arcam delta para surround. Mueven unas B&W 804s, central HTM4s, 4 surrounds de la misma marca y subwoofer asw700. No uso filtro de graves ni ecualización aunque si retardo y volumen de altavoces. No he podido probar los DSP de Yamaha que seguro son muy chulos.

Para activar el 7.1 he probado los Dolby Pro Logic IIx que trae el Rotel en sus versiones cinema y music. Ha sido decepcionante. No niego que en algunas escenas de acción el efecto sea más envolvente, pero para la banda sonora instrumental resulta un caos. Prefiero el sonido más direccional del dolby digital EX y el DTS-ES o Matrix. Como practicamente no hay copias con este tipo de sonido, veo las pelis como si de un 5.1 se tratara.

No se si existe un modo que envia la señal del surround derecho al surround back derecho y lo mismo con los de la izquierda, pero sería lo ideal.

Iniciado por Kores

En efecto
En los lectores que decodifican internamente y mandan por HDMI LPCM (como el Toshiba EP30) el resultado es muy inferior al de un DD o DTS normales del mismo disco por S/PDIF o EIAJ/Toslink.
En este caso la distancia sideral viene de la imposibilidad de tocar distancias y retardos, pero incluso aunque pudiera, al entrar por la 7.1 no tienes ni YPAO, ni paramétrica, ni DSPs ni nada...

hola kores, o cada día entiendo menos o estoy a punto de tirarme al río, la pena es que en Las Palmas no hay. Me estas diciendo que si para oir el sondo hd en mi yamaha 2700 necesito hacerlo por hdmi, sin embargo, si lo hago así y no por la típica conexión de sonido digital, optica o coaxial, el sonido va a ser peor que por hdmi. Vaya rollo. Necesito saber si todo este follón de esperar un reproductor como éste o el sony vale la pena o a la porra con el sonido hd y viva el dts de toda la vida

Vaya, en el anterior mensaje quería comentar una cosa y al final he acabado con otra.

Lo que quería decir es que quizás los que no usamos filtros de graves, DSP y nuestro ampli no trae ecualización paramétrica tipo Audissey, quizás podamos realizar las configuraciones básicas en el reproductor, distancia/retardo y large/small, las mismas que tenemos en el ampli y entonces no habría motivo para que notáramos pérdidas de calidad.

Al menos en teoría eso es lo que parece coherente. En la práctica...

Iniciado por nadim

hola kores, o cada día entiendo menos o estoy a punto de tirarme al río, la pena es que en Las Palmas no hay. Me estas diciendo que si para oir el sondo hd en mi yamaha 2700 necesito hacerlo por hdmi, sin embargo, si lo hago así y no por la típica conexión de sonido digital, optica o coaxial, el sonido va a ser peor que por hdmi. Vaya rollo. Necesito saber si todo este follón de esperar un reproductor como éste o el sony vale la pena o a la porra con el sonido hd y viva el dts de toda la vida

Vamos a ver si logro explicarme
- Yo no he probado NINGUN lector con salidas 5.1 o 7.1 analógicas por RCA. A lo mejor es perfectamente indistinguible de un Z11 bien configurado, pero me sorprendería por las razones teóricas expuestas anteriormente.
- Probé el BD30 de JavierG con el Marantz conectado por HDMI y decodificando todo todito todo en el Marantz. Me pasé 48h con la fregona para recoger las babas por donde quiera que iba. Tanto que decidí empezar la renovación por el ampli y el proye y esperar al lector.
- Luego llegó el Toshiba EP30 por la oferta "fin de fiesta" HDDVD. Por aquellas fechas, tenía por casa un Denon 4308. Decodificando lo que pasa ese lector por HDMI al Denon, vale iba bien pero no espectacular. Y sopresa con "300" en TrueHD: sale decodificado por la salida HDMI al ampli y se oye más bajito y peor (para mi gusto) que con la salida óptica o coaxial de la misma banda sonora. Superman Returns, igual. Idem con el 3800 y el HDDVD. Aquí es cuando yo decidí no correr a por el ampli y renovar antes la sección de imagen.... que bastante faena tengo ahí y por algún sitio hay que empezar. Digamos que sin hacer las cosas con un lector que lo pasa todo y un ampli que lo decodifica todo, sonar suena y ... no "mal". Suena más "apagado", menos "envolvente" que lo que yo recuerdo del BD30 y el Marantz en glorioso DTS MA. Al final de Die Hard 4 se oían unas radios de la policía por detrás de fondo que hasta se entendía lo que decían y todo....ese nivel de detalle, de "resolución" no lo he notado hasta ahora nunca más....
- Finalmente con la Play3 he comprobado algo similar con el 3800 con el DTS MA... En la PS3 no es fácil probar si el DD+ suena igual que el DD por óptico porque como tampoco es un auténtico lector no da chicha por la HDMI y la óptica a la vez y paso de andar haciendo cábalas, pero lo escuchado por DD+ tampoco es para salir corriendo a comprar un ampli.... al menos con las pelis que he escuchado yo....

Mi conclusión es que para hacer las cosas bien, hace falta un lector a la última (que os recuerdo que están empezando a estar disponibles ahora) y un ampli a la última.... porque lo demás, no va a ser lo mismo.

Y en esto, creo que coincido con Mephisto y con Azazel. Que se puede vivir con un DD y DTS de los de toda la vida una temporada? Por supuesto y, en mi modesta opinión, probablemente mejor en muchos casos que con los decodificadores del lector por lo que he visto hasta ahora en la salida HDMI... por mucho LPCM que saquen.

Espero equivocarme de plano y que el BD50 y el Sony que sacará 7.1 analógico nos hagan olvidarnos de la necesidad de cambiar el ampli por uno compatible con los nuevos formatos, pero..... francamente, lo veo poco realista a día de hoy.

Iniciado por Xalest

Lo que quería decir es que quizás los que no usamos filtros de graves, DSP y nuestro ampli no trae ecualización paramétrica tipo Audissey, quizás podamos realizar las configuraciones básicas en el reproductor, distancia/retardo y large/small, las mismas que tenemos en el ampli y entonces no habría motivo para que notáramos pérdidas de calidad.

Al menos en teoría eso es lo que parece coherente. En la práctica...

En eso estamos de acuerdo... en teoría "eso" tiene que funcionar.
Pero no hemos visto un lector decodificando 7.1 analógico de DTS MA y no sabemos qué pasará entonces... Si resulta que no es la solución y te compras el ampli.... te arrepentirás de no haber comprado el BD30 por menos antes de esperar al BD50 y haber acabado cambiando el ampli. Esto es mu complicao

Iniciado por Epos

A excepción de la ecualización parametrica, para quien tenga un amplificador con esa prestación, no hay ningún motivo para tener que comprarse otro amplificador para disfrutar del sonido de los BD siempre que estos vengan con decodificador propio y permitan regular los parametros del home cinema. Por lo menos es lo que dicen otros foreros, que afirman lo contrario de lo que tú expones.
Te remito al post nº61 un poco más arriba donde el forero El nota me responde amablemente a esta cuestión.
Así que no mandes tan rápido a la gente a cambiar de amplificador.
Por cierto, ¿en que criterios te basas para deducir cuando un decodificador es bueno o malo?

Epos, no creo que Kores esté mandando a nadie a cambiar de amplificador. Se ha limitado a darnos su opinión tras su experiencia y no creo que debamos entrar en discusiones de este tipo que no llevan a ningún lado. Vamos a tomarnos las cosas con más calma y a intentar debatir dentro de la cordialidad y el buen rollito que tiene que existir dentro del foro.

Por alusiones, sólo quería dejar claro que no he tenido posibilidad de probar alguno de los nuevos amplificadores/receptores con descodificación interna de los nuevos audios de alta definición. Tengo un amplificador Denon AVC-A10SE que dispone de dos juegos de entradas analógicas (una de 6 y otra de 8) y me gustaría seguir con él, pero llevo un tiempo plantándome si merece la pena, deshacerme del que poseo en la actualidad y agenciarme uno de los nuevos.

Estoy contentísimo con mi Denon y no me gustaría cambiarlo por el desembolso económico que me supondría (entre 2.000 y 3.000 €), pero si mis oídos me hacen cambiar de opinión, haría un esfuerzo y me compraría un nuevo amplificador a/v con descodificación para DTS-HD MA y Dolby TrueHD en breve. Tenéis que tener en cuenta que como la mayoría de los que entramos por aquí estoy muy malito y no soy un buen ejemplo. Sólo es cuestión de tiempo que acabe cambiando de amplificador. :enfermo Menos mal que mi Wat no lee esto.

Tengo dos reproductores HD conectados por analógico al AVC-A10SE, un Toshiba HD-XE1 y un Sharp BD-HP20, y aunque en principio tuve problemas para configurar el canal LFE del Toshiba a mi gusto, tengo que decir que en la actualidad estoy muy satisfecho con el resultado obtenido. Lo que si aprecié, cuando estuve realizando pruebas comparativas simultáneas entre las salidas analógicas y las digitales (óptica o coaxial) del Toshiba, fue un nivel de audio de los diferentes canales más bajo por las salidas analógicas que por las digitales, que es justo lo que Kores también ha observado por la conexión HDMI.

Soy de la misma opinión que Kores, en cuanto a que es preferible que el ampli realice el trabajo de descodificación por el mayor número de parámetros configurables. Pero habría que sopesar, si esa diferencia es realmente apreciable con determinados amplificadores y lectores que permiten un alto grado de configuración del audio. Insisto, en que todas mis pruebas han sido realizadas por las 5.1/7.1 analógicas, puesto que no dispongo de conexión HDMI en mi actual amplificador.

Por cierto, había un hilo muy interesante iniciado por el amigo Azazel, donde se discutía sobre todos estos aspectos pero no lo encuentro.

En resumen, me encantaría cambiar el amplificador por uno de los nuevos para de este modo ahorrarme en cables y poder descodificar todos los nuevos audios HD. Pero el elevado desembolso a realizar y lo contento que estoy con el Denon, hacen que pueda controlar esta grave enfermedad cacharril que padezco.

Saludos, El Nota. ;)

Nota,
a ver si te crees que a mí el descubrimiento de "al final pasarás por el aro" me sentó bien... me cogí un cabreo como una mona... y cuando Mephisto me confirmó las sospechas lo que menos llamé a "la industria" fue cabrones...
Pero he empezado por el plasma (si, el mal está hecho), ahora seguiré por.... ya veremos...

En este mundillo se aplica la regla de oro de Kores culo veo culo quiero, pero es que el bolsillo y ciertas cuestiones de indole familiar no permiten cambiar así como no quiere la cosa un ampli cada año. El mío tiene poco más de seis meses, y si bien no trae los nuevos formatos de sonido hd, el yamaha, en teoría, a través de la conexión hdmi, debería ser capaz junto al reproductor de dar un buen sonido hd. Ciertamente no he oido todavía un ampli nuevo reproduciendo internamente los nuevos formatos, pero, realmente, habrá tanta diferencia que justifica gastarte otros mil trescientos euros en un nuevo ampli. Me imagino, que al igual que muchos, estamos esperando un reproductor como este pana o el nuevo sony, y a la espera de las versadas opiniones de gente del foro, decidir cual es el mejor para mi caso, calidad de descodificación interna, calidad de sonido, escalado de dvd y velocidad de reproducción (resulta decepcionante tener que esperar una eternidad que empiece alguno de los reproductores a iniciar el bd, incluido el pioneer). Por otro lado, tambien el yamaha tiene la posibilidad de las salidas analógicas, 8.1, pero me sigue pareciendo que siempre debe tener más calidad aprovechar la salidad hdmi que la analógica, debe haber mejor calidad al mantener la conexión digital entre ambos aparatos??.
Me imagino que todos los que estén en mi misma situación estarán a la espera, y realmente no quiero verme en la situación de tener que cambiar el ampli, me gusta bastante. Vaya coñazo.

Ya se está preparando una quedada para la prueba del 9

click

Iniciado por El Nota

(...) Tengo un amplificador Denon AVC-A10SE que dispone de dos juegos de entradas analógicas (una de 6 y otra de 8) y me gustaría seguir con él, pero llevo un tiempo plantándome si merece la pena, deshacerme del que poseo en la actualidad y agenciarme uno de los nuevos.
(...)
Tengo dos reproductores HD conectados por analógico al AVC-A10SE, un Toshiba HD-XE1 y un Sharp BD-HP20
(...)
Por cierto, había un hilo muy interesante iniciado por el amigo Azazel, donde se discutía sobre todos estos aspectos pero no lo encuentro.

Nota, ya hemos encontrado el hilo :-) y ya está donde debe. Estáis comentando aquí temas interesantes en general que podríamos trasladar allí, no tan específicos del bd50...

Más cosas: tienes una posición aventajada para probar tranquilamente en tu equipo, con dos entradas analógicas multicanal, a comparar un par de cosas, que me gustaría hicieras y comentaras...
-Mismo DVD (sí, DVD) en Sharp y Toshiba, habiendo igualado niveles de ambos antes. Para eso sirven central y frontales, es fácil con un DVD y polímetro, podrás ajustar tanto los niveles de cajas en cada lector (recomendaría dejarlos altos pero no al máximo de lo que permiten, por ejemplo en en Sharp +4 todos es como yo lo tengo) y por supuesto niveles igualados entre cajas a través del Denon (¿te deja regular los niveles de cada entrada multicanal por separado? sería lo lógico).
-Luego, en cada uno por separado, comparar de un DVD salidas analógica vs digital (ojo a niveles también claro).

Así vamos viendo realmente "qué dan de sí" los dos lectores en analógico...

Iniciado por azazel

Nota, ya hemos encontrado el hilo :-) y ya está donde debe. Estáis comentando aquí temas interesantes en general que podríamos trasladar allí, no tan específicos del bd50...

Más cosas: tienes una posición aventajada para probar tranquilamente en tu equipo, con dos entradas analógicas multicanal, a comparar un par de cosas, que me gustaría hicieras y comentaras...
-Mismo DVD (sí, DVD) en Sharp y Toshiba, habiendo igualado niveles de ambos antes. Para eso sirven central y frontales, es fácil con un DVD y polímetro, podrás ajustar tanto los niveles de cajas en cada lector (recomendaría dejarlos altos pero no al máximo de lo que permiten, por ejemplo en en Sharp +4 todos es como yo lo tengo) y por supuesto niveles igualados entre cajas a través del Denon (¿te deja regular los niveles de cada entrada multicanal por separado? sería lo lógico).
-Luego, en cada uno por separado, comparar de un DVD salidas analógica vs digital (ojo a niveles también claro).

Así vamos viendo realmente "qué dan de sí" los dos lectores en analógico...

Si, ya veo que Big Z ha vuelto a colocar el hilo donde debía estar.

Y me parece perfecto seguir tratando estos temas en el otro hilo y dejar este para lo que fue creado.

Saludos, El Nota. ;)

Iniciado por El Nota

Si, ya veo que Big Z ha vuelto a colocar el hilo donde debía estar.

Y me parece perfecto seguir tratando estos temas en el otro hilo y dejar este para lo que fue creado.

Saludos, El Nota. ;)

hola, a que hilo haceis referencia

Iniciado por nadim

hola, a que hilo haceis referencia

Este.

Saludos, El Nota. ;)

gracias, ya he mandado el mensaje al mismo.
Me han dicho un distribuidor que el pana no llega hasta noviembre como mínimo. Alguién sabe algo?

Iniciado por nadim

gracias, ya he mandado el mensaje al mismo.
Me han dicho un distribuidor que el pana no llega hasta noviembre como mínimo. Alguién sabe algo?

Buffffffffffffff, anda que no queda todavia. Pues su rival, el SONY S-550 sale en otoño............. a ver quien sale antes de los 2 porque quien lo haga tendrá mucho camino andado, porque en ese momento mucha gente se decantará por comprar un reproductor Blu ray, ya que tendran BD-Live, decodificaran todos los nuevos sistemas de audio, mejoran el escalado, etc............. a ver que precio ponen, del cual seguimos sin saber nada.

Sony ha comunicado su intención de incluir la especificación BD-Live, también llamada de perfil 2.0, en la próxima actualización de firmware de la PS3, la afamada videoconsola y el reproductor Blu-ray más vendido hasta la fecha. Se trata de la versión 2.20 de su software de control, que verá la luz -asegura Sony- antes de que acabe este mes.
Si esta noticia significa que va a poder descoficar también el resto de los formatos hd, bonito competidor para este panasonic

Iniciado por nadim

Sony ha comunicado su intención de incluir la especificación BD-Live, también llamada de perfil 2.0, en la próxima actualización de firmware de la PS3, la afamada videoconsola y el reproductor Blu-ray más vendido hasta la fecha. Se trata de la versión 2.20 de su software de control, que verá la luz -asegura Sony- antes de que acabe este mes.
Si esta noticia significa que va a poder descoficar también el resto de los formatos hd, bonito competidor para este panasonic

¿Esto no tendría que ir en el post de la PS3?

¿Se sabe algo de cuando saldrá este reproductor o en su defecto el Sony 550? es que estoy interesado en uno que decodifique todos los sonidos habidos ¿y por haber? y claro, el pio LX70A como que lo veo un poco caro,la verdad

Iniciado por xton

¿Se sabe algo de cuando saldrá este reproductor o en su defecto el Sony 550? es que estoy interesado en uno que decodifique todos los sonidos habidos ¿y por haber? y claro, el pio LX70A como que lo veo un poco caro,la verdad

De momento no hay fecha oficial de lanzamiento. Supongo que entre el final del verano y antes de la campaña navideña, lo tendremos por aquí.

Saludos, El Nota. ;)

Hola a todos, aunque ya he comentado mis experiencias con el sonido HD en el hilo del pana bd30, las voy a postear aqui tambien ya que se esta hablando
del tema.
Mi primer test fue con un Samsung BDP-1400 que me dejaron para ir abriendo boca con el sonido "next gen", sacando LPCM y Dolby True por analogico a un ampli Yamaha de los "normalitos". El resultado fue muy bueno por la amplitud y envolvencia que llenaba la habitacion de sonidos, esto me animo definitivamente.
El siguiente test fue comprarme el Onkyo 605 y conectar mi PS3 configurada por PCM, con un mejor resultado debido al mejor receptor y seguramente al cable HDMI. De todas formas para las pistas DD y DTS de los DVD configuraba la PS3 por Bitstream que ganaban por goleada al formato PCM.
Y mi ultimo test y definitivo ha sido adquirir el BD-30 y disfrutar plenamente de las pistas "tal cual son" que exceptuando LPCM que logicamente suena igual, Dolby True y el novedoso y maravilloso para mi DTS HD son para alucinar con la nitidez y fuerza bruta que suenan, esto por muchas vueltas que se le de al tema es la autentica HD en sonido.
Si la PS3 saca DTS HD por decodificacion interna no sera lo mismo, la prueba la podeis hacer ya escuchando una simple pista DD de 448kb por PCM y por Bitstream, imaginaros entonces cuando la transferencia sea minimo 4 y 5 mbps de un True HD o un DTS HD. Solucion ideal, BD-30/50 a un ampli con soporte para todos los formatos, o una PS3 que con una futura e incierta actualizacion habilite el sonido HD por Bitstream.
Un saludo.

Bueno, según Panasonic España en un correo que me acaban de enviar esta mañana, tienen prevista la llegada de este suponemos fantástico reproductor para el mes de Junio. Cruzaremos los dedos
Cito:
Respuesta a tu consulta nº 91418

Apreciad@ cliente,

Antes de nada queremos darte las gracias por la confianza mostrada en nuestros productos.

Sobre la consulta que nos realizas, está previsto para el mes de junio.

Recibe un cordial saludo.

Alfonso Higuera / Atención Usuarios
Panasonic España, S.A.

Iniciado por xton

Bueno, según Panasonic España en un correo que me acaban de enviar esta mañana, tienen prevista la llegada de este suponemos fantástico reproductor para el mes de Junio. Cruzaremos los dedos
Cito:
Respuesta a tu consulta nº 91418

Apreciad@ cliente,

Antes de nada queremos darte las gracias por la confianza mostrada en nuestros productos.

Sobre la consulta que nos realizas, está previsto para el mes de junio.

Recibe un cordial saludo.

Alfonso Higuera / Atención Usuarios
Panasonic España, S.A.

Muy buena noticias, parece ser que llega antes de lo que esperaba. Ahora solo hace falta saber a que precio podras salir. Alguien puede prever por donde andaran los tiros? En funcion del precio me tiraré a este o al Sony BDP S350 o si se pasan con el precio me pillare el sony S-500. Por donde andara el precio?

Cuidado, porque éste, si se ha de comparar con alguno, por prestaciones tendría que ser con el bdp-s550, ahora no nos vayamos a confundir... y precios, pues echa un cálculo, si el dmp-bd30, precio oficial de Panasonic, ha salido por 499 €... me juego lo que quieras a que a este, de salida, no lo bajan de 599 €, por lo menos :cabreo

Iniciado por xton

Cuidado, porque éste, si se ha de comparar con alguno, por prestaciones tendría que ser con el bdp-s550, ahora no nos vayamos a confundir... y precios, pues echa un cálculo, si el dmp-bd30, precio oficial de Panasonic, ha salido por 499 €... me juego lo que quieras a que a este, de salida, no lo bajan de 599 €, por lo menos :cabreo

Si, en cuanto a prestaciones se puede equiparar el BD50 al S-550, pero es que el S-550 sale en otoño y el S-350 sale en verano y creo que no podré esperar tanto ......

Si sale a ese precio me lo compraria seguro porque no creo que salga mas barato pero como vayan de sobrados y salga por 800 euros entonces seguramente me decante por el Sony S-500, que esta por la mitad.