Tema: Mazinger Z (Serie TV)

Iniciado por jesusromero

De entrada, con menús de navegación más variados y animados, no con una imagen fija con detallitos iluminados y punto.

Esto es imposición de Toei. Hay que usar la imagen que ellos te mandan y no puedes tocarla, y luego tienen que validar todos los diseños.
Supongo que el fan que haga la autoría en el futuro pasará de los japos, claro. No les pagará derechos, no tendrá que rendirles cuentas de nada, no tendrá que cuadrar números ni intercambiar un porrón de mails... Cogerá lo mejor que encuentre por internet, sin pagar masters ni derechos; montará la edición en su casa tranquilamente, sin prisas, sin timings, sin briefings; buscará las imágenes más guapas de la red para montar los menús y ya.
¿Es así?

Iniciado por huzo2

Esto es imposición de Toei. Hay que usar la imagen que ellos te mandan y no puedes tocarla, y luego tienen que validar todos los diseños.
Supongo que el fan que haga la autoría en el futuro pasará de los japos, claro. No les pagará derechos, no tendrá que rendirles cuentas de nada, no tendrá que cuadrar números ni intercambiar un porrón de mails... Cogerá lo mejor que encuentre por internet, sin pagar masters ni derechos; montará la edición en su casa tranquilamente, sin prisas, sin timings, sin briefings; buscará las imágenes más guapas de la red para montar los menús y ya.
¿Es así?

Yo no estoy seguro, quizás meta la pata... Vaya, no, no la estoy metiendo... Estos son los menús de una edicion totalmente oficial de Mazinger-Z en DVD, aprobada por TOEI:

Spoiler:

¿Cuantas pelas ha pagado esta edición oficial a TOEI por estos menús? Porque no son ni de TOEI... Desde luego que buenos son los de TOEI con los Mexicanos y los norteamericanos de Discotek, que les dan manga ancha, pero es que a Selecta los tienen peor que en Prison Break, que no les dejan salirse ni un ápice de lo que ellos dictan...

Los mexicanos y los franceses (con Grendizer) pueden poner las versiones alternativas de los episodios, pero a Selecta no les dejan poner las versiones alternativas de TVE. Los mexicanos pueden poner siempre el primer opening, Selecta no puede con la versión de TVE porque no les dejan, etc, etc, etc, cualquier cosa que se pida no se puede porque los japoneses no dejan salirse de la norma a Selecta.

Eso sí, poner unos audios muy deficientes segun dice aquí la propia Selecta en la sección de comentarios (link) para eso parece ser que los japoneses no tienen problemas...

Iniciado por huzo2

Esto es imposición de Toei. Hay que usar la imagen que ellos te mandan y no puedes tocarla, y luego tienen que validar todos los diseños.
Supongo que el fan que haga la autoría en el futuro pasará de los japos, claro. No les pagará derechos, no tendrá que rendirles cuentas de nada, no tendrá que cuadrar números ni intercambiar un porrón de mails... Cogerá lo mejor que encuentre por internet, sin pagar masters ni derechos; montará la edición en su casa tranquilamente, sin prisas, sin timings, sin briefings; buscará las imágenes más guapas de la red para montar los menús y ya.
¿Es así?

¿Y eso cómo lo sabes tú? ¿Tienes información de primera mano de que esa es una imposición de los japoneses? lo de la imagen fija como único menú, digo... No digo que no pueda ser, y si así fuera sería quizás una imposición para primar la edición original japonesa sobre las otras ediciones que van saliendo, al modo espejo, en el mundo...aunque, por otra parte que sea la única colección en BD lo hayan permitido y eso no, quizás ( solo quizás) no casaría demasiado...

Por supuesto que un fan tiene las manos libres y el tiempo que necesite para crear una colección al gusto, pero tampoco es lo que encuentre por internet, sino los menús oficiales de la primera edición en dvd, que aún siendo imágenes fijas, al menos varían. Y si además crean algo para la ocasión, pues mejor aún... pero, salvo que me digas que eso sabes seguro que ha sido así, impuesto digo, que la imagen fija era obligatoria para esta edición y eran lentejas... no creo que las limitaciones de un contrato con inversión económica y mucho trabajo de preparación sean excusas para hacer una presentación tan pobre, que parece de aficionados,no porque sea mala, sino por lo fijo y poco dinámico de los menús...de unos volúmenes que cuestan 30 euros del ala. Bien que otras veces han hecho (para otras ediciones) unas presentaciones bien bonitas...

Claro que los fans nos vemos libres de la presión económica y de las limitaciones de todo tipo, pero yo solo expresaba una preferencia: precisamente porque en el mundo empresarial se orquestan a veces las cosas de un modo limitante, que impide esto y aquello y al final sale lo que sale, pues al parecer es únicamente en el "mundo fan" donde todas esas creaciones son libres de florecer y de ramificarse, dándo una autoría más estética para disfrute de todos. Y qué le vamos a hacer si es así... aunque , como te digo, yo no afirmaría del todo seguro que la culpa ha sido de imposiciones y esas cosas, sino de que no se lo han currado y punto (pero si tienes información de la misma Selecta de que ha sido por eso, pues lo admitiré sin reservas...y entonces creeré aún más que los trabajos de los fans son, aún moviéndose en esas tierras movedizas del uso indebido de derechos, la única salida para ediciones decentes).

¿Y eso cómo lo sabes tú? ¿Tienes información de primera mano de que esa es una imposición de los japoneses?

Huzo2 tiene información de primerísima mano, Jesús. Eso te lo digo yo. Si él quiere decir más que lo diga, pero vamos, es público en el hilo de anime a lo que se dedica Huzo2...

Iniciado por Liberty

Huzo2 tiene información de primerísima mano, Jesús. Eso te lo digo yo. Si él quiere decir más que lo diga, pero vamos, es público en el hilo de anime a lo que se dedica Huzo2...

Justo por eso lo preguntaba...
Pues si eso es así, razón de más para depender del mundo fan. Qué se le va a hacer...

Si has visto otras series de Selecta sabes que los menús suelen ser (bastante) animados y con variaciones entre los diferentes discos.

Iniciado por huzo2

Si has visto otras series de Selecta sabes que los menús suelen ser (bastante) animados y con variaciones entre los diferentes discos.

Lo sé, y por eso yo mismo lo decía más arriba. Por eso me ha llamado la atención la afirmación. Si es así, es una lástima y agradezco que nos hayas informado de ello.

Yo tengo los dos primeros boxes en dvd y no me parece nada malos los menus, lo que si hecho en falta es mas variedad de imagenes. En los menus de la "edicion fotoatomica" cada menu lleva un sinfin de imagenes de los mounstros mecanicos que Selecta podia haber encajado muy bien en los menus de su edicion pero claro, si es cierto que se han tendio que ceñir al material cedido por Toei no me extraña esa falta de variedad. Otra cosa, tambien me parece sosisima a mas no poder la imagen que se ha currado Selecta para los lomos, en DB y DBZ la imagen de los lomos lleva un monton de personajes diferentes y variados mientras que en Mazinger solo es una imagen de Mazinger junto con el logo de la serie ¿eso es variedad? para mi no.

Iniciado por balondeoro2000

Yo tengo los dos primeros boxes en dvd y no me parece nada malos los menus, lo que si hecho en falta es mas variedad de imagenes. En los menus de la "edicion fotoatomica" cada menu lleva un sinfin de imagenes de los mounstros mecanicos que Selecta podia haber encajado muy bien en los menus de su edicion pero claro, si es cierto que se han tendio que ceñir al material cedido por Toei no me extraña esa falta de variedad.

Esas imágenes de la edición fotoatómica son los mismos que vienen en los DVD japoneses. De hecho pensaba que serían los mismos menús que usaría Selecta en los BD. Pero personalmente a mi me parece mucho más elegantes y sobrios los que ha usado Selecta (sea por imposición o no).

En cuanto a la imagen del lomo, que es fea y sosa, me sorprende que no hayan usado la imagen genérica que se lanzó con los DVD japoneses y que Selecta ha usado durante mucho tiempo como cabecera de su Facebook para promocionar el lanzamiento (como han usado las mismas portadas que los japoneses, hubiese quedado esa imagen perfecta).

Iniciado por Alpha3

En cuanto a la imagen del lomo, que es fea y sosa, me sorprende que no hayan usado la imagen genérica que se lanzó con los DVD japoneses y que Selecta ha usado durante mucho tiempo como cabecera de su Facebook para promocionar el lanzamiento (como han usado las mismas portadas que los japoneses, hubiese quedado esa imagen perfecta).

Coincido contigo, esa imagen en los lomos hubiese quedado perfecta y no la birria de mazinger con el logo que nos han puesto.

Iniciado por balondeoro2000

Coincido contigo, esa imagen en los lomos hubiese quedado perfecta y no la birria de mazinger con el logo que nos han puesto.

Será otra imposición de los japoneses... Visto lo visto...

Veo que aún hay gente que aún se pregunta aquí cosas sobre la accidentada emisión de Mazinger Z en TVE...

A lo largo de los años, los fans nos hemos preguntado muchas cosas y nos hemos contestado buscando nosotros mismos las respuestas... en las evidencias, en los objetos, aquí y de allá, en el sentido común... haciendo de arqueólogos aficionados, buscando en otro tiempo...

Sobre eso reflexiono en voz alta y por escrito en mi blog, sobre las condiciones en que llegó la serie a España, lo que pasó aquí, cómo se emitió y porqué se conserva lo que se conserva de la versión española, en una publicación en dos partes, para que los aficionados que no estén al tanto de aquellas cosillas lo estén, y para que los que lo están, comenten, aporten, opinen y hasta me corrijan si hace falta... y cerrar así en el blog el tema de Mazinger Z en España-1978.

http://elblogdemazingerz.blogspot.com.es/

Acabo de probar el box 5 por encima...Sólo he puesto el capítulo 48 ( al menos los primeros minutos )y el audio castellano es inaudible...Edito : El capítulo 47, en cambio se oye de forma aceptable...

Pues eso, audio de los casettes. Lo que nos imaginábamos se ha cumplido.

Iniciado por CORBEN

Acabo de probar el box 5 por encima...Sólo he puesto el capítulo 48 ( al menos los primeros minutos )y el audio castellano es inaudible...Edito : El capítulo 47, en cambio se oye de forma aceptable...

Hombre, como que el 47 no está afectado por el problema de los audios, fue el último que se editó en vídeo.
Respecto a lo del 48 ( que es el que peor se oye de los 8 afectados), una lástima confirmar que así seguirá... aunque ya lo supiéramos

Vamos, que de TVE nada, que el audio viene de las cintas IVS, y los ultimos episodios han tenido que meterlos chapuzados, contenido de fans que se escuchan horrible. Resultado; que no hay nada nuevo, que Selecta mintió.

Ponen lo mismo que la edición Fotoatómica y la edicion fotoatómica está mas currada en todo sentido, lol

De donde no hay no se puede sacar.
Hay que agradecer a Selecta que haya metido todo en el doblaje castellano existente, incluso el no oficial.
Su fallo ha estado en insinuar que esos capítulos perdidos podrían haber aparecido en los archivos de TVE. Quiero creer en su buena fe, a lo mejor TVE les dijo "puede que estén, vamos a buscarlos" y a partir de ahí Selecta se entusiasmó demasiado. Pero es verdad que debería haber sido más clara y honesta, e informar mejor.

Por mi parte estoy contento, tenemos la serie completa de Mazinger Z en HD con la BSO en japonés subtitulada y todo el doblaje castellano existente, incluso el que sólo existe en las grabaciones caseras de los fans. Eso era impensable hace sólo uno o dos años.

Una lástima que no se haya arriesgado a hacer un nuevo doblaje íntegro de la serie... Pero hay que entender que son 90 y pico capítulos, y sin el apoyo de las televisiones...

Lo patético es que con el éxito que tuvo la serie, ni TVE ni otras televisiones españolas se molestasen en hacer un doblaje completo décadas atrás... Porque el español latino que viene da pena... Y no es que tenga nada en contra de esos doblajes, los hay buenos y malos, como aquí. Este es muy malo.

Acabo de echarle una oida a los audios perdidos en la edición de Selecta Visióm, y he de decir que estamos donde estábamos. Al utilizarse las fuentes ya conseguidas ( los cassetes ) TAL CUAL, sin ninguna mejora destacable (un 55 mejor), lo que hemos logrado tener es algo así como una "Edición Fotoatómica" (edición fan que salió en 2012), pero en HD.
Eso sí, SIN los multiples audios en múltiples idiomas ( aunque esta es una ed. española y no iba a llevarlos... ; tampoco los hubieran conseguido) y SIN los extras que aquella lleva. Y además SIN los menús que se usaron en la edición oficial japonesa (los japoneses no han querido)...

Tenemos pues una licencia oficial, sí. Y la imagen en HD con una buena calidad, también. Pero no tenemos mucho más que lo que ya teníamos con la edición fan. Yo la llamaría "edición mínima" pues han editado lo mínimo en un estándar pensable para esta colección. Y algo menos, si me apuras, puesto que la traducción de los subtítulos no ha superado anteriores traducciones fieles hasta cierto punto al original, ni se ha cuidado la autoría de los DVD/BD hasta el punto de reproducir la versión española tal como la vimos, cosa que afecta también a los subtítulos de las canciones en inglés, que siguen el texto de las de la versión original y no la traducción directa del inglés...

Es una edición decente, aunque no así este volumen para los fans españoles, que tendríamos que definir como muy deficiente (como hace la propia selecta). Y aunque casi nada de lo enumerado es culpa de ellos, la verdad es que, al final, todo sabe a poco...

Lo dicho, una edición... correcta. La edición mínima.

El tema de un doblaje íntegro de una serie larga es que.. sino tienen el apoyo de una cadena de TV, les es mucho arriesgar para SelectaVision.. y sobre los audios que la gente aseguraba que Selecta los filtraba con su filtro anti-ruido, finalmente parece ser que esos audios venian de algun cassette y no de la fuente de TVE.

Iniciado por Sonix

El tema de un doblaje íntegro de una serie larga es que.. sino tienen el apoyo de una cadena de TV, les es mucho arriesgar para SelectaVision.. y sobre los audios que la gente aseguraba que Selecta los filtraba con su filtro anti-ruido, finalmente parece ser que esos audios venian de algun cassette y no de la fuente de TVE.

No es que parece, es que vienen de cassette y segun he leido en diversos sitios aparte de por aqui no se han molestado en nada, los han cogido sin mas y ale, pa su edicion. Los fans y yo tambien pensabamos que al menos Selecta tendria acceso a esos cassettes para digitalizarlos con mejores medios que los fans y obtener audios mejores pero es que ni eso han hecho...

Selecta cada día me da más asco, por mentirosos y por chapuceros.

Iniciado por Sonix

El tema de un doblaje íntegro de una serie larga es que.. sino tienen el apoyo de una cadena de TV, les es mucho arriesgar para SelectaVision.. y sobre los audios que la gente aseguraba que Selecta los filtraba con su filtro anti-ruido, finalmente parece ser que esos audios venian de algun cassette y no de la fuente de TVE.

A ver, que os estais liando mucho: El audio de los primeros 24 episodios de TVE tienen su origen con casi total seguridad en las cintas VHS Hi-FI que publicó IVS, al cual le han aplicado un fuerte filtro reductor de ruido (cosa que curiosamente tambien pasa en la EF...)

Los audios de los episodios del 25 al 33 de TVE (capitulos del 48 al 56 en la versión japonesa) son los que proceden de cintas de cassette grabados por los fans. Ahora bien, aquí hay dos opciones, que ellos hayan tenido acceso a las cintas originales de los fans y que lo hayan procesado de nuevo, o que hayan tirado directamente de los audios que había en la EF (si ese es el caso, de nada, Selecta). El único audio que mejora con respecto a la EF es el del capitulo 55 ya que apareció una versión mejor pasado bastante tiempo.

Iniciado por Alpha3

A ver, que os estais liando mucho: El audio de los primeros 24 episodios de TVE tienen su origen con casi total seguridad en las cintas VHS Hi-FI que publicó IVS, al cual le han aplicado un fuerte filtro reductor de ruido (cosa que curiosamente tambien pasa en la EF...)

Los audios de los episodios del 25 al 33 de TVE (capitulos del 48 al 56 en la versión japonesa) son los que proceden de cintas de cassette grabados por los fans. Ahora bien, aquí hay dos opciones, que ellos hayan tenido acceso a las cintas originales de los fans y que lo hayan procesado de nuevo, o que hayan tirado directamente de los audios que había en la EF (si ese es el caso, de nada, Selecta). El único audio que mejora con respecto a la EF es la del capitulo 55 ya que apareció una versión mejor pasado bastante tiempo.

Tu que eres muy dado a hacer estas cosas, si no es molestia, podias hacernos una comparacion de los audios castellanos del box5 de Selecta con los de la "edicion fotoatomica" para veamos con nuestros ojos si es cierto lo que se comenta y se rumorea pero vamos, si lo esta diciendo la gente por algo sera.

Pues mirad por dónde, ni hecho a propósito. En el día en que nos estamos quejando del no-avance en la recuperación de los audios perdidos de TVE, acabo de publicar la 2ª parte de la publicación de la semana pasada, sobre los descubrimientos esforzados de los fans a lo largo de los años, de aquellas cosas que acabaron marcando la "versión española" de Mazinger Z en TVE en 1978. De aquellos polvos que explico son estos lodos de hoy , que tienen un reflejo desgraciado más, 37 años después, en el volumen 5 de Selecta Visión.

Las causas más que probables de esos audios perdidos, y quién sabe si la influencia del formato de la emisión de la serie en ellas son el centro del asunto:

http://elblogdemazingerz.blogspot.com.es/

Iniciado por balondeoro2000

Tu que eres muy dado a hacer estas cosas, si no es molestia, podias hacernos una comparacion de los audios castellanos del box5 de Selecta con los de la "edicion fotoatomica" para veamos con nuestros ojos si es cierto lo que se comenta y se rumorea pero vamos, si lo esta diciendo la gente por algo sera.

Yo he probado los audios de los episodios 48 al 52 y te puedo confirmar que son los mismos audios de los fans. Si me das algo de tiempo, subo capturas como siempre, y una comparación de los audios de la EF con la edición de Selecta de algún capitulo. Pero si te digo que del capitulo 55 por fuerza tiene que ser mucho mejor el de Selecta que el de la EF porque es un audio que apareció posteriormente.

EDITO: Subí las muestras de audio, e incluso algunos foreros me agradecieron eso, pero las normas no permiten hacer eso y ha sido borrado. Pido disculpas al foro y a los moderadores, ya que al ser un par de minutos creía que no habría problema, pero mejor prevenir que curar.