Tema: Lanzamientos de "RESEN" / "LikeFilms" / "MPO"

Estando de acuerdo con el abandono de las majors desde hace 20 años de cualquier intento de realizar una labor seria en la edición de cine doméstico, por las cuestiones que fueren, que no entro, sí me gustaría separar el polvo de la paja.

Muchísimos títulos que se están editando por Resen & Cía. NO son propiedad de las majors (muchas ochentadas, slasher, terror retro...). Esos títulos y sus restauraciones y remasterizaciones están en manos de pequeñas editoras (que cada vez se van haciendo más grandes) con las que, si hubiera intención, no sería difícil negociar y obtener material de calidad para editar aquí.

Arrow video a lo mejor no tendría pegas en vender a precios razonbles derechos y materiales por aquí... el tema es que nadie les pregunta... y cuando alguien como AC les pregunta (Cinema Paradiso), han llegado a acuerdos sin más pegas.

Yo lo tengo claro, los temas legales para los abogados.

Si veo en mi tienda más cercana un título de interés y con unas caracteristicas que yo considere aceptables, compraré dicha película.

Eso sí, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra...

Leoky, nadie juzga eso, la mayoría hacemos lo mismo, yo el 1º.
Ahora bien, si el mercado doméstico está enfermo, este tipo de editoras lo terminará matando antes de tiempo. Lo que quiero decir es que no seamos hipócritas y, de una forma u otra, adquiriendo este tipo de ediciones, contribuimos a ello.

Curioso lo de esta edición. Cuando quieren ya señalan que se trata de un BD50...







Señores de Resenllamentoladas & Cia, poner BD-R cuesta lo mismo. En serio, el mismo trabajo

Iniciado por leoky

Yo lo tengo claro, los temas legales para los abogados.

Por eso habla tanto en este hilo PadreKarras...

Iniciado por Trek

Leoky, nadie juzga eso, la mayoría hacemos lo mismo, yo el 1º.
Ahora bien, si el mercado doméstico está enfermo, este tipo de editoras lo terminará matando antes de tiempo. Lo que quiero decir es que no seamos hipócritas y, de una forma u otra, adquiriendo este tipo de ediciones, contribuimos a ello.

Eso no lo pongo en duda.

No puedo estar más de acuerdo contigo, Leoky. Pero vamos, si de verdad sustraen masters ajenos, ¿a qué espera la justicia para actuar? ¿Y las dueñas de los derechos? Toda esta parsimonia me da qué pensar. En todo caso, y ante las sospechas de la ilegalidad de estas editoras, no voy a defenderlas a los cuatro vientos. Más que nada porque no me parece tampoco demasiado transparente no informar en la carátula sobre el formato, y porque soy consciente de que sus ediciones suelen ser de regulares a muy malas (ojo, también aceptables). Pero si la edición es mínimamente aceptable, y la película ha estado inédita en DVD en nuestro país, bajo mis pretensiones y la compro a 8 pavos máximo. Luego, si el BD-R me sale rana, pues a pringar, siendo plenamente consciente de lo que he comprado.

Lo que tengo claro son varios puntos que ni el argumento más contundente pueden hacer cambiar: que Resen y Llamentol no son los detonantes de la caída del formato físico en España (sí unos dudosos oportunistas pescando en río revuelto). Que en España NADIE habría editado en blu-ray muchos de sus lanzamientos. Y que dejando de comprar a Resen y Llamentol no se va a restaurar el mercado videografico español.

Ahora, si son ilegales que actúe la justicia en consecuencia, que las tiendas no vendan sus ediciones, que Amazon los vete.y que vayan al talego los responsables. Mientras esto no suceda... habrá que respetar a los que compran películas a estas casas. Entre otras cosas, porque las compran legalmente en comercios legales.

Yo, como no tengo pruebas de todo esto, si que me quejaré de otros factores: me toca las narices, y mucho, que editen en -R. Y más aún que muchas de sus ediciones presenten fallos tan notorios. Pero por 7 euros se puede caer. Eso sí, yo estoy dándole caña al inglés porque se me cae la baba con Arrow, Shout! y compañía. Y de eso jamás tendremos aquí aunque Resen nunca hubiera existido.

Iniciado por Trek

Por eso habla tanto en este hilo PadreKarras...

Iniciado por Trek

Por cierto, creo que El baile de los vampiros lo editó esta gente ¿no? Si no es así que lo muevan al hilo correspondiente...

Me comenta cierto comercio prestigioso que, esta edición, está dando muchos problemas de parones a lo largo del film, o que simplemente no carga el reproductor. Han pedido nuevas unidades y que, nada mas llegar, las han probado, sufriendo idénticos problemas.
Ya les he dicho que eran unos ilusos si pensaban que iban a realizar una nueva tirada corregida

Esto es el cuento de nunca acabar.... Vamos a repetirlo de nuevo porque parece que no nos enteramos. El 80 % de las veces que un disco -R da problemas de parones y demás es por incompatibilidad del reproductor. Ya lo expliqué, el surco de un disco no prensado no es tan profundo, ciertos reproductores la distancia de la lente al disco no es la optima para un disco no prensado, podemos cambiar el disco mil veces que seguramente seguirá dando problemas en ese reproductor.

A mi me sucedió con la play3, me daba problemas en casi todos los discos no prensados, fue comprar un reproductor Sony de 80 euros y no falla con ninguno.

Así que el que se diga aquí que un disco falla no da garantías de que ya no debamos comprar ese titulo porque nos dará problemas a nosotros.

Ya lo expliqué cuando se puso de moda el grabar CDs de música con las primeras grabadoras que costaban una pasta, me refiero a las de equipo de sonido, no a las de PC. Siempre me daban problemas de saltos esos CDs en mi discman Sony y me lo explicó un técnico de dicha marca, que ni su lente, ni su distancia de dicha lente al disco era la apropiada para leer discos no prensados.

Propongo abrir un hilo con un listado de modelos de reproductores que lean discos -R con al menos un 80% de exito.

Iniciado por hulk_31

Esto es el cuento de nunca acabar.... Vamos a repetirlo de nuevo porque parece que no nos enteramos. El 80 % de las veces que un disco -R da problemas de parones y demás es por incompatibilidad del reproductor. Ya lo expliqué, el surco de un disco no prensado no es tan profundo, ciertos reproductores la distancia de la lente al disco no es la optima para un disco no prensado, podemos cambiar el disco mil veces que seguramente seguirá dando problemas en ese reproductor.

A mi me sucedió con la play3, me daba problemas en casi todos los discos no prensados, fue comprar un reproductor Sony de 80 euros y no falla con ninguno.

Así que el que se diga aquí que un disco falla no da garantías de que ya no debamos comprar ese titulo porque nos dará problemas a nosotros.

Ya lo expliqué cuando se puso de moda el grabar CDs de música con las primeras grabadoras que costaban una pasta, me refiero a las de equipo de sonido, no a las de PC. Siempre me daban problemas de saltos esos CDs en mi discman Sony y me lo explicó un técnico de dicha marca, que ni su lente, ni su distancia de dicha lente al disco era la apropiada para leer discos no prensados.

Vamos a ver...

Si esto fuera así (que en muchos casos así lo es), el establecimiento tendría quejas de cada unos de los bd-r editados, que los tiene, pero no tan numerosos como al parecer ocurre con este título, ya que se trata de quejas de los principales compradores de bd-r que tiene dicho comercio, y que al parecer las quejas son mas numerosas que la media.

De todas formas, si tuviera razón (que en parte la tienes), me lo pones a huevo para de nuevo decir que los bd-r son lo que ya sabemos: una mierda

Claro que las majors pasan de nosotros como bien decís, pero en qué pasan?; pasan de editar cine de calidad, sea clásico o actual, porqué?; por la sencilla razón de que en este país no hay cultura de cine o música de calidad; y la peña no compra este tipo de cine. Sinó fijaros si pasan de sacar "porquerías palomiteras", esas sí la sacan, porque hay demanda suficiente en este país de lo cutre................al final, y como en otros temas de esto sólo se sale con EDUCACIÓN.

................, sinó decirles a las majors que no editen por ejemplo Matrix, "bodrio palomitero" donde los haya, sobre todo las dos últimas partes; ......siento herir sensibilidades.

Saludos.

Iniciado por hulk_31

Al precio que ponen de salida? Esto es de chiste. Dejando a un lado la editora, que a mucha gente le importa tres pitos, estamos hablando de llevarnos "el ultimo mohicano con doblaje original a 7 euros!!! Que queremos que nos la regalen?

Seguro que si la subiera a un servidor mas de uno se la agenciaba, claro, gratis. Mas barato que eso no hay nada.

Si me estuvieras diciendo 20 euros... por ejemplo, con la que han dado con "super Mario bross" inédita desde hace tiempo, pues no se ha vendido ni 200 copias en total!!!!

Yo expongo mi caso , al vivir en canarias tenemos un mercado un tanto limitado , en los MM no venden casi nada de esta gente , el corte de 12.99 hasta 14.99 euros y claro hay que esperar a que lleguen un 35 o el actual 40% para que se nos quede a unos módicos 8 euros y eso son unos cuantos meses, donde mejor me queda es en amazon cuando baja los precios con sus actualizaciones constantes se nos puede quedar entre 6-8 euros como pasa ahora que tiene multitud de títulos a muy buen precio pero hasta que se da esta situación entre que rara vez no esta en stock el dia de salida y con los precios de salida tardan bastante en bajar para que realmente queda a un precio realmente justo , y no es que quiera que nos la regalen pero curioso que ediciones por ejemplo de acontracorriente con un preorder me salga mucho mas barato que lo de esta gente en la misma situación , eso si yo bastante paciencia para comprarlas a un precio mas modico pero el problema es que "editan" tan cantidad de películas que la verdad me interesa bastante que es muy difícil seguir un ritmo de compras por eso comento que esto esta interrelacionado que tal vez por eso no se vendan a corto plazo ni 200 unidades de BD-r , si su ritmo se frenara un poco y su precio se ajustara al "valor" real del producto tal vez venderían algo mas pero me da que aun salen ganando.

Sí el problema de todo esto es la conciencia y el concepto que el consumidor Español ha tenido durante años sobre el cine. Aquí, en este país, se ha quemado la mula y el torrent hasta la saciedad por tal de no pasar por caja/taquilla (sean los motivos que sean: paro, altos precios, insensatez o tacañería). Y ahora la mayoría de verdaderos coleccionistas y compradores leales estamos pagando justos por pecadores. Ya me da lo mismo el tema de Resen, Llamentol o la reina de los mares. No hay solución, y cada vez se editarán menos películas aquí. Estoy de acuerdo en que comprar a estas compañías adelantará la muerte del formato físico en nuestro país. Pero la muerte está ya anunciada desde hace tiempo (sólo hay que ver el aluvión de series B actuales del género de terror que no llegan aquí en DVD, o los DTV inéditos de actores como Van Damme, Seagal, Adkins, etc. Por no hablar de casos como el de Equilibrium, entre otros).

Es frustrante pero es así. Al borde del KO.

Es cierto. Pero también lo es que llevamos al borde del K.O. 30 años. No veo novedad en eso.

Vivimos al límite. Carpe Diem.

Y la solución para que lleguen esos títulos por mucho que nos pese pasa por el BD-R que hacen menos tirada y les sale más barato. Yo no lo defiendo, ni mucho menos. No he comprado ninguna película en dichas condiciones ni la pienso comprar (Aunque nunca digas nunca).

Tanto como mierda no creo, pero que la calidad y la durabilidad de estos discos es muy inferior a los prensando es de manual.

Iniciado por hulk_31

con la que han dado con "super Mario bross" inédita desde hace tiempo, pues no se ha vendido ni 200 copias en total!!!!

Esto no me lo creo ni aunque me pagues.

Es una solución engañosa Leoky. En realidad no soluciona nada.

El ahorro real no está en editar bd-r en vez de prensado.
El ahorro está en no pagar los 20 o 30 mil pavos que cuestan los derechos y el máster cedido legalmente.

Alguien piensa que tras pagar 30.000 machacantes iban a sacar ese producto en bd-r para ahorrar un poco?

Esto es sencillísimo. No invertir un duro y usar bd-r, de forma que casi todo es ganancia. Hasta vendiendo 50 copias ganan pasta. Por eso no paran.

Por eso no voy a defender estas compañías, pero tampoco digo que no he picado alguna vez, o que no picaré. Yo creo que los que hemos comprado a Resen/Llamentol es ya más por una cuestión de resignación que otra cosa. En fin, tengo, creo, unas 9 ediciones. Cuatro prensadas, y de las otras no me han dado fallos por ahora (eso sí, el nefasto sonido de Witchboard me tira pa atrás del copón). Igual dentro de 10 años sólo puedo usar esos discos para colgarlos en el balcón y espantar palomicas y diversos pájaros de la rica fauna urbana. Estoy preparado para ese momento.

Ah, y viva Arrow. Hay que aprender inglés, jajaja (sin acritud ni segundas. Que aprenda quién quiera. Yo lo conseguiré en unos 10 años, jaja).

Iniciado por PadreKarras

Alguien piensa que tras pagar 30.000 machacantes iban a sacar ese producto en bd-r para ahorrar un poco?

No sé cuántos machacantes serán pero Vértice saca BD-R a pesar de contar con los derechos legalmente...

De todas formas no creo que sea la solución claro, si tienes pocos consumidores y encima haces cosas que alejan a la mitad de esos consumidores pues apaga y vámonos.

Lo de Resen es distinto, es por abaratar todo lo posible. El día que descubran que si meten los discos en un forro de plástico (modelo top-manta) van a vender lo mismo... Alguno dirá ahora que no, pero también decían primero que no iban a comprar BD-R.

Iniciado por Slinker

Por eso no voy a defender estas compañías, pero tampoco digo que no he picado alguna vez, o que no picaré. Yo creo que los que hemos comprado a Resen/Llamentol es ya más por una cuestión de resignación que otra cosa.

*** EDITADO POR MODERACIÓN ***

Porque las ventajas del formato físico frente a descargas en los trabajos profesionales y bien hechos se entienden, por no hablar de aspectos éticos y tal... ¿pero aquí? Lo gordo es que habrá compradores de Resen totalmente antidescargas todavía o que le parezca mal que hable de descargas aquí, vete tú a saber...

Iniciado por Komond

Porque las ventajas del formato físico frente a descargas en los trabajos profesionales y bien hechos se entienden, por no hablar de aspectos éticos y tal... ¿pero aquí? Lo gordo es que habrá compradores de Resen totalmente antidescargas todavía o que le parezca mal que hable de descargas aquí, vete tú a saber...

En la viña del señor...

Iniciado por Komond

Lo gordo es que habrá compradores de Resen totalmente antidescargas todavía o que le parezca mal que hable de descargas aquí, vete tú a saber...

Hay normas en el foro, y moderadores que te vamos a llamar la atención si alguien se pone a defender las descargas. Y ojo, sin decir si nos parece "mal" o "bien". Pero las normas son las normas.

Iniciado por hulk_31

Esto es el cuento de nunca acabar.... Vamos a repetirlo de nuevo porque parece que no nos enteramos. El 80 % de las veces que un disco -R da problemas de parones y demás es por incompatibilidad del reproductor. Ya lo expliqué, el surco de un disco no prensado no es tan profundo, ciertos reproductores la distancia de la lente al disco no es la optima para un disco no prensado, podemos cambiar el disco mil veces que seguramente seguirá dando problemas en ese reproductor.

A mi me sucedió con la play3, me daba problemas en casi todos los discos no prensados, fue comprar un reproductor Sony de 80 euros y no falla con ninguno.

Así que el que se diga aquí que un disco falla no da garantías de que ya no debamos comprar ese titulo porque nos dará problemas a nosotros.

Ya lo expliqué cuando se puso de moda el grabar CDs de música con las primeras grabadoras que costaban una pasta, me refiero a las de equipo de sonido, no a las de PC. Siempre me daban problemas de saltos esos CDs en mi discman Sony y me lo explicó un técnico de dicha marca, que ni su lente, ni su distancia de dicha lente al disco era la apropiada para leer discos no prensados.

Vale... pero pudiendo ser técnicamente cierta la cuestión de que los errores de lectura sean causados por el diseño físico de los discos BD-R, voy a dar otra información, de por qué no son los reproductores los defectuosos. Esto me lo leí hace bastantes meses, cuando empecé a trastear yo mismo con los BD y BD-R, y me llamó la atención una carpeta llamada AACS, que no veía en ningún disco grabado y sí en todos los originales.

Antes de nada hay que entender una cosa. Para que una película y un reproductor se pueda vender con el logo "Blu-ray", ha de someterse a unos standards establecidos por el Blu-ray Forum (o el Consortium, como también se le conoce). Debe cumplir obligatoriamente con unas características concretas que van desde que el disco es redondo, hasta el tamaño de este o su grosor, la longitud de onda del laser, el formato de archivos UDF y su disposición sobre la superficie, etc etc etc.

Primera parte. Según esas especificaciones técnicas del consorcio, los tres formatos de discos Blu-ray y sus usos son:

BD-ROM - read-only format for distribution of HD movies, games, software, etc.
BD-R - recordable format for HD video recording and PC data storage.
BD-RE - rewritable format for HD video recording and PC data storage.

¿Veis la diferencia? Los soportes BD-R y BD-RE estan diseñados para la grabación de video (doméstico o comercial, por ejemplo, grabar de la TDT) y para ser leídos por un ordenador. No unas cosas u otras, sino todo eso ha de estar incluído en su configuración. Por otro lado, para la distribución comercial de contenidos sólo se admite el formato BD-ROM. Formato de sólo lectura.

Segunda parte, la protección de los contenidos. Para que un contenido digital se considere dentro de las especificaciones del formato Blu-ray, también debe cumplir estrictamente las normas que estableció el consorcio Blu-ray. Segun esas normas, el formato válido como Blu-ray para uso comercial se denomina BD-Rom. Si deja de cumplir cualquiera de los requisitos, el disco no se puede considerar un BD-Rom (Blu-ray comercial) válido, pasando a estar en una de las otras dos categorías, BD-R o BD-RW.

Si nos vamos a las especificaciones, encontramos esto:

"1.5 Content-protection system and interface
Since BD assumes that the HD content of digital broadcasts are being recorded, capabilities to
protect such content, if desired, are more important than with conventional DVDs, on which only SD
contents are recorded. Thus a new Content-protection system (Advanced Access Content System
Blu-ray Disc Recordable Book) optimized for MPEG-TS recordings of digital broadcasts has been
adopted."

Quedémonos con las últimas palabras. "AACS (...) has been adopted".

Esto significa que para la distribución de contenidos digitales (vender películas), se adoptó (lo que convirtió en obligatoria) la aplicación de un sistema de protección, el AACS, que se identifica como una carpeta independiente a las BDMV y CERTIFICATE que hay en el directorio raíz de un disco. Este sistema sirve para regular la capacidad de copiar el contenido del disco a otro soporte. Pese a que el sistema AACS está adoptado por el consorcio (insisto, no es opcional, sino obligatorio incluirlo en los discos comerciales), este puede ser activado o no, según el fabricante de ese disco quiera permitir que se pueda copiar o no.

Sólo con eso, os reto a que busquéis la carpeta AACS en los BD-R de cualquier compañía. Como podeis suponer, esa carpeta no existe. ¿Qué significa eso? Que el disco que no la incluya, no es un BD-ROM, sino un BD-R (o BD-RE). ¿Y cuál es la conclusión de todo esto? Que los reproductores de sobremesa, para ser considerados como tales, sólo deben ceñirse a cumplir con los standards establecidos. Es decir, que busquen en los discos el sistema obligatorio de protección AACS. Si no lo encuentran, pueden dar lugar a errores de lectura, y pese a ello ser estrictamente lectores de Blu-ray. Es lo que pasaba con la PS4 cuando se lanzó (no he seguido pendiente de ella desde entonces, así que no sé si habrá cambiado la cosa), y que hacía que todos los discos BD-R fuesen irreproducibles.

Por tanto, ¿quién es defectuoso? ¿El reproductor que sigue el standard establecido, o los discos que no? Cuidado, que casi todos los repros recientes cumplen esos parámetros, pero van más allá y soportan ADEMAS la lectura de discos BD-R, pero no porque sean el standard, sino porque el fabricante ha decidido ampliar las especificaciones, abarcando también las de BD-R/BD-RE.

En resumen. Tanto si un disco BD-R funciona como si no en vuestro reproductor, ya por ser BD-R no es el formato establecido para la distribución de películas. Así que si falla en vuestro reproductor, la "culpa" no es del repro (que os funcionará sin problemas con discos BD-Rom), sino del disco. Pero antes de eso, claro, del fabricante que escoge ese soporte (ideado para ser usado en ordenadores, no lo olvidemos) para un uso que no es el correcto.

Iniciado por Komond

No hay más que ver que incluye a A contracorriente

Vamos a ver, se de sobra quien es A contracorriente, es una editora local, pero para mi desde hace mucho es más que eso, la califico más que una major, al igual que Avalon, porque editan mejor que cualquiera grande. Aunque la verdad es que no se qué hago explicándote esto a ti....

Genial explicación repopo