Tema: La residencia (Narciso Ibáñez Serrador, 1969)

Iniciado por Shawol

A ver si los alemanes se animan también con Quien Puede Matar un Niño y hacen algo parecido porque la edición de aquí tenía un lijado para quitar los rayajos y luego le añadieron un grano artificial para disimularlo.

De momento tiraremos únicamente con la edición en DVD de El país que lleva la peli dos veces. Por cierto, que en aquellos tiempos sin internet la adquirí de pura casualidad porque hicieron un especial en el programa de radio de Iker Jiménez sobre la película y un oyente mandó un mensaje para decir que venía con el periódico al día siguiente. Me imagino que sería todo publicidad encubierta.

Encubierta? sólo les faltó dar un número de teléfono para reservas...

Bueno, una vez vista entera, decir que me satisface bastante la calidad. Está toda en HD, aunque hay fragmentos que provienen de otra fuente (otro copión) y son más oscuras, de colores más apagados y con poca gradación en el negro que parece "solarizado", como una tinta plana. Estos fragmentos, a veces coinciden con las tomas censuradas y otras veces no.

Pero las secuelas que sufre este filme no provienen tan sólo de la censura.

Lo que es un desastre es la secuencia de inicio con los créditos franceses. Parece que para rotular la secuencia en Francia no partieron de unas imágenes limpias, como los británicos, sino que partieron de la secuencia con rótulos en español (o en inglés), cortando y eliminando estos trozos rotulados y utilizando las imágenes sin letras para sobreimpresionarles los rótulos en francés. Como resultado, para que tuviera parecida duración, y no se notaran los 'saltos', pues el resto de los planos se colocaron al tuntún para que diera impresión de que había un trasiego de carruajes.

De hecho, para reconstruir la secuencia inicial completa, tal y como se concibió, habría que recurrir TANTO a la secuencia francesa HD, COMO a la castellana HD (también le faltan unos fotogramas) y TAMBIÉN a la inglesa HD (más completa y sin 'tirantez en la curva') que aparecen como extras en este blu-ray y luego añadirle las frases en castellano del cochero y las que pronuncia Tomás Blanco a la entrada de la mansión ("¿Podría usted anunciarnos?" o algo así) que tendríamos que extraer del DVD de Divisa. Luego habría que ver si los empalmes de música se notarían mucho.

En cuanto a los planos censurados que no aparecían en el dvd de Divisa he apreciado los siguientes:

Spoiler:

Son insinuaciones de lesbianismo e incesto que demuestran una gran dirección de Chicho:
1) El beso en la espalda a la chica díscola azotada
2) Cuando Mary Maude acaricia sensualmente las manos al lavárselas a Cristina Galbó
3) Planos de las chicas en camisón mojado en las duchas marcando sus atributos
4)La mirada turbada de Lilly Palmer cuando la chica díscola se desnuda en las duchas
5)El beso en la boca de Lilly Palmer a su hijo y la leve sonrisa de éste

Quizás me haya olvidado de algún otro.

En cuanto a la escena truculenta del invernadero, me pareció que al final, antes de la caída había un 'encadenado' entre fuentes de diferente calidad, pero al ver el dvd de Divisa, he observado que también se produce ese extraño 'salto encadenado', quizás por empalmar escenas a cámara lenta con otra a velocidad normal.

En definitiva que hasta que saquen otra edición con el inicio remontado y con las escenas de colorimetría apagada restauradas al mismo nivel de glorioso colorido del resto, tendremos que contentarnos con esta.

Lo que me temo, si la saca Divisa/Mércury aquí es que casi seguro que será la versión censurada, con el breve 'salto' musical en los fotogramas que faltan en la entrada del carruaje en la finca, y con el lijado + grano artificial posterior añadido que tiene Quien Puede Matar a un Niño. ¡Con lo que nos gustaría un buen transfer aunque tuviera rayaduras!

La verdad que para la secuencia de créditos bien podían haber dejado los que vienen como contenido extra, porque al menos yo, prefiero algo coherente y de mejor calidad a que vaya a saltos con un montaje que parece hecho al azar.

Tan solo había visto esta película una vez, pero a ver si alguien puede aclararme esto:

Spoiler:

En la escena del segundo asesinato, justo cuando el asesino va a cortar el cuello a Teresa, la imagen se detiene un instante y hace una especie de zoom que la corta media cabeza. Además he notado que la calidad baja considerablemente. Se ve apagado y con muy poca definición. Esta escena la recordaba tal cual en mi memoria de cuando la vi en la 2, pero sin ningún defecto.. ¿por qué entonces se ve tan mal si no fue censurada?

Rectifico lo dicho antes. Sí hay algunos planos SD hinchados, tal como dijeron Mulholland y Kubrito.

Willman, volviendo a ver escenas de la peli mirando de cerca el monitor, me he dado cuenta que además de partir de una copia de 35mm en buena calidad, también hay escenas más oscuras y apagadas que proceden de otra copia, no se si de 35mm o de 16mm, e incluso hay algunas escenas de definición estandar (SD) hinchadas que parecen provenir de un dvd (por ejemplo cuando terminan de hacer las camas o cuando entran en las duchas).

Estas variaciones no parecen estar relacionadas siempre con la censura.

Yo creo que han partido de varias copias para componer la película. Escogiendo siempre los fragmentos de mayor calidad posible. Pero seguramente La Residencia, como otras películas taquilleras, mueren de éxito. Quiero decir que, de tanto proyectarlas, las copias suelen quedar destrozadas, con muchas rayas, fotogramas triturados y quizás muchos de esos momentos coinciden con empalmes de cambios de rollo.

Una película llega dentro de una saca, dividida en varios rollos, cada uno en una lata. Para proyectarlas hay que montarlas en uno o varios carretes grandes. Cada vez que las bobinas se montan para su proyección, se unen con cinta adhesiva (o cinta aislante negra) y cuando se desmonta para guardarla se cortan con tijera. Cuando se vuelve a proyectar, antes de unir las colas se cortan y desechan los fotogramas que tenían cinta adhesiva, perdiéndose metraje (lo digo por propia experiencia, ya que ayudé a proyectar en 1986 en un colegio mayor de Madrid). Posiblemente esas bajadas de calidad se debe a que han insertado trozos de inferior calidad donde se había perdido material. Las escenas 'intensas' suelen coincidir que están al final de un rollo. En cuanto al zoom también puede ser un efecto óptico de Chicho (como cuando congela la sonrisa de Moulder Brown tras el beso). Quizás ahí se hallen las respuestas a tú pregunta.

Por cierto ¿os habéis fijado que en un fotograma de Moulder Brown sentado bajo el árbol, el ojo del chaval se estira? Parece como si hubiera una mancha en un fotograma y la hubieran corregido cortando y pegando con photoshop el ojo del fotograma anterior, pero no estuviera bien alineado. (O quizás sea un error del algoritmo de compresión).

Yo también creo que deberían haber puesto la escena de la llegada a la posada del inicio español, con la escena de la entrada del carruaje en la finca del inicio inglés (más completa y colorida), y haberle puesto el sonido castellano del dvd español (que creo que sería lo más completo y coherente). Pero supongo que habrán partido de los materiales (y de los derechos) de que disponían. En la escena en que el carruaje baja la pendiente, de izquierda a derecha y se oculta en los arbustos, no sé si hay diferencias entre el español y el inglés. El inglés me da la impresión de que el carruaje se ve más cercano. Pueden ser dos tomas diferentes o la misma, que al poner los títulos en inglés en laboratorio hayan hecho un ligero zoom óptico para componer mejor los títulos.

Yo para verla, me pongo primero los créditos de inicio del extra y luego salto a la peli a la escena del dictado

A ver que hace Divisa cuando la edite aquí. Ellos deberían tener acceso al negativo (no sé si sólo al censurado o al íntegro en inglés también). Igual tiran del interpositivo que usaron para el vhs y el dvd al que le faltan los fotogramas de los créditos inciales con el 'salto' de banda sonora. Igual son tan sinvergüenzas que van y 'fusilan' el blu-ray alemán.

De todos modos desde dos metros de distancia en mi televisor de 40" se disfruta mucho más que el dvd no anamórfico que editó Divisa.

Pues encomendados estamos al Sr. Frade Almohalla...

En los rótulos anteriores al menú se excusan por la calidad de la imagen. Pero esto no se explicita en la carátula exterior.

"Wir freuen uns Ihnen erstmalig "Das Versteck" aus dem Jhare 1970 in der restaurierten langversion präsentieren zu können.

Un diese version des films realisieren zu konnen, wurden neben der kürzenen kinoversion verschiedene kino- kopien abgetasted umb die fehlenden passagen ergänzt. Leider waren nitch allen der filmrollen in hervorragenden zustand, daher bitten wir Schwankungen der qualität an diesen passagen zu entschuldigen.

Zudem wurde die, an einigen kurzen Passagen, fehlende deutsche Tonspur mit der englischen Tonspur ergänzt.

Wir wünschen lhnen nun eine gute Unterhaltun bei: "Das Versteck".

Traducido usando el traductor de google y ajustando algunas expresiones, queda así:

"Nos complace presentarles "La Residencia" del año 1970 en la primera versión larga restaurada.

Para poder realizar esta versión de la película, aparte de la versión de cine acortada, se insertaron los pasajes faltantes complementados de diferentes copias de cine. Por desgracia, no todos los carretes de película estaban en excelentes condiciones, por lo que pedimos disculpas por las fluctuaciones en la calidad de estos pasajes.

Además, la banda sonora alemana que falta en algunos pasajes cortos fue complementada con la banda sonora inglesa.

Nos gustaría desearles que disfruten de: "La Residencia".

En cambio como ya se ha comentado en la carátula pone:

"Die ungekürzte version erstmals in neuer hd abtastung."

Es decir:
"La versión completa por primera vez en un nuevo escaneado en hd."

Lo malo de la versión que saquen aquí en España en blu-ray, es que con el "encerado" se parezca bastante a las imágenes en movimiento del menú alemán, que tienen aplicado algún filtro.

de Frade que es quien posee los derechos no espereis nada bueno,no se gasta ni un centimo de euro en restaurar nada de nada,las copias usadas en sus ediciones son de lo peor que he visto(me refiero a lo que se edita legalmente no a ediciones ilegales que tiran de master de fuera)solo se salvan algo algunas ediciones en las que el master se a compardo fuera adquiriendo a frade solo los derechos,aunque aun asi no se han comprado los masters buenos como pasa con las pelis de Broston

Resucito el post para recordar la magnífica edición de LA RESIDENCIA disponible en amazon.es

https://www.amazon.es/Das-Versteck-M...-1&tag=b053-21

D.E.P.

Se sigue vendiendo con libreto y slipcover?

Ahora que por desgracia ha muerto, tal vez se dignen a editarla partiendo de un nuevo master y corrigiendo los defectos de la edición alemana.

Sigo esperando a que ocurra el milagro y algún día se pueda hacer una resturación en condiciones porque se encuentren materiales de mejor calidad. Mientras tanto, lo que hay son ediciones Frankenstein (en cuanto a calidades), solo que la alemana es bastante más consistente que la USA, claro.

Pero me resultan deficientes ambas.


D.E.P, maestro.

Una edición íntegra (o casi) sólo podrá ser Frankenstein. Y gracias a que se conservan, aunque sea en baja calidad, esos 3 o 4 momentos. Hasta hace poquito sólo podíamos saber que existían... ahora, al menos, los hemos visto.

Cuando en 2001 la Universidad de Cádiz, en Algeciras, le tributó un sentido homenaje dirigido por Ángel Gómez (antiguo Diodati en este foro), Chicho se trajo bajo el brazo su propia copia en celuloide de la película, a la cual también faltaban esos trocitos que pueden verse en el BD alemán, si mal no recuerdo. Entrañables veladas las pasadas junto al maestro, que nos dejó recuerdos imborrables. Descanse en paz. ¡¡ Lo echaremos tanto de menos!!

Iniciado por PadreKarras

Una edición íntegra (o casi) sólo podrá ser Frankenstein. Y gracias a que se conservan, aunque sea en baja calidad, esos 3 o 4 momentos. Hasta hace poquito sólo podíamos saber que existían... ahora, al menos, los hemos visto.

Por supuesto, Padre, y estoy muy agradecido. Pero ya sabemos como funcionan estas cosas.


También decían que los masters completos y en buena calidad de las sesiones de grabación del Conan de Poledouris estaban perdidos, destruidos, desaparecidos de la faz de la tierra y que la única posibilidad era, o bien escuchar el album original con su deficiente sonido , o bien tirar de regrabaciones más o menos competentes. Eso nos estuvieron diciendo durante 30 años... y acabaron apareciendo mejores materiales. Lo mismo con el Batman primigenio de Elfman en 2014.

En resumen, nunca digas nunca jamás, tanto en cine cómo en música. Siempre hay esperanza. El día de mañana incluso puede descubrirse que existe una copia integra de The Magnificent Ambersons de Welles debajo de la cama del biznieto del responsable de mutilar la obra del genio en 1942. Nunca se sabe. Mira lo que pasó con Metrópolis de Lang...

Cierto todo lo que dices, pero en este caso fue el propio Chicho el que dijo hace más de 15 años que la única copia que había en celuloide era la suya (que no tiene esas escenas recuperadas en baja calidad por los alemanes y americanos).
Si mal no recuerdo (se habló en este mismo foro), el propio director comentó de primera mano a Diodati que el original se quemó y que copias de calidad decente solo estaba la suya, y tanto esta como otras en celuloide carecían de esas escenas.

Que el hombre podía equivocarse, pues no digo que no. Pero más que han buscado los yankies dificil va a ser que se busque. Y en España parece que no hay nada que buscar.

Supongo que los editores de DVD lo habrán intentado en cada caso, pero cabe la posibilidad de que las distribuidoras de la película en otros países (American International en USA, por ejemplo) sí conserven en sus almacenes alguna copia íntegra de la película, por más que amputaran secuencias antes de estrenarla comercialmente en cada país.

La conseguí el otro día la edición alemana y le tengo muchas ganas de verla ya que me encanto la de quien puede matar a un niño,temo y seguro que ocurrirá que ahora que chicho ha muerto sacarán en condiciones todo lo que ha hecho y eso cabreara a muchas personas

Lo cierto es que tras el fallecimiento de Chicho sería esperable que saquen en condiciones su obra, veremos si ocurre. El caso es que me sigo preguntando los motivos por los que preferís la edición alemana a la americana de La residencia, me parece que ambas son lamentables.

La alemana no es una edición con montaje a lo Metrópolis con todo bien insertado sino que hay saltos de imagen evidentes e incluso ralentizados insertados así como así. Por si fuera poco, el inicio es incluso diferente, con una secuencia que jamás había visto en copia alguna.

Si tuviera la certeza de que jamás se editará en mejores condiciones y le preguntase a un vendedor con ambos blu-ray en la mano creo que le costaría convencerme de cuál me debería llevar. Siendo sinceros las dos son ediciones renovables.

La americana se ve peor pero se notan menos los hachazos en el metraje con la alemana parece que hayan querido hacer notar los cortes o que pusieran a editar al becario.

Que nadie se lleve a engaño, hoy por hoy lo mejor es esperar con los dedos cruzados a que salga en mejores condiciones, no le veo ninguna ventaja a la alemana. Es una copia de transición.

Nueva edición por parte de Arrow.

SPECIAL EDITION CONTENTS
• Brand new 2K restoration from the original negative by Arrow Films
• High Definition (1080p) Blu-ray presentations of the 105-minute uncut version titled The Finishing School (La Residencia), and the 94-minute US theatrical version titled The House That Screamed, via seamless branching
• Original lossless English mono audio on both versions, and lossless Spanish audio on the uncut version
• Optional English subtitles for the deaf and hard-of-hearing on both versions, and optional English subtitles for the Spanish audio
• Brand new audio commentary by critic Anna Bogutskaya
• This Boy’s Innocence, a previously unreleased interview with actor John Moulder-Brown
• Archive interview with Mary Maude, from the 2012 edition of the Festival of Fantastic Films
• All About My “Mama”, a brand new interview with Juan Tébar, author of the original story
• The Legacy of Terror, a brand new interview with the director’s son, Alejandro Ibáñez
• Screaming the House Down, a brand new interview with Spanish horror expert Dr Antonio Lázaro-Reboll, discussing the history of the film and its director
• Alternative footage from the original Spanish theatrical version
• Original trailers, TV and radio spots
• Image gallery
• Reversible sleeve featuring original and newly commissioned artwork by Colin Murdoch

FIRST PRESSING ONLY: Illustrated collector's booklet featuring new writing on the film by by Shelagh Rowan-Legg and double-sided fold-out poster featuring original and newly commissioned artwork by Colin Murdoch

También carátula alternativa:



Esperemos que la versión española contenga los créditos iniciales españoles, correctos, y en HD porque era un desastre la alemana en este aspecto. Y también las escenas censuradas que estaban con mucho contraste. Bueno han pasado 7 años desde que salió la edición alemana así que al menos le he sacado mucho provecho.

¿Significa que próximamente veremos en España al fin una edición digna de esta gran obra MAESTRA? ¿Divisa? ¿39 escalones?

Pero bueno con Arrow ya sabemos que tenemos BD-50 y audio castellano y restauradores de primera!!!

*Si han incluido audio castellano es porque no les ha quedado más remedio dado que la versión inglesa estaba super recortada. Llega a durar lo mismo que la española y hubieran encasquetado la edición sin castellano, como siempre hacen en sus ediciones de películas de producción española (salvo Al filo del hacha).

La edición de Pieces (Mil gritos tiene la noche) también lleva el doblaje castellano.

bueno, ese es para comprar!!

alguien tiene idea de cuanto tiempo lleva para la 1a printrun de arrow quedar sold out? digo normalmente, claro

Iniciado por windfuzz

bueno, ese es para comprar!!

alguien tiene idea de cuanto tiempo lleva para la 1a printrun de arrow quedar sold out? digo normalmente, claro

¿de dónde eres?

La primera tirada de Arrow en títulos muy jugosos (como este) no suelen llegar al día de salida. Creo que llegará al día de salida y unas pocas semanas más.