Tema: La Reina de África (The African Queen, 1951, John Huston)

Iniciado por jmac1972

Habrá que conformarse con el redoblaje segun veo.

si..y la verdad es que la diferncia es notable con el original, pero bueno.... rafael Navarro imita muy bien la voz tan tipica de Bogart, por el problema ese del labio.... sin embargo Guardiola no

A mi esta pelicula siempre me ha tirado mas con el doblaje en catalan, que lleva a dos maestros en los dos principales papeles: Jose Luis Sansalvador y Elsa Fàbregas. Lástima que no los escogieran a ellos dos tambien para el redoblaje castellano.

Iniciado por jmac1972

¿Romulus no era una compañia de Sam Spiegel, al igual que Horizon?

Pues sí que debe serlo, porque al principio de los créditos es la que sale, aparte del "produced by" Sam spiegel, luevo viene la fecha de producción de la película y junto a esta el nombre de la empresa, ROMULUS.

¿Pero es que nunca, nunca, nunca, en este país se pueden hacer las cosas bien? ¡El documental de una hora de duración que, al parecer es una maravilla, nos lo rebajan de HD a SD por la cara!


Mirad lo que dicen de dicho documental por ejemplo en blu-ray.com:

"This piece is nearly as engaging as the film itself, delivered in a wonderful high definition picture quality and comprised of newly-minted and vintage footage alongside clips from the film, and it proves a worthwhile endeavor not only for fans of the film but for fans of cinema in general and those interested in the making of one of Hollywood's best pictures and one that is certainly of a fascinating and unique historical background."

Traduzco para los que no hablan inglés.

"Este documental es casi tan interesante como la propia película, presentado con una maravillosa calidad de imagen de alta definición y consta de imagenes recién acuñadas y material de archivo de época junto con clips de la película, y su visionado vale la pena no sólo para los fans de la película, sino para los fans del cine en general y los interesados en la realización de una de las mejores películas de Hollywood con un transfondo único y fascinante."



Evidentamente la parte de "maravillosa calidad de imagen eh alta definicion" nosotros ni la vamos a oler, ya que dicha maravillosa imagen en alta definicion nos la han rebajado a un penoso SD. Para algunos esto no tendrá importancia, pero para mí que soy un amante de la historia del cine y disfruto enormemente con los documentales sobre las obras mastras del cine, pues me fastidia un montón, y más viendo como hablan de la calidad de dicho documental en varias webs.

Y lo que más me fastidia es que no había necesidad de hacerlo. El BD tiene espacio suficiente para haberlo metido en HD, el master del documental es evidente que lo tienen en HD. ¿Entonces por qué lo hacen? ¿Es que las editoras españaolas disfrutan fastidiando a los amantes del cine clásico? ¿Es que son una banda de sádicos cuyo objetivo en la vida es jorobar a los cinéfilos? ¿O es que son simplemente una banda de incompetentes? Lamentablemente me inclino más por esta última opción, lo que hace que todo sea aun más patético. Evidentemente, yo paso de esta edición lamentable (para mí) y me tiraré a la edición USA, ya que me en mi caso me interesaba casi tanto ese fabuloso documental como la peli y me lo han mutilado inmisericordemente los muy impresentables.

edulopez, te lo digo de verdad con la mejor intención.

Si cuando planteas un argumento en el que tienes razón (como este), lo haces con un vocabulario menos exacerbado, ganarás respeto, lectores y apoyo para tu causa. Es mejor que las formas no tapen el fondo.

Vale. Creo no haber insultado a nadie, pero elimino del post las posibles palabras que puedan molestar.

Yo no soy de la misma opinion que Edulopez. Los extras cuestan una pasta y en primer lugar hay que agradecer a Vertice que lo hayan incluido. Despues que vaya en HD o SD puede ser mas o menos criticable, pero demonizarles por no estar el documental en HD cuando lo habitual es que las distribuidoras españolas no paguen por los extras me parece excesivo

Y yo no daria por hecho que tienen el documental en HD...

Es tu punto de vista, y es respetable, pero no lo comparto. A mi no me importa que rebajen de HD a SD un videoclip, alguna escena extra de un minuto, el tipico making of promocional televisivo de 10 minutos, etc (aunque mejor si no lo hacen). Pero es en este caso estamos hablando de un fabuloso documental de nuevo cuño de una hora de duracion, que ha recibido criticas excelentes, y con una imagen HD al parecer buenísima, y me parece una canallada que lo hayan rebajado a SD. Lo que no entiendo es por qué. Es que no tiene sentido. ¡Si han pagado por él, y el master es en HD! Que ganas de hacer las cosas mal y fastidiar a la gente.

Yo estoy a medio camino.

El documental me pareció notable cuando lo vi en su momento, pero no creo que el estar en SD le haga perder calidad, francamente, ni lo haga menos disfrutable. Sin embargo eso es meramente subjetivo.

También soy muy consciente de que ese documental vale dinero, por lo que agradezco que se haya incluído, pero creo que si se ha hecho la inversión (hablo sin saber, ojo, aunque como todos por aquí), la diferencia de coste entre HD y SD, debe ser nimia en comparación a la diferencia entre tenerlo y no tenerlo.

Me fastidia, sí, que venga en SD. Pero como para mi lo primero es la película, y en esta parece que no han reparado en gastos, me parece aceptable. Tengo el extra, y por lo que veo, lo más plausible es que hayan planteado un baremo de "incluír todo lo posible", sin cruzar ninguna línea roja que haga el documental inaccesible para mi. Me vale, aunque sea levantando una ceja.

En un mundo ideal en el que las distribuidoras españolas editaran como lo hace Criterion en USA te daria la razon. Edulopez. Pero en España creo que una edicion local en la que...

La imagen es la mejor posible
No pierde extras respecto a USA/UK
Viene acompañada de un libreto
Y tiene un precio contenido

...que el documental este en SD en lugar de en HD para mi es algo mejorable de la edicion, pero ni por asomo en el global creo que de como para criticar en exceso la edicion.

Mas aun teniendo en cuenta lo que comento, que los extras no los regalan y es habitual que las distribuidoras españolas no los compren, ni en HD, ni en SD. Y repito que dar por hecho que tienen el documental en HD tampoco me parece correcto, tanto ITV en UK como Paramount en USA han puesto a la venta ediciones en DVD con este documental asi que perfectamente Vertice puede haber comprado el docu en SD si en HD el precio era excesivo.

Ojo. Que como todos, hablo por hablar, no tengo ni idea si es mas caro comprar un docu en SD o en HD, pero es una posibilidad que creo que puede darse y por lo tanto creo que es conveniente no criticarlo excesivamente cuando globalmente la edicion es mas que potable.

edulolopez, ¿El audio es dolby digital y el documental en SD? El motivo más lógico es que sea un BD-25, pero que lo confirme o desmienta alguno que la tenga.

Entonces cuál es el problema, que solo la edición española viene con idioma castellano? Porque si viniera la UK o la USA con castellano no compraría nadie la edición de aquí, bueno sí, el consumidor desinformado de siempre.

Pero sea como sea, hay que comprarla aquí (para la mayoría), porque creo que la edición USA es zona 1 y no viene el audio en castellano. ¿verdad? No lo sé con seguridad.

Gensanta. .. ¡¡Todas las semanas repitiendo lo mismo de siempre!! ¿Por qué la gente no dedica un poco de tiempo en leer los post, y no pregunta cosas que se han repetido mil veces?

El foro está cada día peor, oiga.


PD.- Yo no soy amante de los extras (de los de paja, que son el 80% de lo que se edita), pero en este caso me da igual si viene en sd o hd..)

El problema es de dinero, simplemente. Igual que vertice compra un hdtv de una peli porque es mas barato, compra el docu en sd porque es mas barato.
Creo que extras sí perdemos, el audiocomentario y alguno más respecto a Usa y UK.
Los extras incluyendo este docu en hd, en la edición USA están subtitulados, o al menos eso se dijo en su día.
La verdad es que si tienes la edición americana esta de España sólo aporta el doblaje y el audio catalán.
Desde luego cualquier fan de la peli ha de morir en la bonita edición yankie.
La de aquí, a precio de rebajas o 3x2 está muy bien. Por supuesto, 20 euros nada de nada.
Si es legítimo que vértice ahorre, también vale que yo ahorre. Me costó 12 euros y quedo cpntento.
Ojo, que vertice también ha ahorrado con un audio original de menos calidad que el del bd de UK.

En la coleccionista USA, que es la que yo tengo, solo viene el documental de 1 hora. Lo del audiocomentario tiene que ser cosa de la UK.

¿Ese era el lío de las ediciones, no? La USA tenía mejor video y envoltorio y la UK mejor audio y extras. O al revés, o a la inversa de al revés.

Iniciado por PadreKarras

El problema es de dinero, simplemente. Igual que vertice compra un hdtv de una peli porque es mas barato, compra el docu en sd porque es mas barato.
Creo que extras sí perdemos, el audiocomentario y alguno más respecto a Usa y UK.
Los extras incluyendo este docu en hd, en la edición USA están subtitulados, o al menos eso se dijo en su día.
La verdad es que si tienes la edición americana esta de España sólo aporta el doblaje y el audio catalán.
Desde luego cualquier fan de la peli ha de morir en la bonita edición yankie.
La de aquí, a precio de rebajas o 3x2 está muy bien. Por supuesto, 20 euros nada de nada.
Si es legítimo que vértice ahorre, también vale que yo ahorre. Me costó 12 euros y quedo cpntento.
Ojo, que vertice también ha ahorrado con un audio original de menos calidad que el del bd de UK.

Ahí has razonado, sí señor, eso mismo estaba pensando yo esta mañana, si ellos van a ahorrar, yo tb, no compraré su película, que se jodan.

¿Pero la diferencia entre los audios de UK y USA es muy apreciable?

Lo cierto es que leyendo vuestros post me quedo con la sensación de que la edición de esta película es un auténtico despropósito que varía según el país, vamos, que no me extraña que fracase la UE y su moneda, con la unidad que hay a nivel internacional, y luego hablan de globalización, esta visto que, al menos en el caso del BD de la reina de Africa, la globalización ha fracasado. Tenemos tres opciones, o comprar las tres ediciones, o comformarnos con una de ellas o recurrir a métodos que no se pueden comentar en este foro. Que vivan los inútiles que editan los BD!

no compraré su película, que se jodan.

Que vivan los inútiles que editan los BD

Lo de que se jodan y llamar inutiles a la gente queda muy malote y tal pero no se a cuento de que viene en este caso.

La edicion USA siempre ha estado ahi, lleva a la venta un par de años si no recuerdo mal y siempre ha sido cojonuda, no era un mierda y hoy por arte de magia ha mejorado. Con una gran imagen, con todo subtitulado al español incluido el documental, y en la ya agotada edicion de coleccionista con una presentacion muy chula y el añadido de la BSO, el libro y tal.
Como digo esta edicion lleva 2 años al alcance de todo el mundo, y si alguien no la ha comprado aun (la edicion sencilla USA lleva siglos a 7 u 8 €) me imagino que sera porque necesita si o si el audio en castellano, porque de lo contrario pelin lento esta.

Y ahora nos llega a España una edicion, que siendo mejorable como casi todo lo que se edita aqui, parece por lo que comentan los que la han probado que es una buena edicion, luego no se a cuento de que viene decir que se jodan los de Vertice o llamarles inutiles. Han lanzado un producto mas que aceptable que seguramente contentara a muchos compradores que estaban esperando a que se editase la pelicula en castellano. Al que le parezcan graves fallos como que el documental no este en HD que no compre la española y/o que compre de una santa vez la USA, pero no se porque tenemos que empezar con insultos y malas formas hacia una distribuidora española que no lo he hecho tan mal con esta edicion.

Ultimamente en el foro fallan bastante las formas y el respeto al trabajo de los demas por muy mejorable que sea.

Yo ya lo dije, a mi me parece una buena edición de la película. Y, además, (esto es muy subjetivo) bien presentada con una bonita funda y un interesante librito. En mi caso la he comprado porque es una de esas pelis que... Y aunque no lo vaya a usar mucho, sí me interesaba en este caso tener el doblaje en castellano que, por ejemplo, a mi mujer le gusta verla más así.

Lo del audio y los extras no lo decía como crítica, sino como ejemplo de la política empresarial de esta editora; ahorrar costes para sacar el máximo rendimiento.

Yo no se distinguir entre PCM o DD o HDM o HDTMAXJP y todo eso. Mi tocadiscos es muy sencillo y lo oigo todo igual. A mi el audio de esta película me gusta como suena. Supongo que si tuviera yo un mejor equipo pues la oiría mejor, y si el audio fuera mejor, pues mejor todavía; estoy a favor de todo lo que sea sumar; aunque, en mi caso, es algo que no miro mucho. Soy muy garrulo para el audio, me gusta: fuerte y limpio. Y poco más puedo decir.

Joan, tienes razón con los extras, es como dices. Me he confundido por aquello de que la americana llevaba dos discos, pero al leerte he recordado que uno de los discos era un cd con un show de radio de Bogart y Hepburn. Repito lo que he dicho, no entiendo que se pueda ser fan de la peli (otra cosa es que simplemente guste o guste mucho) y no se tenga la coleccionista americana (postales, libro, digipack, fotogramas). Los subtítulos de la americana son igual de buenos (o mejores, por lo que he estado ojeando) que los de la española.

La única razón para comprar la española es el audio en castellano y catalán. O ... que os falte un tornillo como a mi, que en ciertas pelis me compro todo lo que sale, aunque sea un betamax.

Si me voy a lo que he pagado (unos 13 euros, sin contar el vale de 4 que me han dado) veo que en este caso vértice acierta al poner a nuestra disposición un bd con un buen máster, buena calidad de imagen, e incluso un documental (aunque en sd). Además del libretito y tal. Eso sí, que no se piensen que por sacar una bien está todo hecho, porque como he dicho, al ladito estaba Lola Montes (imprescindible título) a los acostumbrados 1080i. Una alegría, cuatro chascos; esto va así con esta editora. Espero no ofenderles, pero es lo que hay. Y re-insisto; en su derecho están de editar lo que les de la gana; pero ese no es el problema; el problema es que YA NO OLERÉ POR AQUÍ EL BD DE LOLA MONTES POR MUCHO TIEMPO. O me aguanto con un máster de inferior calidad a 25 fps o paso por el aro, y de momento, no paso. Mañana, dios dirá...

Esto lo quiero poner en un post aparte para que no se pierda, además así sumo posts para poder entrar en el foro de venta:

Os rogaría a todos los que soléis esperar a que cuatro imbéciles compremos las películas para que os digamos cómo es la edición, pongamos capturas, y tengáis bien clarito si comprar o no, que ahorréis comentarios excesivamente despectivos hacia la edición. Me explico; si una edición es mala es mala, y ya está. Pero comentarios que suelo leer (y lo digo aquí, pero no me refiero exclusivamente a este hilo, sino a todos en general) del tipo "hay que estar tonto pa comprarse eso", "vaya timo", "a mi no me la dan"... etc, etc, etc, pudieran llegar a producirnos cierto hartazgo a los cuatro imbéciles de turno, y a lo mejor nos da por comprar nada o por no compartir por aquí nada, y así algunos en vez de criticar y rajar van a tener que dedicarse a especular sobre el ombligo de los ángeles, que por otra parte es el hobby habitual del foro y de eso están hechos todos los hilos.

Y lo digo aquí, precisamente porque no es aquí donde ha pasado, pero igual "los habituales" lo leen y se dan por aludidos, pero rellenar cuatrocientas páginas de un hilo, cuya película sale dentro de 8 años, con preguntas como "qué llevará", "tendrá extras", "llevará castellano"... etc, etc, o con comentarios como "ojalá la saquen aquí", "cómo me gusta esta peli", "la necesito", "no me gusta el bosquejo del pre-ensayo de la carátula que seguramente sacarán, o no", ..., etc, etc... constituye una cadena interminable de OFFTOPICS, prohíbidos en el foro. TODO, LAS CUATROCIENTAS PÁGINAS, LOS 8000 POSTS, SON OFFTOPICS, PORQUE NO APORTAN NADA. Así, que si yo entro y le comento a un amigo que a ver si nos vemos en martes santo, eso es OFFTOPIC, pero tan OFFTOPIC como si otro entra y dice "cuánto costará ese bd cuando lo editen aquí si lo editan dentro de cien años???". Este último se cree que no offtopiquea porque habla de la edición, pero se miente a si mismo, sí offtopiquea.

y con esto y un bizcocho, luego más.

Gracias por leerlo a quién lo haya leido entero.

Ah, sí, podéis borrar este post; es OFFTOPIC TOTAL. Y a alguno que sólo compra una peli después de que cuatro imbéciles se la hayamos probado y le digamos donde comprarla más barata le hemos hecho entrar para leer este sermón del padrekarras; vaya por dios!!! Uds. Perdonen!!!

Pues por mi que no borren lo que has puesto Padre, porque tienes mas razon que un santo. En lo de los offtopics...bueno, es un foro y al final todos nos acabamos saliendo de los hilos poco o mucho, pero lo que es innegable es que para ser un foro con tantas visitas, el porcentaje de usuarios que aporta (cada uno en lo que buenamente pueda, claro) es mas bien bajito.

Lo que hace Vertice con sus ediciones a 1080i da para llenar un foro de criticas, pero esa es otra historia.

Que quede claro que yo no defiendo a Vertice por defender, es mas yo con mi edicion USA voy que tiro, y no comprare la española. Simplemente no me parece justo que se entre en el insulto facil contra una distribuidora española para una vez que lo hacen medianamente bien. En general insultar por insultar me parece impropio de este foro, pero es que encima cuando no viene a cuento porque la edicion ni mucho menos es mala me parece absolutamente fuera de lugar.

Y mas teniendo en cuenta la situacion en la que estamos. Paramount, la que edita La Reina de Africa en USA, si llega a tener los derechos en España...ni SD,ni HD, ni XD...saca el BD aqui sin el documental como esta haciendo con todas sus pelis de catalogo ultimamente. Y muchos entre los que me incluyo miramos para otro lado y compramos estas ediciones de Paramount porque se ve bien, en MM estan a 9 €, etc.
Por lo tanto no es de recibo que si la propia Paramount pasa de nosotros con los extras, se llegue a insultar a una distribuidora que SI nos ha traido todo el material USA a España, aunque ciertamente con la pega de que el documental sea en SD, pero lo ha traido todo cosa que no hacen ni las propias majors.

Criticar, hacer saber a Vertice que la edicion es mejorable desde el foro...vale. Pero insultarles como ha hecho BRussell6, de por si es algo bastante feo e inncesario, mas aun lo es cuando tampoco han hecho tan mal su trabajo. Despues nos quejamos que las distribuidoras españolas pasen de nosotros o que no exista comunicacion directa con los compradores, cuando ultimamente se les dan palos y mas palos.

Otro ejemplo que me parecio sangrante el de The Artist, editada por Cameo que casi siempre ha hecho buenos trabajos. Pues antes de anunciar nada Cameo ya varios foreros daban por hecho que iban a lanzar una mediocridad de edicion en España y que nunca estaria a la altura de los editado fuera. No he visto a NI UNA SOLA PERSONA, rectificar o reconocer que juzgaron mal a Cameo una vez vista la edicion que acaban de sacar. Palos cuando se los merecen todos los que querais, pero ultimamente en el foro hay gente que critica por criticar.

Ale, perdon por el tocho y precisamente por hacer un offtopic, pero no me gustaria trabajar en Vertice y despues de traer a España un material completo cosa que no hace la propia Paramount, leer que me llaman inutil.

Pues si mis comentarios han servido para que rectifiquéis y saquéis el lado positivo de la edición bienvenidas sean mis formas y todo lo que digo, porque la imagen que tenía antes de hacer mis comentarios era que la edición era una chapuza, así que o hacéis comentarios como los dos últimos o yo voy a seguir viendo todo negro. Sinceramente, leyendo todo lo que decís se le quitan las ganas a uno de comprar nada, y estoy siendo visceralmente sincero.