Tema: La puerta del cielo (Heaven's Gate, 1980, Michael Cimino)

Iniciado por calita

Si la gente va sobrada para comprar moralla, no creo que una joya no pueda colocar mil copias.

No estoy de acuerdo. Pienso que hablamos de dos tipos de clientes diferentes.

Hay un tipo de consumidor que simplemente consume cine. Los hay que solo compran clásicos, los que compran nada más que estrenos, los que compran de todo... y a los que Resen les les viene de perillas. Muchos ni son muy exigentes con la calidad de la edición ni saben lo que es un BD-r y otros que si que buscan cierta calidad y seleccionan, pero siempre a un precio lo más bajo posible.

Luego está el coleccionista. El que busca las ediciones especiales de Ghibli o la edición de maletín de Blade Runner.

Esta edición está pensada para los segundos, para el que no le importa gastarse 40 o 50 euros en un producto exclusivo. No creo que haya muchos de los primeros que se acerquen a esta edición por mucho que les pueda interesar la película, simplemente por una cuestión monetaria.

¿Hay suficientes coleccionistas que puedan mantener un mercado de este tipo ediciones? No lo se. Quizá se trate de un caso de pánico como han dicho por ahí y las ventas flojeen en cuanto esté disponible en todos los lados. O tal vez no. Me acuerdo que la edición de lujo de Nausicaa, el manga, que salió hace un par de años. Todo el mundo decía que no la iba a comprar por su precio (100 eurelios del ala) La pille por los pelos porque en dos meses se agotó. Tal vez con esto pase lo mismo.

Y también habrá que pensar, seguro, que hay mucho espabilado que habrá pedido varias copias para colocarlas a precio estratosferico a los coleccionistas despistados que lleguen tarde.

Ojo con las reservas.

Cuando reservas una limitada de Plain o cualquiera de este pelaje, no reservas... compras ... y pagas (en el acto).
Aunque falte un mes para que te la envien, ya la has pagado/comprado.

Las reservas de amazón no son indicativas de nada. Hablo por mi: 4 de cada 5 reservas que hago en amazon no se convierten en compra (por mil motivos... la encuentro más barata en otro sitio, sale alguna review que me desanima a comprar de salida, ...). Los motivos son lo de menos.

Reservar es gratis. Y por ser gratis, no sirve como índice de nada a ningún nivel. Aparte; amazon lo está petando con reservas por otro factor más; no se puede (o podía) reservar en mas sitios.

Cojo ahora el báculo de representante de una parte del cliente potencial de esta edición: la peli no me mata, pero quiero esa edición. Somos 40, pero no nos desprecieis, nuestro dinero también vale y aunque solo queremos la caja apoyamos exactamente lo mismo que el mayor fan de esta película. De hecho, de las 160 reservas, 40 son nuestras. No nos deis las gracias; tamos pa echar una mano.

Que acaben siendo compras o sólo reservas, pues se verá, pero no digamos otra vez que no es índice de nada. Uno no se mete en amazon y se pone a reservar cosas al azar. ¿Los datos nos están diciendo algo?: indudablemente SÍ . Las conclusiones, para más tarde, cuando manejemos toda la información en cifras de todo tipo.
Saludos

He dicho que hablaba por mi.
Tengo cien reservas de cosas entre todos los amazones. De todo eso terminaré comprando 10 o 12 cosas.
Llevo haciéndolo años, y conozco a unos cuantos que lo hacen exactamente igual (a unos cientos, de hecho... ).

Siento desilusionar; pero sí. La gente sí se mete en amazón y reserva, sin más. Otros no, claro.

Yo creo que las reservas si son indicativas, vale que no nos las tengamos que tomar al pie de la letra por que como bien dice Padre algunas de esas reservas no se convertirán en compras, pero pienso que la mayoría si, mas teniendo en cuenta que va a salir en Diciembre, en principio no entrando por lo tanto en los BF, y tampoco creo que la gente vaya a esperar casi un año para pillarla en el siguiente. Como mínimo creo que se puede decir que la demanda es alta y la gente responde cuando le venden algo bien hecho y presentado.

Pues yo no suelo reservar al azar la verdad... ¡y no me parece bien, porque una reserva es un compromiso que no se puede andar tomando ahí a la ligera, es un pacto trascendental donde dos partes se ponen de acuerdo en que una proveerá y la otra comprará!

Nah, ahora en serio... yo la verdad no reservo a la ligera porque entre otras cosas tarde o temprano iba a meter la pata comprando algo que no quiero o si lo hiciera en varios sitios, duplicado. Supongo que en esas 160 habrá de todo claro, pero tampoco creo yo que la mayor parte sean "reservo cosas al azar y cancelo siempre sobre el 90%".

De todas formas las reservas son indicativas de interés como mínimo. No son un predictor preciso de ventas, pero lo que está claro es que ha generado unas expectativas importantes que no generaron otros títulos. ¿No sería indicativo de algo malo que de 160 sólo se hubieran reservado 20? Pues como mínimo que se agoten es indicativo de que no le va a ir tan sumamente mal como si hubieran reservado 20. Ya es algo.

Y ya te digo yo que si en vez de 160 hubieran tenido 200 o mas se hubieran agotado igualmente.

Totalmente de acuerdo. Ya sabemos cómo va esto, que estamos muy bregaos. Ahora mismo estamos en la fase "diosmíoqueseagota"... parece que sólo permite reservarla amazon... y por tanto es ahí o nada.

Si salen 500 mas esta noche mañana no hay ya.

Pero todo ello no nos debe impedir ver el bosque. Amazon ha comprado 30. Ni de casualidad aunque haya 200 reservas, amazon va a comprar 200. Ni por asomo.

Cuando le queden 5 de las 30, y con 25 vendidas y cobradas... entonces pedirá otras 30 más. Creo que Trek, que, por contactos, sabe cómo va el tinglado con números y decimales, lo podrá corroborar.

En cualquier caso, me parece genial que ediciones de este tipo generen espectativa. Eso quiere decir que aún hay vida...

No se cuantos steelbooks exclusivos de amazon de Jurassic World tiene la tienda para vender. Blockbuster, edición limitada (500 o 1000), exclusiva de una sóla tienda... Durante las reservas tuvo 3 sold out. Uno de ellos generó pánico... Ahí la tenemos a la venta sin problemas. Razón: no se materializaron ni un tercio de las reservas.

Sigo pensando que a quien le interesa esta película y la ha reservado no es tan dado a reservar a la ligera como los que compran blockbusters, es un cinefilo mas serio que realmente quiere esta edición coleccionista y salvo oferta en otra web raramente cancelara la reserva. Y también se puede reservar en DVDGO.

Iniciado por PadreKarras

Siento desilusionar; pero sí. La gente sí se mete en amazón y reserva, sin más. Otros no, claro.

En mi caso me limito a añadir elementos a mi cada vez más mastodóntica y diversificada lista de deseos.

Saludos

Iniciado por Raulvz

Sigo pensando que a quien le interesa esta película y la ha reservado no es tan dado a reservar a la ligera como los que compran blockbusters, es un cinefilo mas serio que realmente quiere esta edición coleccionista y salvo oferta en otra web raramente cancelara la reserva. Y también se puede reservar en DVDGO.

Pero no te olvides de los que somos serios a ratos, y en el mismo viaje compramos, vemos y disfrutamos de estas y de las otras... también somos cuota de mercado...

O de los que en casa somos varios, entre 3 y 45 años, y somos capaces de juntar em una promo un Cimino maldito con el último genial dvd de la Patrulla Canina... También sumamos ventas...

No si ya, a lo que me refería con serios es a que considero que nos tomamos esta afición mas en serio, que no somos tan dados a comprar a la ligera.

Iniciado por Raulvz

Sigo pensando que a quien le interesa esta película y la ha reservado no es tan dado a reservar a la ligera como los que compran blockbusters, es un cinefilo mas serio que realmente quiere esta edición coleccionista y salvo oferta en otra web raramente cancelara la reserva. Y también se puede reservar en DVDGO.

Cuando hice la reserva no estaba muy familiarizado con la edición. Solo sabía que usaba el mejor master existente y un montaje más largo. Cuando vi que costaba 28€, reservé igualmente porque pensaba que en 2 meses bajaría de precio, y si no pensaba cancelarla y comprar en otra tienda.
Posteriormente he visto que tipo de edición era, y me parece más razonable ese precio.

Tengo la de Criterion, pero prepedida igualmente a DvdGo. No me hace mucha gracia perdir en esa tienda, pero en Movies no aparece.

Es curioso el derrotero que ha cogido este hilo. Lejos que resultar una celebración el hecho de que una edición de este tipo esté teniendo buena acogida, y que se pudiera estar demostrando fehacientemente que un lanzamiento así es factible en España, o que hay un mercado para ello, a veces da la impresión de que hay gente a la cual le gustaría demostrar que no es así. Cuando se supone que algo así sería positivo para todos.

El ejemplo de "Plain Archive" me parece válido, y, desde luego, especialmente significativo en este caso. Son ediciones que no tienen audio ni subtítulos en Castellano, que se venden hasta agotarse -prácticamente- siempre, algunas realmente rápido, traerlas vale no menos de 40€, y España es ya el sexto país que más les compra.
Ese es para mí el dato relevante aquí. El sexto país que más les compra en todo el mundo. Por encima incluso de mercados de DVD/Blu-ray -y compradores- con mayor volumen, peso y distribución que el nuestro. Y no sólo compramos este tipo de ediciones en "Plain Archive", hay más.

Desde luego, analíticamente también me parecen muy significativos los datos de Amazon, tanto por haber agotado las unidades disponibles varias veces, como por haber estado tanto tiempo en el número uno de ventas en Blu-Ray, en unas estadísticas que se actualizan automáticamente cada hora. Yo jamás he reservado algo que no vaya a comprar, a lo sumo he cancelado alguna reserva al descubrir que los audios y/o subtítulos anunciados -o esperados- no coincidían con los definitivos, pero no conozco a nadie que reserve en masa al tún tún y decida posteriormente. De hecho, jamás lo había oído. Lo he descubierto leyéndoos en estos últimos post. Y aún asumiendo que alguien pudiera hacer eso habitualmente, esa actitud -o modus operandi- no creo que debiera tener aquí un peso diferente -o de otra relevancia- al de otros lanzamientos análogos. Sea mejor o peor, más escaso o menos, potencialmente es un fenómeno común a otros lanzamientos que acaban/han acabado siendo un éxito.

Y aunque esto es sólo un indicio, algo meramente indicativo, y los datos se deben coger con pinzas, tomándolos como no concluyentes, ni definitivos, lo que ha ocurrido con este lanzamiento en sus primeros días a falta de más de un mes para salir al mercado es altamente positivo. Y una perspectiva inmejorable.

Luego sobre las tácticas de Amazon para crear estrés y acelerar las ventas de productos de tirada limitada podríamos hablar mucho, pero no creo que sea éste el lugar.

Me alegro mucho de cómo le está yendo a este (pre) lanzamiento en el mercado. Y ojalá finalmente se materialice este pequeño gran éxito. Ojalá. Porque entonces sería -o podría ser- el primero de otros muchos más.



PD: Lo más sorprendente de esto para mí es que se está logrando un pequeño gran éxito sin apenas inversión en publicidad. Eso es oro. Más de uno debe estar pensando qué ha hecho en todo este tiempo.

PD2: Una vez más vuelve a reafirmarse que cuando algo es limitado, pero limitado de verdad, mucha gente lo compra por inercia. Hace ya algunos post indicaron la conveniencia de que fuese una edición limitada numerada. Y cada vez me parece un instrumento sencillo y asequible para promocionar las ventas de un lanzamiento.

PD3: No hay información alguna de que "La aventura" se vaya a especializar en este tipo de lanzamientos, pero si algo así se repite, y esto se comienza a comentar, al potencial de venta habrá que sumarle las compras desde fuera de España. Cuando KimchiDVD lanzó su primera edición exclusiva -casi- nadie aquí sabía ni que existían.

Plain Archive, Kimchidvd, Filmarena...me imagino que estais al tanto de que mas de la mitad de estas ediciones acaban en Ebay, ¿no?.

Iniciado por joanbik

Plain Archive, Kimchidvd, Filmarena...me imagino que estais al tanto de que mas de la mitad de estas ediciones acaban en Ebay, ¿no?.

Y menos mal. Yo he comprado más de una allí. Cuando comenzaron a salir no me enteré de nada, y a más de una llegué tarde. De hecho, estoy esperando religiosamente mi copia de "I saw the devil" full slip, después de encontrarla a un precio razonable. De otras ya quedan tan pocas a la venta, tan pocas, que algo así resulta imposible. Al escasear mucho ya piden demasiado, y uno no es rico.

No, si a mi la reventa ni me parece bien, ni me parece mal. Solo digo que no me parece del todo acertado decir que la venta de tiradas relativamente bajas y limitadas mueve al cinefilo o coleccionista, cuando la mitad de las unidades que se mueven de este tipo hoy en día las mueven reventas.

Y con La Puerta del Cielo en amazon.es me juego lo que queráis a que un numero importante de las reservas son de reventas al estilo digibook de Totoro. Edición que en Mubis o en los foros se hace hincapié en que va a ser limitada/numerada y que tiene un precio contenido (20 y pico € es una inversión baja en caso de que realmente se agoten de cara a una posible reventa), edición de la que ves decenas de unidades en ebay incluso antes de ponerse a la venta. Mas aun siendo amazon.es, que es una web "amiga" de cara a las reventas, ya que te permite asegurar el tiro al no cobrar la reserva. Mucha gente cierra la venta incluso antes de hacer el pago a amazon.

Iniciado por Casiusco

Es curioso el derrotero que ha cogido este hilo. Lejos que resultar una celebración el hecho de que una edición de este tipo esté teniendo buena acogida, y que se pudiera estar demostrando fehacientemente que un lanzamiento así es factible en España, o que hay un mercado para ello, a veces da la impresión de que hay gente a la cual le gustaría demostrar que no es así. Cuando se supone que algo así sería positivo para todos.

Iniciado por Trek

Eso si, no os quepa la menor duda que estoy deseando equivocarme

En esto no te puedo dar la razón en absoluto. Si algo tengo claro, y mas conociendo personalmente a la mayoría de los que han dudado del éxito de esta edición coleccionista, es que todos, repito, todos, deseamos equivocarnos y que esta edición venda como rosquillas. Vamos, de eso no te quepa la menor duda...

Y si Trek me permite añadiría que todos los que estamos deseando equivocarnos, además, la vamos a comprar seguro. Vamos, que por nosotros no va a quedar...

No creo que nadie quiera que fracase, pero es obvio que algunos simplemente prefieren ser más como el Sr. Lobo:



Y lo entiendo perfectamente.

Yo la tengo reservada desde T=0 y gustosamente la voy a pagar. Bueno, quiero decir, la va a pagar mi señora.
Y ojalá se vendan las 1000 en un santiamén.
Pero quiero que nos sigamos situando: 1000 unidades es lo que ha puesto en circulación ARROW de varias de sus limitadas con slipcover, y muchas de ellas aguantaron bastante tiempo (incluso llegaron a rebajas) y ARROW tiene una legión de fieles inimaginable. Y eran ediciones de menos de 20€.

Y ojalá después saquen 100 ediciones más y de cada una vendan 1000 unidades.

Pero me conozco (algo) esto, ya sabemos que no siempre se cumple lo de limitadísimo y que no va a volver a salir. Al menos recuerdo los casos del BDBook de Cameo de Blancanieves y los BDBook Ghibli. Ambos casos patrios limitadísimos, y que han vuelto a editarse, y cuando se cumple, principalmente es la demanda exterior la que compra estas ediciones. Y además de películas con mucho más interés para el comprador que Heaven´s Gate (no me malinterpretéis, adoro Heaven´s Gate, tengo la edición Criterion y esta se viene si o si para casa).
Sinceramente, dudo que en España haya 1000 coleccionistas de ediciones (repito:de ediciones, no de pelis, hay un matiz importante).
Pero como han dicho mucho mejor que yo varios antes, ojalá me equivoque y se vendan todas, y muchas ediciones más. Yo disfrutaré mucho más de mi hobby.

Iniciado por javi_gala

Pero me conozco (algo) esto, ya sabemos que no siempre se cumple lo de limitadísimo y que no va a volver a salir. Al menos recuerdo los casos del BDBook de Cameo de Blancanieves y los BDBook Ghibli. Ambos casos patrios limitadísimos, y que han vuelto a editarse, y cuando se cumple, principalmente es la demanda exterior la que compra estas ediciones.

Cuidado, las ediciones de Ghibli nunca se anunciaron como "limitadas", simplemente eran deluxe. Deluxe hace referencia a sus características como edición, sean 1000 o 1 millón, no a la cantidad de copias. Fue la gente quien las consideró limitadas una vez vista la pequeña tirada que se hizo, a lo que eOne dijo que en principio no tenía pensado reeditarlas. Por tanto cuidado con ese caso que eOne no actuó mal ni siquiera regular en ningún momento.

Lo de Blancanieves es otra cuestión, si bien tampoco se especificaron las unidades, pero sí es un caso donde hubo engaño porque ellos mismos reconocieron que hicieron otra tirada.

Desde luego lo mejor sería que las numeraran pero bueno, de momento tampoco hay motivos para sospechar que La aventura no cumpla con lo de limitada.

Ya aparece listada en fnac también, a 27,54 (socios), aunque todavía no se puede comprar (porque claro, si se llega a poder comprar hoy, con el 2x1, a 14 euros, entonces sí que venden 200 del tirón...).

Y por cierto, esta es una de las cosas a las que me refería cuando hablaba de las reservas en amazón. Yo podría tenerla reservada en amazón y con el firme propósito de comprarla. Y perfectamente, hoy podría haber colado en el 2x1 de fnac, o pueden aparecer unidades en mm al 50% a finales de mes cuando hagan el bf... Pues este sería un caso (personal e intransferible) en el que mi reserva de amazón se iría a tomar viento fresco, porque si hay algo con lo que todavía no puedo es con pagar 28 por algo que puedo comprar al mismo tiempo por 14. Ejemplo de esto último (personal e intransferible): tenía reservadas en amazon Suspiria y la Fortaleza escondida (pedido de casi 25 euros, que no es ni mucho menos un mal precio)... Reserva anulada y pilladas las dos por 13,29 en fnac con el 2x1.

25 por las dos no era mal precio, pero 13,29 por las dos me ciega, me nubla la vista, no consigo pensar con claridad, y le doy al botón de comprar como billy el niño le daba al gatillo...

link de fnac:
http://busqueda.fnac.es/Search/Searc...+blu+ray&sft=1

Iniciado por PadreKarras

Y por cierto, esta es una de las cosas a las que me refería cuando hablaba de las reservas en amazón. Yo podría tenerla reservada en amazón y con el firme propósito de comprarla. Y perfectamente, hoy podría haber colado en el 2x1 de fnac, o pueden aparecer unidades en mm al 50% a finales de mes cuando hagan el bf...

Y aún así la cosa es que esas 200 se venderían. Si cancelas en un sitio para pedir en otro sigues comprando esa unidad, no es que anules para no comprar ninguna.

Que compres en Amazon o Fnac les importa a Amazon o Fnac, pero a lo que vamos de reservas lo que decimos es que ya habría 200 personas (mínimo) interesadas en una copia. La compren donde la compren.

Lo que sí es distinto es lo que decías de reservar por reservar y luego cancelar no comprando en ningún sitio.