Tema: La puerta del cielo (Heaven's Gate, 1980, Michael Cimino)

Iniciado por Komond

Ya han pasado (más de) 24h. ¿Crees que ya hay ahora mismo reservadas 1000 copias?

Perdón, había entendido que pensabas que la película no vendería 1.000 unidades en un día, el primer día a la venta cuando se lance, quiero decir.

A lo que me refiero es que al día de lanzamiento, con las reservas, esas 1.000 unidades estarán más que agotadas.

Iniciado por calita

Perdón, había entendido que pensabas que la película no vendería 1.000 unidades en un día, el primer día a la venta cuando se lance, quiero decir.

A lo que me refiero es que al día de lanzamiento, con las reservas, esas 1.000 unidades estarán más que agotadas.

Ah no no, yo me refería el primer día de abrirse reservas y sobre todo no siendo en todos los comercios, que nadie se pensara que esto ya había sido todo.

Ahora, que de aquí al 15 de diciembre prácticamente se agotará (alguna copia en comercio físico suelta habrá porque siempre es complicado acertar al distribuir en qué sitios te querrán comprar 5 y en qué sitios te querrán comprar 10), pero desde luego online y en muchos comercios sí, eso sí que lo creo.

1000 no son demasiadas copias para la expectación que ha creado este título. Lo que es la sequía, si salieran 2 así al mes estoy seguro de que no habría tenido tanto éxito porque la mayor parte ni lo conocen ni habría destacado mucho si no. Y no habría tanta compra a ciegas ni de lejos.

En dvdgo te cobran segun haces la reserva o es como amazon que hasta que no te llega a casa no te cobran?
Pronto.

Spoiler:

Edito: Parece que te cobran cuando el pedido este listo para enviar. La he reservado pero me mosquea mucho esto "dvdgo.com no asegura la disponibilidad de los productos solicitados." Miedo.

Yo también quedé fuera de la reserva de Amazon, pero tengo esperanza de que vuelan a aparecer más unidades.

Iniciado por calita

Perdón, había entendido que pensabas que la película no vendería 1.000 unidades en un día, el primer día a la venta cuando se lance, quiero decir.

A lo que me refiero es que al día de lanzamiento, con las reservas, esas 1.000 unidades estarán más que agotadas.

¿Vender 1.000 ediciones a ese precio de salida en España?

Permíteme que lo dude. Por mi parte, creo que no será ningún problema hacerse con esta edición.

Iniciado por Trek

¿Vender 1.000 ediciones a ese precio de salida en España?

Permíteme que lo dude. Por mi parte, creo que no será ningún problema hacerse con esta edición.

Confío en la Humanidad, todavía.

Si no se vende, este mercado no se merece nada bueno, sólo seguir recibiendo mierda de editoras mierda. Porque esto es un test de público objetivo, si no se llega a unos mínimos razonables, no tiene sentido que sigamos con el victimismo de que la situación la han provocado las majors o el chachachá del tren, sino los consumidores.

También dudo que se agoten las 1.000 unidades en el primer mes de salida.

Otra cosa es que en todos los centros de todos los comercios se encuentren copias. Pero estoy seguro que (suponiendo que entre en oferta), se podrá conseguir en las rebajas de ECI.

pero no me hagáis mucho caso, yo la tengo reservada por si las moscas.

Ha habido títulos que a ECI de mi localidad no han llegado, ni han podido pedirlos a otros centros por agotados. Depende del tirón de la peli, claro.

Iniciado por calita

Confío en la Humanidad, todavía.

Si no se vende, este mercado no se merece nada bueno, sólo seguir recibiendo mierda de editoras mierda. Porque esto es un test de público objetivo, si no se llega a unos mínimos razonables, no tiene sentido que sigamos con el victimismo de que la situación la han provocado las majors o el chachachá del tren, sino los consumidores.

Vamos a ver... 1000 copias cuesta vender aquí y en Alemania (en un margen corto de tiempo). Hablo de películas de catálogo, no de novedades. En Alemania editan títulos limitados a menos de 300 unidades y pasan meses generalmente para cuando se agotan. Alguna excepción existe, pero pocas.

Edito: Sabéis cuantas ediciones con los dinosaurios de Parque Jurásico se han puesto en España a la venta... 150.

Con permiso. Creo que hay un factor que no se está poniendo sobre la mesa a la hora de valorar la pronta venta de esas 1.000 unidades. Y ésta no es otra que el conocimiento del público de la existencia del producto. Personalmente, acabo de leer el título de éste hilo de forma casual, he entrado casi por curiosidad para ver que se discutía en el mismo, y así me enteré de la existencia de esas 1.000 unidades a la venta. Dicho de otra manera, quizás, de no ser por acercarme casualmente a leer éste hilo, hubiera llegado el día de la salida a la venta del producto y, al menos yo, lo hubiese desconocido, incluso probablemente tras haberse agotado por completo su venta.

Si no llegan a decir el numero de unidades a la que esta limitado el lanzamiento seguramente seguiría en stock, pero al saberse que son 1000 unidades me imagino que el movimiento en cuanto a reventas habrá sido importante. Mas teniendo en cuenta que es una edición relativamente "barata", a la que es mas fácil sacarle un beneficio rápido. Un steel coreano te sale a 50 €, un gift set rollo nakatomi aun mas...vamos, que dentro de las ediciones coleccionista no es cara.

Iniciado por Trek

Vamos a ver... 1000 copias cuesta vender aquí y en Alemania (en un margen corto de tiempo). Hablo de películas de catálogo, no de novedades. En Alemania editan títulos limitados a menos de 300 unidades y pasan meses generalmente para cuando se agotan. Alguna excepción existe, pero pocas.

Edito: Sabéis cuantas ediciones con los dinosaurios de Parque Jurásico se han puesto en España a la venta... 150.

Lo comentaba antes, la diferencia está en cuántos títulos limitados de 300 o hasta de 1000 unidades salen en Alemania y cántos salen en España. Con la sequía que hay en España de estas cosas no es comparable. Lo mismo con los dinosaurios de Jurassic World, con un PVP de 105€, no es comparable....

No salen porque no hay mercado. Las pocas cosas que salen se pegan meses en las estanterías, y en la mayoría de los casos, acaban de saldo, cosa que en Alemania no ocurre.

Lo de los dinos de PJ, lógicamente no era para comparar, pero si para ver que estimaciones de venta tienen de una película con un nivel de ventas muy alto, para nada comparable con un título de catálogo como es el que da título a este hilo.

En mi caso, creo que hay que hacer pequeñas cosas golosas, estilo a La Matanza De Texas por a acontracorriente, y con un precio competitivo. Creo que hay es cuando se le puede sacar partido al agujero que existe en este país en lo referente a ediciones coleccionistas.

Eso si, no os quepa la menor duda que estoy deseando equivocarme

Iniciado por Trek

En mi caso, creo que hay que hacer pequeñas cosas golosas, estilo a La Matanza De Texas por a acontracorriente, y con un precio competitivo. Creo que hay es cuando se le puede sacar partido al agujero que existe en este país en lo referente a ediciones coleccionistas.

Es mejor opción hacer varios niveles y que cada cual decida hasta qué punto quiere pagar. La Matanza de Texas está bien, pero por características y precio han podido vender muchas a un precio más bajo que el que otros podrían estar dispuestos a pagar, ganando así menos de lo que podrían haber ganado.

La Aventura no va a sacar únicamente la limitada de 1000 unidades, también sacará una cosa pequeña y golosa que es la edición sencilla (que por otra parte no le faltarán extras ni nada). Es decir, no son modelos que sean excluyentes, se pueden mezclar uno y otro y sacar el mayor rendimiento económico de cada tipo de consumidor. Si se saben hacer los niveles y ajustarles los precios se puede ganar más "con lo mismo".

De todas formas creo que esto de sacar las 1000 es precisamente por eso, por evaluar más que porque crean vender las 1000 (otra cosa es que las condiciones en este caso igual lo faciliten), pero si venden 500 ya saben para la próxima igual cuántas compensa sacar. Y quizás podrían plantearse luego hacer otro nivel reducido a 100 unidades o menos, y a cada usuario le sacas la pasta que esté dispuesto a pagar.

No sé, por ejemplo en este título el diseño de la portada ha tenido bastante éxito (y el diseño debe ser propio, porque no me suena nada haberlo visto antes), pues igual se podrían plantear hacer una edición un poco más cara incluyéndola como póster mismamente. Y de hecho cosas así podrías hacerlas por demanda, que te la piden con el póster pues imprimes el póster, que no te la piden pues como si no hubiera existido... (que de todas formas por imprimir 25 pósters y que no se vendieran tampoco pasaba nada gordo en términos de pérdidas).

Hablando de La Matanza De Texas, ahora mismo se puede conseguir por 10€... http://www.moviesdistribucion.com/bl...+%28Blu-Ray%29

INteresantísimo debate sobre el hype creado por esta edición en Bd. Yo opino más como Trek (no te acostumbres ). Hay un hype increíble entre el aficionado comprador y conocedor (ojo) de esta edición...en BD.

Y recalco en BD porque hay mucho aficionado (y lo hemos comprobado estos años por la continuación de la serie IMprescindibles de ECI, aún siendo muchas de esas ediciones muy poco satisfactorias) que solo compra en dvd porque ya es que simplemente no le apetece cambiar de formato.
Esta creo que es la clave.

No somos tantos los que compramos Bd con mucha asiduidad y menos, los dispuestos a pagar ciertas cantidades por ediciones tan buenas como esta, por muy limitadas que aparezcan. De ahí que se pueda conseguir mese más tarde, apareciendo por varios lugares (físicos y de la red), como esa edicion de La matanza de TExas de A contracorriente.

Iniciado por calita

Confío en la Humanidad, todavía.

Si no se vende, este mercado no se merece nada bueno, sólo seguir recibiendo mierda de editoras mierda. Porque esto es un test de público objetivo, si no se llega a unos mínimos razonables, no tiene sentido que sigamos con el victimismo de que la situación la han provocado las majors o el chachachá del tren, sino los consumidores.

No me parece tan objetivo el test. Para ser objetivo, la película debería ser reconocida por el público en general como una película que quiere tener. Y suceden varias cosas:

A) Poca gente tiene interés en esta película
B) Gran parte de la gente que tiene interés tiene(mos) la edición de Criterion.
C) Ya se ha incididop en que tras la coleccionista vendrá edición simple.
D) Así que finalmente, el comprador objetivo de esta edición es:

1) Interesado en la película
2) Coleccionista, o si no esperará a la simple
3) Que aún teniendo la edición Criterion quieran comprarla por coleccionismo, el castellano o por apoyar la iniciativa española.

Uniendo todo esto, me parece un estudio de mercado muy poco objetivo.

Creo que mucho más objetivo sería saber cuantas unidades salieron a la venta y cuantas se han vendido de Cinema Paradiso (título ampliamente conocido y amado, con una única edición si sencilla posterior, con edición extrajera (ARROW) Italiana-Inglés en idiomas (que no es lo mismo que Inglés-Inglés).

El problema para que una película como ésta sirviera como prueba de algo es que su público potencial es minoritario. Por muy significativa que nos parezca, por muy controvertida, o por muy histórica que haya quedado en los anales por sus problemas de producción, lo cierto es que fue un fracaso de taquilla y que, para el público mayoritario, es desconocida (en el mejor de los casos, porque también tiene acérrimos detractores cinéfilos que la consideran simplemente un coñazo).

En consecuencia, para el único test que sirve será para comprobar si una película minoritaria y con un precio de salida relativamente alto, obtiene (o no) ventas suficientes para resultar medianamente rentable o, al menos, para no generar pérdidas.

Iniciado por javi_gala

No me parece tan objetivo el test. Para ser objetivo, la película debería ser reconocida por el público en general como una película que quiere tener. Y suceden varias cosas:

A) Poca gente tiene interés en esta película
B) Gran parte de la gente que tiene interés tiene(mos) la edición de Criterion.
C) Ya se ha incididop en que tras la coleccionista vendrá edición simple.
D) Así que finalmente, el comprador objetivo de esta edición es:

1) Interesado en la película
2) Coleccionista, o si no esperará a la simple
3) Que aún teniendo la edición Criterion quieran comprarla por coleccionismo, el castellano o por apoyar la iniciativa española.

Uniendo todo esto, me parece un estudio de mercado muy poco objetivo.

Creo que mucho más objetivo sería saber cuantas unidades salieron a la venta y cuantas se han vendido de Cinema Paradiso (título ampliamente conocido y amado, con una única edición si sencilla posterior, con edición extrajera (ARROW) Italiana-Inglés en idiomas (que no es lo mismo que Inglés-Inglés).

Me encantaría tener todas las pelis de CRITERION, pero no tengo ninguna, pues no subitulan en castellano. Por lo tanto, tengo interés en la peli, pero no en las ediciones de CRITERION, y la mayoría necesitamos subtítulos para entender inglés.

Digo "gran parte" y "aún teniendo", en ninguno de los casos índico qu todo el mundo ha de tener la edición criterion, pero considero plausible que la (poca) gente que tuviese interés en la película, si tiene repro A y nociones de inglés seguramente tendrá la edición criterion

Iniciado por javi_gala

B) Gran parte de la gente que tiene interés tiene(mos) la edición de Criterion.

Pues yo no la tiengo y me defiendo perfectamente en inglés y de hecho siempre que puedo pongo los subtítulos en inglés. Pero tema de bloqueos de zona me toca las narices un poco y no siendo ediciones precisamente baratas más... Tampoco me apasiona que tenga muchos extras pero no los subtitulen (con inglés leído sin problema, pero de oreja soy un poco torpe hasta en español )

Iniciado por javi_gala

Uniendo todo esto, me parece un estudio de mercado muy poco objetivo.

Es que no es un estudio de mercado objetivo ni poco objetivo, no es un estudio de mercado. Como mucho es una prueba, un pequeño testeo, pero no un estudio de mercado.

A) Poca gente tiene interés en esta película

No es tan poca, y quizás precisamente quieran valorarlo con una película que no sea una "venta segura", pero no es tampoco una desconocida. Es una versión inédita (nunca editada ni siquiera con subtítulos en español) de un director prestigioso. No es un clásico para todos, pero para cierto público coleccionista e interesado en el cine es una obra sin duda importante.

De todas formas tampoco hay mucho que darle vueltas al motivo por el que eligieron el título porque puede ser de todo, igual es un título que apasiona al equipo de La Aventura y simplemente consideran que merece la pena editarlo en condiciones.

B) Gran parte de la gente que tiene interés tiene(mos) la edición de Criterion.

No todos los consumidores interesados (ni la mayor parte) tienen lector libre, saben inglés, importan películas...

C) Ya se ha incididop en que tras la coleccionista vendrá edición simple.

¿Y? Precisamente eso es algo importante si no quieres saber cuánta gente compra la película sino que quieres saber cuánta gente compra la edición. Si das a entender que no editarás una versión simple habrá gente que la comprará engañada, si yo quiero saber cuánta gente la compra convencida de que quiere eso y no otra cosa no puedo no decir que saldrá la simple. Fastidiaría las previsiones y como técnica es algo que no puedes usar siempre que saques una película (la primera colará, la segunda igual, pero cuando saques unos cuántos mucha gente se esperará).

D) Así que finalmente, el comprador objetivo de esta edición es:
1) Interesado en la película
2) Coleccionista, o si no esperará a la simple
3) Que aún teniendo la edición Criterion quieran comprarla por coleccionismo, el castellano o por apoyar la iniciativa española.

¿Y a quién si no se la iban a esperar vender? A alguien que no esté interesado en la película que le gusta comprar siempre lo más sencillo del mercado y que no necesite comprar discos con al menos subtítulos en español?

Miedo me da ver un "estudio de mercado objetivo" tuyo que intentaría ver a cuánta gente a la que no le interesa algo en absoluto compraría la edición, o que intentaría ver cuánta gente la compraría sólo si le engañan no haciéndole saber de antemano que saldrá sencilla. Algo así le debió pasar a Warner con el maletín limitado en DVD de Blade Runner, cuando parecía que sólo estaría con los 5 montajes en maletín se agotó el día de lanzamiento, luego salieron ediciones de 5 discos sin maletín. ¿Qué pasó cuando en bluray volvieron a intentar lo mismo? Que hicieron maletines de más (confiados por las excelentes ventas de gente engañada del primero) y ahí estuvieron muriéndose de risa una buena temporada.

Komond, respondo a calita que es el que dice que es un test de público objetivo, mis argumentos son para decir que no son válidos como test ya que el público objetivo lo mismo no es tal...como pasó con el maletín de Blade Runner que indicas: el público objetivo había comprado ya el maletín, objetivamente, n otros mercados.

Creo que me he explicado perfectamente, pero me "refraseo", el comprador potencial de esta edición es alguien que COMPRA, en FORMATO FÍSICO, que tiene interés en una película minoritaria (que aquí seamos 100 los que queramos verla no la hace mayoritaria no de lejos), que ha de ser coleccionista (porque si no esperará a la edición sencilla) y que, aunque tuviese la edición de criterion (que no serán todos, pero si bastantes de los que cumplen las anteriores características, ya que el coleccionista de ediciones (repito, de ediciones) suele tener repro multizona), quiera aún así hacer el desembolso de nuevo.

Creo que me he explicado de manera clarísima.

Y sobre lo de Criterion, que sois ya dos los que comentáis, creo sinceramente que un cinéfilo-coleccionista, que tenga especial ganas de una película minoritaria y tenga repro A y domine inglés (si, son varios los condicionantes, todos ya los he indicado, e incluso si los pensáis, muchos de esos condicionantes se dan juntos... ¿correlaciones? (ya que hablamos de estudio de mercado...)). Es decir, no estamos hablando de un consumidor normal... Y esta edición NO va dirigida a un consumidor normal.

Creo que el ejemplo que di de Cinema Paradiso era correcto en cuanto a lo que quería decir.

Y no te preocupes que no hago estudios de mercado.

Clasificación en los más vendidos de Amazon: nº11 en Cine y Series TV
n°1 en Cine y Series TV > Western
n°2 en Cine y Series TV > Romántico
n°4 en Cine y Series TV > Drama

Esa clasificación de ventas no me dice nada, y menos, viniendo de Amazon.

Amazon "le mantiene" la venta de ediciones extranjeras, ya que en ediciones nacionales vende muy poco, a años luz de ECI, Fnac o MM. Si es cierta esa clasificación, imagina que poco vende, que las 30 unidades que tiene encargadas a la distribuidora (no preguntes, lo se), ya las tiene colocadas.

No me cabe la menor duda que, a medida que se acerque el día de lanzamiento, la volverá a tener en stock sin problema alguno...

Javi ha dado en el clavo con Cinema Paradiso, mucho mejor ejemplo que el que expuse con La Matanza de Texas.