Tema: [BD] Hilo de FNAC

Vamos, que hacemos la promo como nos sale y según nos de el momento. Y ante cualquier duda nos cerramos e inventamos condiciones y ya veremos luego lo que hacemos

Yo sólo he picado con ediciones que se me quedaban a seis euros. Más, no pago. Están muy pejigueros con el cliente. Ellos se pierden nuestro dinerito.

Iniciado por txema007

Pero es que el precio es recomendado. El corte inglés cobta algo mas del precio pactado por la distribuidora y ede es el precio. Si fnac pone de precio x ese es el precio que tiene. Cada tienda decide que precio poner, tanto para arriba como para abajo

Si te vas a cierta web que no se si puedo mencionar aquí, en la ficha de la película verás cual es el PVP de la distribuidora, es lo más fiable. En los casos que te digo de A contracorriente / Cameo el PVP suele ser de 18 y 15€ respectivamente (cameo bajó a 15 hace unos meses pero antes eran 18€ también). Y es lo que pone en las fichas de las peliculas, aunque Fnac lo tenga 2€ mas barato, es ECI la que está usando el precio real de la distribudiora (cierto es que ECI a veces infla 1€, pero suele ser en otras distribudioras como warner o sony, en estas que puse de ejemplo ECI tiene el PVP de la distribuidora y Fnac lo tiene más barato normalmente)

Iniciado por joyla

Perdona, pero eso que dices, entonces lo hacen ambas.

NO.

Universal saca una peli a 20€ en Enero

En amazon la listan a 20€, y cuando la venden mas barata, tachan los 20€ y ponen el nuevo precio y el % de descuento

En Junio Universal baja el PVP a 15€.

En amazon ponen 15€, y dejan tachado el 20, haciendo creer al cliente que están haciendo un 25% de descuento cuando no es real.

Ahora lo que hace Fnac:

Universal saca una peli a 20€ en Enero

En Fnac la lista a 20€ (si no hacen oferta) o a 18€ (si hacen su oferta de 2€ en algunas distribudoras). Fnac solo te muestra ese precio al que ellos lo venden, que puede ser 20€ o 18€. En ningún caso aparece que te estén haciendo 2€ de dto sobre el PVP oficial (lo que digo de "tirar piedras contra su tejado"

Universal baja la peli a 15€ en Julio

Entonces Fnac te la lista a 15€, o 13€ si quieren hacer oferta de 2€, y en ningún caso te aparece que estén haciendo una oferta sobre un PVP de 20€ que es mentira. Pero ni aunque la estén haciendo sobre el PVP de 15€, sale tachado ese PVP

En resumen: las pelis de 18€ de a contracorriente que estan vendiendo normalmente por 16€ sin avisar de que estan haciendo 2€ de descuento, tiene ahora "4€" de descuento porque se están listando a 16€ cuando en realidad valen 18€.

No tiene nada que ver lo que hace amazon con lo que hace Fnac, dime donde vés la similitud.


Y para muestra, 2 botones (uno de cada caso porque estamos mezclando dos cosas).

PVP de lanzamiento de el lobo de wall street (25/26€)
PVP actual (10€):

Amazon dice que está haciendo un descuento del 62%: https://www.amazon.es/El-Lobo-Wall-S...dp/B00I2LB788/
Fnac la lista a 10€ y punto: https://www.fnac.es/a1013462/El-lobo...odo%20Fnac&t=c

Y el otro caso, son productos cuyo PVP oficial de la distribudiora es uno, y Fnac los lista mas baratos sin avisar de que están descontando 2€.
Por ejemplo, quien te cantará, cuyo PVP oficial es 15€ y la listan a 13 (por eso al descontar 6€ se queda en 9 y parece que hacen 4€ de dto):

https://www.fnac.es/a6512718/Quien-t...omnsearchpos=1

En este caso Amazon la tiene listada a 12.99 por eso de plagiar precios, y no indica que esté haciendo ningun descuento, pero si vas a cierta web donde los PVP oficiales se muestran, se ve que el PVP que la distribudiora da es de 15€

Falso, con el paso del tiempo el pvp varía m en esa página que dices no nombrar pone le precio de la primera vez que salio y no de las posteriores remesas. Es el fallo por ejemplo de eci que aun bajando la distribuidora precio de sus productos ellos siguen muchas veces con el primero. Asi se ven reproductores, por ejemplo, por 300 euros cuando ahora salen por 50 euros y con mejores prestaciones y donde la propia distribuidora baja el precio del producto. Como se dice el pvp es orientativo. Si el fnac pone 15 ese es el precio y punto, no tiene oferta ni descuento ni nada. Si el de la distribuidora dice que es 20 euros y fnac lo pone a 30 el pvp es de 30 y de ahi hace descuentos. No voy yo y les digo que me descuenten 10 euros porque ese no es el precio de la distribuidora. Cada tienda decide y el pvp significa precio venta al publico. No precio oficial distribuidora. Distinto es el caso de por ejemplo series a 10 euros donde especifica que estan de oferta a 10 euros. Pero claro, si ahora la distribuidora para quitarse stock rebaja el precio no significa que hagan oferta, significa que el precio del producto ha bajado y como tal es su precio. Lo que hace fnac, y últimamente esta muy tonta en esto, es cerrar puertas y culpar al cliente de intento de estafa o algo. Eso si, cuando en ofertas de 2x1 te anulan la gratuita bien que siguen adelante con el cobro y envio o anulando sus mismas promociones si no les convence

Mi opinión es que se les ponga hojas de reclamaciones por todo aquello que incumplan añadiendo fotos de la publicidad que no hay ningún asterisco y sale lo siguiente



Para mi hay publicidad engañosa tanto en las excepciones, pero aun más en el importe que luego dicen que si hasta maximo 6€.

De lo que estoy seguro muchos que aquí critican a FNAC no pondrán hoja de reclamaciones.

Yo el año pasado puse una por justo en web aplicar el descuento a una película de 11,99€ y en tienda tenia un precio superior. Cuando lo vi entendí que el precio PVP es el que marca en ese momento como precio venta al público. Aún así que lo aplicase de forma diferente en Web que en tienda no me parecía normal.

Al final pusieron stock en la web y no llevé la hoja a la OMIC

Si se quiere luchar por tener cierta cobertura en los comercios nos guste o no hay que perder algo de tiempo.

Saludos

Iniciado por txema007

Falso, con el paso del tiempo el pvp varía m en esa página que dices no nombrar pone le precio de la primera vez que salio y no de las posteriores remesas. Es el fallo por ejemplo de eci que aun bajando la distribuidora precio de sus productos ellos siguen muchas veces con el primero. Asi se ven reproductores, por ejemplo, por 300 euros cuando ahora salen por 50 euros y con mejores prestaciones y donde la propia distribuidora baja el precio del producto. Como se dice el pvp es orientativo. Si el fnac pone 15 ese es el precio y punto, no tiene oferta ni descuento ni nada. Si el de la distribuidora dice que es 20 euros y fnac lo pone a 30 el pvp es de 30 y de ahi hace descuentos. No voy yo y les digo que me descuenten 10 euros porque ese no es el precio de la distribuidora. Cada tienda decide y el pvp significa precio venta al publico. No precio oficial distribuidora. Distinto es el caso de por ejemplo series a 10 euros donde especifica que estan de oferta a 10 euros. Pero claro, si ahora la distribuidora para quitarse stock rebaja el precio no significa que hagan oferta, significa que el precio del producto ha bajado y como tal es su precio. Lo que hace fnac, y últimamente esta muy tonta en esto, es cerrar puertas y culpar al cliente de intento de estafa o algo. Eso si, cuando en ofertas de 2x1 te anulan la gratuita bien que siguen adelante con el cobro y envio o anulando sus mismas promociones si no les convence

No se lo que pasa con cosas que no son peliculas, algunas pelis tardan mas en bajar en algunas tiendas sí, pero por norma general, todas las tiendas tienen un PVP similar euro arriba euro abajo, y sirve de orientación para saber si el PVP que pone en esa pagina es el actual o no (que por cierto, en esa pagina ultimamente actualizan el precio conforme la distribuidora los va bajando). Lo que digo es que los lanzamientos recientes de cameo, se puede ver que salen a 15€ y los de a contracorriente a 18€ yendo a esa página. Y por tanto los 13 o 16€ que cobra Fnac respectivamente son una rebaja respecto al PVP oficial. Y para eso, sí sirve esa pagina. Obviamente si en todas las tiendas algo esta por 15 o 16 y vas a esa pagina y marca 20 o 25€, pues es que no actualizaron el PVP de la distribudiora, pero para distribudoras que rara vez bajan el PVP como a contracorriente, o para lanzamientos muy recientes es una referencia totalmente válida.

Iniciado por bost

Mi opinión es que se les ponga hojas de reclamaciones por todo aquello que incumplan añadiendo fotos de la publicidad que no hay ningún asterisco y sale lo siguiente



Para mi hay publicidad engañosa tanto en las excepciones, pero aun más en el importe que luego dicen que si hasta maximo 6€.

De lo que estoy seguro muchos que aquí critican a FNAC no pondrán hoja de reclamaciones.

Yo el año pasado puse una por justo en web aplicar el descuento a una película de 11,99€ y en tienda tenia un precio superior. Cuando lo vi entendí que el precio PVP es el que marca en ese momento como precio venta al público. Aún así que lo aplicase de forma diferente en Web que en tienda no me parecía normal.

Al final pusieron stock en la web y no llevé la hoja a la OMIC

Si se quiere luchar por tener cierta cobertura en los comercios nos guste o no hay que perder algo de tiempo.

Saludos

Y este año lo que han hecho es unificar web y tienda eligiendo la peor opción para el cliente, que es la que hacian en tienda xD

Iniciado por JuanManuel_

Y este año lo que han hecho es unificar web y tienda eligiendo la peor opción para el cliente, que es la que hacian en tienda xD

Cierto, el culpable soy yo jajajaja

La verdad que han ido de mal en peor, porque antes si te aplicaban el precio de web en tienda, el año pasado ya les dio por decir en tienda que era sobre el PVP. Aunque para mí una pelicula que pone precio FNAC 11,99€ es PVP otra cosa es cuando ponen precio oferta etc.

Con lo fácil que lo hacían antes, descontaban 6€ directamente sin código ni follones....

Supongo que mucha culpa de esto, indirectamente, es de Amazon, que al tener la política de igualar los precios, Fnac tiene que hacerlo con código para que no les copie y da lugar a todas estas cosas.

Pues igual ponen que quitan. Por ejemplo el bd Tal como eramos ha estado entrando estos dos primeros días en el renove de -6 euros y ahora precisamente no entra, la han quitado, y eso que supera los 11.99 euros.

No entiendo como aplica el descuento. He probado con "Madame De" que aparece con un PVP de 15,99, por lo que se debería quedar en 9,99, pero no, al aplicar el código se queda en 11,69

Yo lo he intentado con Escuadrón Suicida y Gran Torino y me descuenta 0.70 y 1.70 respectivamente...

Iniciado por JuanManuel_

Si te vas a cierta web que no se si puedo mencionar aquí, en la ficha de la película verás cual es el PVP de la distribuidora, es lo más fiable. En los casos que te digo de A contracorriente / Cameo el PVP suele ser de 18 y 15€ respectivamente (cameo bajó a 15 hace unos meses pero antes eran 18€ también). Y es lo que pone en las fichas de las peliculas, aunque Fnac lo tenga 2€ mas barato, es ECI la que está usando el precio real de la distribudiora (cierto es que ECI a veces infla 1€, pero suele ser en otras distribudioras como warner o sony, en estas que puse de ejemplo ECI tiene el PVP de la distribuidora y Fnac lo tiene más barato normalmente)

Resulta fácil comprobar que el funcionamiento no es este. No hay mas que mirar en esa web a la que aludes un par de casos de los que aquí se han citado:

"Dogman": 14.99€ en Amazon; 14,99€ en ECI; 15,99€ en Fnac. ¿Qué hace Fnac durante la promoción vigente? Descontar 4€ en vez de los 6€ que anuncia.

"The Guilty": 13,99€ en Amazon, en ECI y en Fnac. ¿Qué hace Fnac durante la promoción vigente? Descontar 4€ en vez de los 6€ que anuncia.

El descuento no responde a las razones aducidas. Es simplemente arbitrario y contradice lo que publicitan.

Iniciado por Twist

Resulta fácil comprobar que el funcionamiento no es este. No hay mas que mirar en esa web a la que aludes un par de casos de los que aquí se han citado:

"Dogman": 14.99€ en Amazon; 14,99€ en ECI; 15,99€ en Fnac. ¿Qué hace Fnac durante la promoción vigente? Descontar 4€ en vez de los 6€ que anuncia.

"The Guilty": 13,99€ en Amazon, en ECI y en Fnac. ¿Qué hace Fnac durante la promoción vigente? Descontar 4€ en vez de los 6€ que anuncia.

El descuento no responde a las razones aducidas. Es simplemente arbitrario y contradice lo que publicitan.

No.

Dogman. PVP Recomendado 18€, en ECI está a 18€, en amazon está a 15€ porque Amazon pone los precios que le sale de ahí y cambian todoss los días, pero el PVP es oficial segun la web que ya sabemos, que es el que tiene ECI (que siempre lista el PVP recomendado con sus títpicas infladas de vez en cuando). Y si ECI descuenta 2€ te tacha el precio y te pone el % de dto

El caso de The Guilty, el PVP oficial es 15€, pero en Fnac a veces inflan el PVP 1€ (sí, lo hacen, y no te lo niego, pero para Fnac el PVP oficial de esta es 16€). En amazon está a 13.99 por su politica de copiar precios, y en ECI a 15 porque ellos sí han tomado el PVP de 15€. Pero el sistema informa´tico de Fnac es así, para ellos esa peli vale 16€ y no 15 y tiene una oferta de 2€ (si vas a tienda en la pregatina de atrás me apuesto lo que quieras a que marca 15.99).

Por lo tanto sí estan haciendo lo que te digo, solo que Fnac a veces infla 1€ el precio (a veces el PVP de la distribudiora no es 15 exacto si no 15 con algo y redondean al alza, también pasa)

En resumen, están aplicando 6€ sobre el PVP que Fnac tiene metido en su sistema informático como recomendado, que a veces está inflado 1€ aunque no suele ser lo habitual. Y lo que pone en el código que aplica el cupon es "PVP base" - 6€. Y es lo que está programado segurisimanente. En el codigo programado no pondra: a esta lista de pelis les resto 4€,y a esta lista 5€ y a esta lista 6€ (eso es lo que dicen en atencón al cliente para no andarse con líos)

Iniciado por JuanManuel_

No.

Dogman. PVP Recomendado 18€, en ECI está a 18€, en amazon está a 16€ porque copia a Fnac, pero el PVP es oficial segun la web que ya sabemos

"Dogman" en Amazon no está a 16€: https://www.amazon.es/gp/product/B07...l&tag=b053-21; en ECI sí está ahora a 17,99€ (aunque ha estado a 14,99, como puede verse aún en la web aludida).

Los PVP son orientativos (recomendados, no obligatorios) y, como es lógico, oscilan. Si no fuera así, todas las tiendas tendrían exactamente los mismos precios siempre, como ocurre con los libros.

Y obviamente quien compra a través de la web no puede ver la supuesta pegatina que le pusieran al producto el día que lo colocaron en la estantería y lo pusieron a la venta, sólo puede ver el precio de partida que Fnac le enseña en la web y que, al parecer, no coincide con el de la hipotética pegatina. Asi que, cuando el cliente pincha el artículo esperando que le aplique el prometido descuento de 6€, se encuentra con que no se los resta al precio que figura en la página sino, supuestamente, a otro que no le enseñan al comprador en el momento de hacer el pedido.

Y si el cliente pregunta, se le da una respuesta inventada sobre la marcha.

Del mismo modo, también se señalan unas exclusiones que, en realidad, son más numerosas que las que citan en la publicidad de la promoción.

Iniciado por bost

Para mi hay publicidad engañosa tanto en las excepciones, pero aun más en el importe que luego dicen que si hasta maximo 6€.

De lo que estoy seguro muchos que aquí critican a FNAC no pondrán hoja de reclamaciones.

Publicidad engañosa y una chapuza como una casa porque si todas las pelis al meterlas en el carrito tuvieran su descuento de 6€ directo estaríamos comprando compulsivamente. Yo creo que lo más eficiente es no darles un céntimo. Cada promo con la que se cubran de gloria: 0€ para ellos.

Iniciado por Twist

"Dogman" en Amazon no está a 16€: https://www.amazon.es/gp/product/B07...l&tag=b053-21; en ECI sí está ahora a 17,99€ (aunque ha estado a 14,99, como puede verse aún en la web aludida).

Los PVP son orientativos (recomendados, no obligatorios) y, como es lógico, oscilan. Si no fuera así, todas las tiendas tendrían exactamente los mismos precios siempre, como ocurre con los libros.

Y obviamente quien compra a través de la web no puede ver la supuesta pegatina que le pusieron al producto el día que lo pusieron a la venta, sólo puede ver el precio de partida que Fnac le enseña en la web y que, al parecer, no coincide con el de la pegatina. Asi que, cuando el cliente pincha el artículo y le aplica el supuesto descuento de 6€, se encuentra con que no se los resta al precio que figura en la página sino, supuestamente, a otro que no le enseñan al cliente en el momento de hacer la compra.

Del mismo modo, también le señalan unas exclusiones que, en realidad, son más numerosas que las que citan en la publicidad de la promoción.

Lo digo de otra forma. Lo del descuento variable es la respuesta que dan a los que se quejan para no explicar el rollo que te he contado. En las condiciones de la promocion pone desde el primer minuto (porque a mi también me jodió que no fuese como otros años y me leí las condiciones en ese momento) "El descuento se aplicará sobre el precio sin oferta (PVP) Fnac.". Ese PVP Fnac es un precio fijado en la base de datos que no es el que se muestra en la web normalmente, porque la mayoría de cosas tienen siempre una oferta adicional de 1 o 2€. Pero los 6€ se aplican sobre ese PVP que es y ha sido siempre el mismo (salvo cuando la distribudiora baja el PVP que obviamente cambia). Esa es la explicación del "descuento variable". El año pasado en tienda ya era así, aplicaban los 6€ sobre el PVP de la pegatina de atrás, que es lo que llaman (PVP) Fnac. Y este año lo han aplicado a la web. Que el descuento es variable es una manera de callar a las reclamaciones, pero todo tiene explicación y es esa, nos puede gustar más o menos.

PD: El pvp que ves en la web coincide con el de la pegatina "Oferta Fnac" que ponen delante, que es otro PVP diferente al PVP Fnac (el de la pegatina de atrás)

Pero es que tu mismo te contradices. Dices qur el precio rs el oficial de la distribuidora y ahora que fnac lo varia sumando euros. Pues igual que suma tambien baja y ese es el pvp. No me sirve que me digas que esta en oferta cuando es mentira. Que baje el precio de un producto no significa que este en oferta. Significa que ha cambiado, oferta es un descuento que quede reflejado. No que te inventes que si varia el precio es oferta porque no es asi. Y mas fnac que suelen ser precios oficiales

Estaría interesado en comprar una edición con figura bastante voluminosa, y me gustaría saber si es mejor opción elegir el envío a domicilio (tengo dudas sobre la protección del embalaje), ¿o recogida en tienda, para asegurarme que llegué bien?

Iniciado por txema007

Pero es que tu mismo te contradices. Dices qur el precio rs el oficial de la distribuidora y ahora que fnac lo varia sumando euros. Pues igual que suma tambien baja y ese es el pvp. No me sirve que me digas que esta en oferta cuando es mentira. Que baje el precio de un producto no significa que este en oferta. Significa que ha cambiado, oferta es un descuento que quede reflejado. No que te inventes que si varia el precio es oferta porque no es asi. Y mas fnac que suelen ser precios oficiales

Intentaré explicarlo de otra forma...

Fnac tiene 2 precios EN SU BASE DE DATOS

Lo que llaman PVP Fnac, que tienda a coincidir con el PVP recomenado de la distribuidora, y que para ellos es el PVP recomendado. Suele coincidir con el recomendado pero a veces es 1€ superior o 1€ ingerior (recomendado lo llamo yo, ellos lo llaman PVP Fnac). En la mayoría de pelis de A contracorriente es 18€, en las de cameo era 18€ hasta hace meses, y 15€ desde que cameo bajo el precio

Y el PVP "oferta Fnac", que es el que ves en la web y el que ponen en la pegatina roja en tienda. En el caso de las de a contracorriente, suele ser 16€ (no en todas), y en cameo era 16€ y en las últimas de 15€ es de 13€.

Para ellos es el PVP Oferta Fnac es una oferta, puesto que para ellos el PVP oficial es el otro, que casi siempre coincide con el de la distribudora, CASI SIEMPRE

Antes de la remoledación de la web, se veían ambos precios en la web, el "Pvp Fnac", y el "Pvp de oferta Fnac". Desde la remodelación, solo se ve el "Pvp de oferta Fnac".

El PVP Fnac no ha variado durante esta oferta, es y ha sido siempre el mismo en su base de datos (Salvo que la distribuidora de turno haya bajado alguna edición en concreto estos días)

Lo único que ha cabiado es que antes los 6€ iban sobre el Pvp OFerta Fnac, y ahora van sobre el PVP Fnac, que no se ve en la ficha, pero está en su base de datos y es y ha sido siempre el mismo (salvo los cambios oficiales de distribuidora, como digo). Que ese PVP Fnac se ajuste o no al PVP recomendado de la distribuidora es otro tema, en la mayoría de los casos se ajusta, en algunas distribudiroas a veces es 1€ mas o 1€ menos.

Lo que es cierto y lo que indica la promo es que esos 6€ se aplican sobre el PVP Fnac, que no, no lo ves, pero es el que es y no ha cambiado para la promo.

Creo que me he explicado de 3 maneras distintas, y se puede entender. Que nos puede parecer mejor o peor que los 6€ se apliquen sobre ese PVP, pero para Fnac el precio que ves listado en la mayoria de fichas es un PVP de oferta, De hecho la de "The guilty", que el PVP recomendado es 15€, sigue estando en oferta Fnac por 14€ (aunque para ellos el PVP recomendado lo fijen en 16€)

Cuando Fnac tiendas imprimen las pegatinas de atrás, ese precio sale de algún lado, de su base de datos, y ese precio es "fijo", en la web no lo vemos, pero es sobre el que se están aplicando los 6€ y el valor está escrito en la base de datos, a la hora de poner la promo no han ido diciendo venga a estas le ponemos 4€, a estas le ponemos 5€, leen ese valor de la base de datos y le restan 6€. Otra cosa es que con la remodelación de la web hayan dejado de mostrar ese precio "recomendado" tachado con el precio oferta y no se entienda la oferta.

Hoy estaba por La Maquinista y me he pasado para ver que tenían, he de decir que NO se enteran, le ge preguntado al vendedor, me ha enseñado un folleto donde estaba todo lo entraba, todas las imágenes son de ediciones BD, le he preguntado entonces por los formatos ya que el folleto dice que entra eso en DVD, BD y Ultra HD, esta el Pack de Bad Boys, pero al ir a caja solo hacia el descuento en Overlord 4K, asi que es la única que me he llevado.

JuanManuel, te comento y sin extenderme...

Si me dices que estoy mienriendo2, tu mismo, pero para mi, fnac o amazon, entonces, por el motivo que sea, se comporta igual, (aunque salgas de la sección cine).

Una respuesta rápida... Crees que todos los "cartapacios" que estas escribiendo para justificar algo, es "normal" para que alguien cualquiera que no entre a foros o sea aficionado de "nivel" entienda el por qué del comportamiento de esta "extraña" promoción que siempre hemos disfrutado la mar de normal?

Si compro en web y no puedo ver la "pegatina" con el pvp, como leches voy a saber los 2 precios que tu explicas? Tengo que meter peli a peli y ver después de introducir cupón que descuento pertenece? Ridículo.

Pues al final la promo me ha ido bastante bien. Han caido:

Overlord UHD
La noche de Halloween UHD
Trilogia Johnny English Blu Ray

Iniciado por joyla

JuanManuel, te comento y sin extenderme...

Si me dices que estoy mienriendo2, tu mismo, pero para mi, fnac o amazon, entonces, por el motivo que sea, se comporta igual, (aunque salgas de la sección cine).

Una respuesta rápida... Crees que todos los "cartapacios" que estas escribiendo para justificar algo, es "normal" para que alguien cualquiera que no entre a foros o sea aficionado de "nivel" entienda el por qué del comportamiento de esta "extraña" promoción que siempre hemos disfrutado la mar de normal?

Si compro en web y no puedo ver la "pegatina" con el pvp, como leches voy a saber los 2 precios que tu explicas? Tengo que meter peli a peli y ver después de introducir cupón que descuento pertenece? Ridículo.

No estoy justificando nada, estoy explicando como funciona la promoción. No te digo que tengas que saberlo, solo te digo que hay una respuesta lógica y matemática y es esa, si quieres aceptarla bien, si no pues nada, más no puedo hacer.