Gracias por esa información tan valiosa ald1985 y bienvenido al foro.

Iniciado por rortiz77

Gracias por la información, ald1985.

¿Podrías comentar qué es el "Baul virtual de Disney" del disco de "Fantasia 2000"?

rortiz77, lo comento luego a la noche, cuando vuelva de ver el partido de la liga de futbol de las 5 en mi ciudad.

Gracias por tus aportaciones, ald1985, y bienvenido al foro.
Y bonito avatar

Iniciado por rortiz77

Gracias por la información, ald1985.

¿Podrías comentar qué es el "Baul virtual de Disney" del disco de "Fantasia 2000"?

Hola, yo no tengo el blu-ray y ald1985 lo podrá confirmar de primera mano, pero por todo lo que se ha hablado, creo que es un extra basado en BD-live para bajarse los extras de la edición Fantasia Legacy. Lo que aún no sé es si estarán todos los extras, sólo los de Fantasia 2000...

Por otro lado, en la review alemana indicada un poco más atrás en este mismo hilo (y traducida con google), dicen que han probado el extra pero que les daba error...
Creo que hasta ahora los extras tipo BD-live de Disney sólo eran para USA, ¿no? Igual con éste título cambia la cosa.

AÑADO una pregunta para ald1985: ¿los extras y los 5 audio-comentarios vienen subtitulados en español?


Saludos

Es que eso es lo verdaderamente ilógico, ponen un enlace para descargarse los extras del Legacy y en Europa no tira. ¿Qué les hubiera costado meterlos aunque sea en SD y en una ventanita?

Pues a ver si a ald1985 le funciona el "Baul virtual" y nos puede comentar algo al respecto...

Y de paso, me uno a la pregunta sobre los subtítulos en los comentarios de audio .

Existen comentarios en Amazon USA que indican que esta censurada Fantasia.

Los centauros negros han desaparecido de la película por posibles ofensas raciales.

Sí, alguien lo ha dicho en un post anterior, seguramente estará censurada del mismo modo que lo estuvo el DVD, y por lo que he leído será mejor que vayamos acostumbrándonos a ello. Es un tema tabú en Disney, hasta el punto de que hubo un momento en el que se atrevieron a negar que hubiera existido alguna vez este personaje, creo que se llamaba Sunflower o Sunshine, una "centaura" negrita con ocupaciones típicas de nuestra querida Mammy de Lo que el viento se llevó, aunque creo que ni siquiera la dibujaron como el resto de centauros y parecía más bien tener la forma de una burrita.

Fragmentos censurados:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=X7o9HOSdnR0&feature=related[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=0dnS0bgaf-o&feature=related[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eFXDZ-gb-9w&feature=related[/ame]

Esto es como las hojas de parra en las estátuas del Vaticano pero no me estraña nada ya que al final de cuentas Disney es lo que es. Oviamente estoy completamente en contra de cualquier forma de censura y, si bien que Disney tiene todos los derechos de autor, no tiene los de la memória colectiva que nos pertenece a todos. Asimismo esas escenas fueron censuradas ya en los años 60 así que lo que estamos viendo es la versión que se estableció como definitiva y poca gente tendrá memória de la primera versión. De hecho esta película fue un exito brutal entre los beatnik y los hippies pero ya en esa altura se optó por censurar esas escenas. Puedo entender que en pleno movimiento de derechos civiles se optara por censurar esas escenas y que en esa altura el tema fuera demasiado delicado, por lo que Disney optó por lo seguro pero también asumió una postura acertada para esa época. Lo que no se entiende es como, con un formato como Blu-ray, que permite documentar extensivamente una película no se haga mención a las escenas y no se incluyan (aunque en los extras, con una contextualización histórica). A lo mejor me equivoco y sí lo hacen, así que a esperar a que llegue.

Estas "correcciones políticas", que no son más que una forma de censura, me parecen contraproducentes y ridículas, y constituyen un falseamiento de la historia no sólo de la Disney sino de la evolución cultural e intelectual de un país y de un medio artístico y de comunicación.

Es como si cortaran todas las intervenciones de "Mamie" en "Lo que el viento se llevó" o los estereotipos raciales en infinidad de otras películas (asiáticos siniestros con lavanderías que sirven de tapadera, chicos negros limpiabotas, judíos manipuladores, ingleses altaneros, personajes secundarios cómicos latinos, negros, etc). Un absurdo y una falsificación que igualmente podría aplicarse a la literatura o a la pintura con los mismos resultados censores y atentatorios contra la realidad social y/o creativa de una determinada época.

Estoy completamente de acuerdo contigo, lo único que me parece importante enfocar es que en los años 60 reestrenar la película con ese personaje ponía a Disney en una postura retrógada y hubiese creado mutines, sin ninguna duda. De hecho la película no sería lo que es hoy ya que su éxito viene de las sesiones con LCD y de su acogida por las nuevas generaciones que han reinterpretado la pelicula y la han establecido como objecto posmoderno. Al contener ese personaje, tal no hubiese ocurrido y, en ese sentido, la decisión fue acertada. Reestrenar una pelicula con valores ultrapasados y apologética del colonialismo y la esclavitud en un ambiente social tan tenso sería mal interpretado.
Ahora lo que no entiendo es porque motivo con el tiempo no han rectificado la situación. Es más, hay muchas otras películas de Disney con escenas del mismo estilo y el único motivo por el cuál no fueron censuradas fue porque no se han reestrenado en esa altura, lo que hace con que la decisión de no reintegrar el personaje en la película sea aún más absurda.

Os confirmo, los extras al menos los de Fantasia que son los que he podido probar, estan subtitulados al español sin problemas, y respecto a Baul Disney de Fantasia 2000 si, es un contenido BD-Live, y tras darle, me sale una barra cargando y despues se me pone la pantalla en negro, y si le doy al boton de salir al menu pues me empiezan a salir la mayoria de titulos editados de disney o de los que tome referencia para el extra este, pero no me deja :(

EDITO: Los Comentarios estan Subtitulados.

He intentado comprarlas en amazon.co.uk pero me incluyen gastos de envío. Antes de proceder al checkout dice esto

Your order qualifies for free delivery. (Some restrictions apply)
Make sure you select Free Super Saver Delivery at the checkout.

Bien pues no hay ninguna opción para marcar Free Delivery. Cuando llegas al final te dice que pinches para saber por qué no tienes gastos gratis

Why didn't I qualify for free Super Saver Delivery?

Pinchas y te dice que fuera de UK el envío tiene un coste. Vamos, como antes...

¿Cómo lo habeis hecho?

Iniciado por difett

He intentado comprarlas en amazon.co.uk pero me incluyen gastos de envío. Antes de proceder al checkout dice esto



Bien pues no hay ninguna opción para marcar Free Delivery. Cuando llegas al final te dice que pinches para saber por qué no tienes gastos gratis



Pinchas y te dice que fuera de UK el envío tiene un coste. Vamos, como antes...

¿Cómo lo habeis hecho?

A mi haciendo una simulación tambien me sale lo que dices tu que sera una tira amarilla, pero luego al elegir el tipo de envio no te sale (que es donde deberia salir como una opcion mas, porque a mi el otro dia al pedir Cuento de Navidad Pack 3D y Clerks, me lo ofrecia asi), supongo que sera porque no llegas a las 25 libras necesarias para tal efecto, sino prueba a comprarla en otras paginas como zavvi (ojo con anulaciones de pedidos) o play.com (en esta pagina el cambio L -> € es muy elevado) que los gastos son nulos o muy pequeños. Aunque si te interesa yo te puedo vender 1 de los packs de extra que me llegaron por error.

Saludos

El mensaje sale automaticamente siempre que el artículo entre en los de envío gratuito, con independencia del precio. Asimismo si el importe es menor a 25 libras no te permite elegir esa opción ya que los portes son gratis a partir de ese importe.

Efectivamente tienes que llegar a las 25 libras para los gastos de envío gratis. Yo me he metido Top Gun, que está baratita para llegar al mínimo que piden por ello.

Pues va a ser eso, porque no llegaba a las 25 libras. Gracias, voy a probar de nuevo.

Iniciado por HanSolo

Efectivamente tienes que llegar a las 25 libras para los gastos de envío gratis. Yo me he metido Top Gun, que está baratita para llegar al mínimo que piden por ello.

A mí me ha pasado igual y he añadido "Ghost in the Shell II". Eso demuestra el buen funcionamiento de este tipo de ofertas. Y a esto añado pre-orders a cascoporro (de lo confirmado hasta ahora).

Por cierto, una pena que no incluyeran un Blu Ray Combo de Fantasia/Fantasia 2000. En amazon.com (USA) si esta a la venta. Por los peques, digo yo.

Bien pues no hay ninguna opción para marcar Free Delivery. Cuando llegas al final te dice que pinches para saber por qué no tienes gastos gratis

A mi me pasó con la temporada 5 de Dr Who, que vale 50 libras. Al final no me daba opción de elegir gastos gratis. Escribí un mail a Amazon y en un par de horas me contestaron que ya me lo habían aplicado.

Iniciado por tipo4

Estoy completamente de acuerdo contigo, lo único que me parece importante enfocar es que en los años 60 reestrenar la película con ese personaje ponía a Disney en una postura retrógada y hubiese creado mutines, sin ninguna duda. De hecho la película no sería lo que es hoy ya que su éxito viene de las sesiones con LCD y de su acogida por las nuevas generaciones que han reinterpretado la pelicula y la han establecido como objecto posmoderno. Al contener ese personaje, tal no hubiese ocurrido y, en ese sentido, la decisión fue acertada. Reestrenar una pelicula con valores ultrapasados y apologética del colonialismo y la esclavitud en un ambiente social tan tenso sería mal interpretado.

Aventurar lo que pudo o no haber ocurrido si se hubiera hecho una cosa u otra en determinado momento no pasa de ser una mera hipótesis. Admito, eso sí, que en una determinada coyuntura socio-política pudiera suscitar polémica y contestación por parte de elementos tan radicales que su obcecación les incapacitase para situar una obra en el momento concreto de su realización y en su contexto, pero no puedo coincidir en que la mejor o la única solución sea modificar o mutilar las obras existentes para evitar que determinadas personas, grupos o movimientos se molesten o protesten en un momento dado.

Si Disney estimaba que las imágenes de su película podían herir susceptibilidades, lo lógico hubiera sido decidir no reestrenarla en lugar de modificarla al gusto del grupo de presión dominante, falseando con ello la historia, tanto la de su estudio cinematográfico como la del propio país, pues las obras de creación suelen reflejar los valores sociológicos y los estados de opinión del momento histórico en el que se realizan, y alterarlas con el fin de deformar ese sustrato socio-cultural constituye un atentado contra un acervo que nos pertenece a todos, con la única finalidad de atenuarle conflictos a una explotación comercial. De hecho, eso es lo que mantiene fuera de la circulación "Canción del Sur" desde hace años: que las modificaciones que habría que introducir para no molestar susceptibilidades la dejarían absolutamente irreconocible.

En cuanto a la valoración cinematográfica de "Fantasía" dudo que hubiera resultado muy diferente sin el reestreno de los años 60. Y, en cualquier caso, como bien apuntas, lo que resulta incomprensible e impresentable es que las alteraciones y supresiones introducidas en su día por unos cálculos muy concretos se mantengan actualmente hurtando una realidad que cualquiera medianamente informado conoce, aunque se quiera impedir la posibilidad de verla en su contexto; es decir en la película tal y como fue concebida, para bien o para mal, con acierto o sin él, en 1940. Y si alguien no alcanza a comprender que algunos conceptos, prejuicios, comportamientos, realidades sociales, etc, han evolucionado en los últimos 70 años, es que se empecina en negar lo obvio y olvidar el devenir histórico.

(Mil perdones por el off-topic, que habría estado mejor ubicado en cinefilia)

Sí Twist, tienes razón, lo acertado hubiese sido no reestrenar la película en esa época ya que la censura nunca tiene disculpa bajo ninguna circusntancia. Lo que a mi me parece, y obviamente esta es mi opinión, es que con independencia de ello, reestrenar la película en esa época fue bastante acertado por parte de Disney ya que les puso en un contexto alternativo y captó otro público. Esta película es una referencia para la generación hippie, al igual que lo fue Easy Rider pero te doy la razón, ese es otro tema y no disculpa la censura incluso en su época.
El tema es un poco off-topic pero viene del hecho de que esta edición siga siendo mutilida.

Pues pidiendolas pues ... me pensaba arriesgar no obstante pero es mejor sobre seguro

Una pregunta sobre la edición de UK:

¿Las cajas del pack de Fantasía son de las "gordas" o son iguales que los BD de aquí?

Gracias!!

Iniciado por Matt

Una pregunta sobre la edición de UK:

¿Las cajas del pack de Fantasía son de las "gordas" o son iguales que los BD de aquí?

Gracias!!

Son gordas. Pero ten en cuenta que mcuhas peliculas de animacion de Disney/Pixar tambien llevan cajas gordas en España, ya que suelen llevar 2 o 3 discos.