Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

No estoy de acuerdo con lo que se comenta sobre el papel del MCU. El MCU podría ser EL FILTRO, con mayúsculas si le diera la real gana.

Efectivamente la relación entre un editor y el MCU es a efectos de conseguir el nº de expediente y el depósito legal (además de algunas cosillas más, como por ejemplo la obligación de pagar unas tasas en base al nº de copias que va a "fabricar"). Es decir, que en este punto el MCU no está ejerciendo como órgano sancionador de la LPI y por tanto no es su labor sancionar a quien, por ejemplo, pretenda editar sin acreditar debidamente los derechos de una película.

Sin embargo, sí puede conceder o no conceder el nº de expediente en base a dicha acreditación. Y sin nº de expediente no se puede poner una película en el mercado.

Por tanto, el MCU tiene cuanto menos en su mano erradicar la legitimación comercial de ediciones pirata.

Por otro lado, ¿quién debería denunciar las ediciones pirata existentes?

En principio, cualquiera puede, claro está. Pero quien tiene mayor motivación y una base legal sólida son los propietarios de los derechos representados por las entidades de gestión.

Por tanto, pues sí, sería la SGAE (entre otras) quien presumiblemente debería presentar demanda judicial, igual que lleva haciendo años contra webs, comercios y particulares.

Mi teoría de por qué no se hace ya la he explicado varias veces. Y es que el tema de la piratería es muy mediático en cuanto se refiere a la industria vs. ciudadano, más que nada porque es algo que les da mucha fuerza para presionar a los gobiernos y obtener leyes a su medida. Sin embargo un pleito entre editoras del mismo gremio, todos socios de los mismos clubes (SGAE, DAMA, UVE, EGEDA, ALMA...) pues no vende, ni sirve políticamente para nada. Y como quiera que económicamente también se la sopla... pues eso.

Iniciado por rantamplan

Sin embargo, sí puede conceder o no conceder el nº de expediente en base a dicha acreditación. Y sin nº de expediente no se puede poner una película en el mercado.

Por tanto, el MCU tiene cuanto menos en su mano erradicar la legitimación comercial de ediciones pirata.

Absolutamente de acuerdo. No se trata de perseguir o sancionar sino de negar la legitimación mediante la no concesión de expediente en un trámite administrativo obligatorio previo a la comercialización.

Yo también lo veo así (rantamplán y twist), no discuto eso.
Sólo digo que eso sólo se consigue con un giro/cambio radical de la legislación vigente (no de una ley, no de la LPI, ni siquiera con la competencial del MCU) en su conjunto. Y ahí es donde digo que mucho me temo que el problema tiene sus bemoles a muchos niveles... y lo digo porque nadie, de ningún signo político o ideología, hace nada al respecto. Mucha persecución por internet, mucho blablabla en cuanto a las descargas pseudopiratas, etc... pero nada más.

La SGAE no va a hacer nunca nada al respecto. Es un chiringuito que está a otras cosas, principalmente a llevárselo crudo de la manera que sea más fáicl. Y desde luego la SGAE no pinta nada planteando que una edición de una peli guiri, de una empresa que no sea asociada suya, sea o deje de ser pirata. A esa sociedad ya le han crecido varios enanos y se le ha visto el plumero en más de una ocasión... y no creo que podamos esperar nada de élla, sinceramente, cuando muchos de sus propios asociados son los que la han denunciado precisamente a élla y a algunos de sus dirigentes... Pero eso, claro, es otra historia.

A lo que me refería es que no ha cambiado nada por el hecho de que antes se exigiese un certificado que ahora no se exige. Si queréis repasamos títulos de cuando estaba en vigor la exigencia de ese certificado, porque en tiendas se vendían los mismos dvds piratas que se venden ahora. Ahora la novedad es el bd, pero vamos, que a fin de cuentas lo mismo da dvd o bd; el caso es editar algo para lo que no tienes los derechos. La fina línea que separa "el estado no controla si tienes los derechos o no los tienes, se limita a no darte una licencia si no los tienes" de "el estado está controlando si tienes los derechos" yo, sinceramente, no la veo muy marcada desde un punto de vista jurídico.
¿Que se podría hacer? ¿Que sería bueno? No digo que no, sólo digo que ello implica cambiar mucha legislación según la cual el Estado no puede meterse en si yo tengo o no tengo los derechos. Insisto; ¿que es bueno que se cambie? pues no digo que no, pero que cambiar hay que cambiar muchas cosas, y no veo a nadie dispuesto a ello (al menos nadie, nunca, ha llevado algo parecido en un programa electoral).

El dato, más que objetivado, de que dvds piratas (pirata = no tener los derechos de la peli y/o del máster que se comercializa) llevan existiendo a capazos desde que se inventó el dvd, me indica que aunque durante algunos años se haya exigido un certificado acreditativo de la titularidad de los derechos, existía igualmente una forma de saltárselo a la torera. De otra forma no se explicarían las "resenadas" que nos vienen acompañando desde tiempo inmemorial.

por aquí se comentan cosillas:

https://www.facebook.com/LuisMRosales?pnref=story

(para los que no tienen facebook, pongo el texto en spoiler...)

Spoiler:

"Buenos días a todos, me gustaría contaros algo que sucedió con Coscarelli durante nuestro encuentro. Don estaba en Berlín vendiendo los derechos de sus películas, incluyendo la nueva entrega de la saga del hombre alto, algo que ha hecho siempre personalmente a través de su productora. Mientras charlábamos me preguntó por lo que estaba sucediendo en España con el home video. Estaba enterado y muy disgustado por la edición pirata de algunas de sus películas en nuestro país. Copias sin derechos que se estaban vendiendo impunemente y que impedían, o al menos hacían muy difícil, que llegase a España una buena edición remasterizada y con extras de sus films. No entendía como los responsables no estaban en la cárcel y porqué las autoridades de este país no actuaban. Ahora con el estreno de Phantasm: Ravager marcado en el calendario, y el próximo estreno de la remasterización en 4K del primer Phantasm, el momento es idóneo pero el mercado está muy quemado. Crucemos los dedos porque el nuevo film llegue a nuestro país y que el mercado se recupere y desaparezcan este tipo de ediciones que mas que ayudar entorpecen y ponen en peligro el futuro del formato. Creo que todos sabemos cuáles son estas distribuidoras y creo que deberíamos de hacer una pequeña reflexión sobre si merece la pena adquirir estas ediciones de pésima calidad, de títulos que todos queremos ver editados en buenas condiciones, y que se aprovechan de nosotros los aficionados al género para simplemente llenarse los bolsillos. Muchas veces el consumidor no sabe, y no tiene porqué saberlo, que estas ediciones que se encuentran a la venta son ilegales así que en nuestra mano esta que conozcan lo que esta pasando."

Nada que no "sepamos". Pero mola que los de arriba empiecen a mirar el despropósito de mercado patrio.

Pos a ver cuándo viene el "bueno" de Carpenter. Le voy a presentar al señor Segura.

Pues tengo un ejemplar de la revista Acción Cine-Video, y hablando de Warlock, el brujo, pone: "fue editada hace mucho tiempo oficialmente en DVD, pero no en blu-ray en nuestro mercado (aunque lo parezca)". Desde luego es una declaración de intenciones de la revista. Y he pensado que de las revistas de cine que hay, sólo Imágenes de Actualidad habla de ediciones de Feel y Resen en su sección de Home Video; habría que darles un toque.

Y todas las películas que están sacando, ¿alguna editora las habría sacado legalmente alguna vez? Dicen que han chafado algún que otro lanzamiento, pero me parece que sigue siendo poco el volumen legal con respecto a la enorme cantidad que sacan. Se aprovechan de que no había ganas de sacar todo eso.

Desde que empezaron a sacar DVD nos fastidiaron saltandose sobre todo series en España, luego mucho más de lo mismo con los BD; decían que había mucha piratería, que por eso no gastaban lo que se debía en lanzamientos, pero con eso de ignorarnos han acabando creando un monstruo.

Iniciado por PadreKarras

por aquí se comentan cosillas:

https://www.facebook.com/LuisMRosales?pnref=story

(para los que no tienen facebook, pongo el texto en spoiler...)

Spoiler:

"Buenos días a todos, me gustaría contaros algo que sucedió con Coscarelli durante nuestro encuentro. Don estaba en Berlín vendiendo los derechos de sus películas, incluyendo la nueva entrega de la saga del hombre alto, algo que ha hecho siempre personalmente a través de su productora. Mientras charlábamos me preguntó por lo que estaba sucediendo en España con el home video. Estaba enterado y muy disgustado por la edición pirata de algunas de sus películas en nuestro país. Copias sin derechos que se estaban vendiendo impunemente y que impedían, o al menos hacían muy difícil, que llegase a España una buena edición remasterizada y con extras de sus films. No entendía como los responsables no estaban en la cárcel y porqué las autoridades de este país no actuaban. Ahora con el estreno de Phantasm: Ravager marcado en el calendario, y el próximo estreno de la remasterización en 4K del primer Phantasm, el momento es idóneo pero el mercado está muy quemado. Crucemos los dedos porque el nuevo film llegue a nuestro país y que el mercado se recupere y desaparezcan este tipo de ediciones que mas que ayudar entorpecen y ponen en peligro el futuro del formato. Creo que todos sabemos cuáles son estas distribuidoras y creo que deberíamos de hacer una pequeña reflexión sobre si merece la pena adquirir estas ediciones de pésima calidad, de títulos que todos queremos ver editados en buenas condiciones, y que se aprovechan de nosotros los aficionados al género para simplemente llenarse los bolsillos. Muchas veces el consumidor no sabe, y no tiene porqué saberlo, que estas ediciones que se encuentran a la venta son ilegales así que en nuestra mano esta que conozcan lo que esta pasando."

Ya que ha salido el tema de Coscarelli aprovecho para contar una anécdota muy al respecto, tanto que veo muy posible tenga conexión directa.

Cuando en 2014 estudié lo de volver a editar, aparte de tratar el tema de la adquisición de derechos en España con Fox/Sony, Univesal/Paramount y Video Mercury, también contemplé otras vías alternativas. En concreto la adquisición de títulos esporádicos tratando directamente con las productoras de origen o sus distribuidoras internacionales "overseas".

Uno de los títulos a los que le andaba a la zaga era "El señor de las bestias", cuya única edición mundial en Blu-ray era la australiana de Umbrella Entertainment.

Tras varios acercamientos con la citada Umbrella Entertainment tuvieron a bien facilitarme el contacto de un "agente libre", llamado Mark Boot, que se dedica a hacer de intermediario entre productores/directores y editores/distribuidoras a cambio de una pequeña comisión de cada acuerdo formalizado.

Realmente el tal Mark Boot me sorprendió ya que demostró ser realmente un tipo bien conectado y profundamente documentado. Le hice llegar una lista de películas de aproximadamente 30 títulos. Sin gran demora me respondió indicando exactamente el propietario de los derechos de cada una de ellas, tanto si eran majors como productoras/distribuidoras independientes. Incluso me indicó que los derechos de varias de las películas de la lista pertenecían en España a Video Mercury, ofreciéndome la persona de contacto, motivo por el cuál también traté con Video Mercury el asunto.

Pues bien, en el caso concreto de "El señor de las bestias", según me dijo Mark, debía negociarse directamente con el productor. Yo le propuse una oferta basándome en los números de las expectativas reales que caben esperar a día de hoy en nuestro país y, con buen criterio, Mark me comentó que semejante "oferta" solo tendría alguna posibilidad si la trababa en persona ya que por teléfono o email fijo que el productor iba a pasar. Pero que como iban a coincidir en el Festival de Cannes, que se iba a celebrar en breve, pues que aprovecharía la ocasión para intentar convencerle.

Al final no sonó la campana, de hecho los números no cuadraban con ninguna película y ningún acuerdo se pudo cerrar ni con productoras independientes ni con majors. Ya os he expuesto los números en más de una ocasión por el foro y resumiendo: de 4.000 euros no bajan los derechos de ninguna película de fondo catálogo y para no más de 3 años de explotación (solo las editoras pirata tienen la "suerte" de disponer de derechos a 20 años vista). Lo cual con unas expectativas de venta de 1.000 copias... pues no da.

El caso es que, y aquí viene lo de Coscarelli, en 2015 Resen puso a la venta "El señor de las bestias" en España y yo tuve a bien enviar un email a Mark Boot para comentárselo. Por supuesto me extendí un tanto detallando cómo funcionan estas editoras. Sin solicitárselo yo de forma explícita me aseguró que esa información iba a ser "muy interesante" para el productor y añadió "también para Don".

Así pues, es posible que de esta forma haya tenido un servidor algo que ver con el hecho de que Don Coscarelli esté al día de las actividades piratescas en el panorama editorial español del vídeo doméstico.

Muy pero que muy interesante tu posteo, rantamplan.


Es realmente inquietante la suerte que está corriendo el cine doméstico en nuestro país. No hay cosa parecida en ningún otro país. Claro que si hasta los encargados de velar por la legalidad -o parte de ellos- se atreven a robar... Por qué no iban a probar suerte gente como Resentol?