Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Me gaste mas de 2.500€ en las series de Star Trek (27 temporadas a 100€ pack) y Paramount me dejó colgado a falta de ¡1 temporada!, Selecta Visión dijo que no editaría Farscape en bd y que solo lo haría en dvd, por lo cual prácticamente la compre de salida, y a los pocos meses ¡la anuncian en bd! (ahora les da por anunciar ilustraciones, incluso en su web y en el propio pack, que luego no vienen...), Universal nos edita títulos, como Living Las Vegas sin doblaje, Warner nos mete audios 2.0, Divisa lleva tiempo diciéndome que va solventar el problemas técnicos de ediciones como Sin Pistas, y así podría estar sin parar...

Dicho esto, actualmente dejo la moral de lado, compro de forma legal y lo único que me preocupo es que la calidad del producto cumpla con unos mínimos exigibles, ya que de lo contrario va devuelta al comercio (con copia de seguridad por el camino ¡¡que menos, que paguen la gasolina y mi tiempo!!).
Ya no saco la cara a nadie, y menos a editoras legales que me la han jugado multitud de ocasiones. Que sean ellos los que se preocupen de sus productos.

Y si, duermo muy tranquilo

Todo eso está muy bien, pero nada que ver con este hilo. Resen roba másters (Jörg Buttereit). Ese es el tema.
Yo tampoco saco la cara por nadie, y por menos por warner, universal y cía.
Pero creo que eso sería para un hilo de: las chapuzas de las editoras legales.

En el hilo de ediciones pirata, que no demos la cara por warner o selecta o paramount, etc, no quiere decir gran cosa.

Paramount deja tirados a los consumidores, pero no roba másters (que se sepa). Eso es otro tema, y mezclarlo con este, como decía en su momento, al final parece que es un intento quizá involuntario de exculpar un poco a resentolandia.

Por eso, por mucho que esté de acuerdo con todo lo que dices, Trek, que lo estoy, en este hilo me limitaré a recordar que Resen roba másters. Y como Resen tampoco ha solucionado tu problema con la temporada que te falta de Star Trek, podremos estar de acuerdo en afirmar que las ediciones de resen en bd, al menos un 90% de ellas, son piratas.

180º, sólo un matiz; por más que repitamos algo no se va a convertir en cierto. El ministerio no da licencias. Las licencias se compran a Don Coscarelli. La base de datos del ministerio de cultura es de calificación moral por edades de las películas. La cuestión de la compra de derechos y másters entre Resen y Coscarelli es un asunto privado entre ellos, y el Ministerio no entra. ¿que debería entrar? no lo se, ese es otro tema digno de debate. Pero a día de hoy, el ministerio no da ninguna licencia o derecho sobre las obras audiovisuales.

También estoy de acuerdo en lo que comentas. Simplemente he dado mis motivos personales del porque me da igual ya comprar a quien sea, mientras la calidad técnica pase mi aprobado

Ya sabéis como me pongo cuando toda esta gente edita bd-r...

Ya te digo. Yo ya ni siento ni padezco.
He comprao cada cosa por tres o cuatro pavos...

Iniciado por 180 grados

Me parece estupendo que Cinemanía se haga eco de la noticia pero es lo de siempre; no van más allá de la mera noticia. No hacen un esfuerzo por analizar el problema y dar nombres y apellidos (editoras, etc) para que el consumidor menos exigente sepa de qué va el tema.

Ningún medio ni gente del mundo del cine pone el grito en el cielo. Y todos conocen el problema. Incluido el Ministerio de cultura -que sigue concediendo licencias sin mirar si realmente tienen los derechos-. Tienen que venir unos señores de fuera para denunciar un problema que siempre ha estado ahí pero que desde 2010-2011 se ha agravado hasta decir basta.

Da un poco de vergüenza ajena que desde fuera pongan más interés en solucionar un problema. De las major ni hablo porque pasan olímpicamente del problema. Pese a que cuando les preguntan sobre el tema responden que son sabedores de que les piratean sus master.

Esto es que lo dices tú, claro

¿Qué solución se ha propuesto? Ninguna. Y Nekromantik se está vendiendo a día de hoy.

Iniciado por chinocudeiro

Esto es que lo dices tú, claro

Ilustrame....

Iniciado por 180 grados

Ilustrame....

Te ilustro. Trabajo en un medio de cine, me he pronunciado en infinitas ocasiones en público y en privado sobre el tema y he hecho todo lo que ha estado en mi mano para cambiar la situación, logrando aunque sea un mínimo cambio.

Así que no, no todos miramos para otro lado

las majors no es que pasen olimpicamente de que les roben los master y editen,simplemente tienen ordenes de sus centrales mundiales de no hacerlo por una simple razon,las demandas y abogados les cuestan mucho y no sirven de nada porque muchos de estos sellos no tienen una sede social real,solo paginas web o direcciones de correo electronico que desmontan y vuelven a montar con otro nombre o en otro lugar,el unico que a dado ordenes de demandar cualquier producto suyo que se edite de manera ilegal a sido el sr Ted Turner,de todas formas aunque se acabara con la pirateria de estos sellos si os garantizo que muchos de los titulos que estos editan jasmas verian la luz en nuestro pais,las multinacionales simplemente desprecian nuestro pais no por estos sellos sino por la cantidad de gente que ve las peliculas bajadas de internet en lugar de ir a los cines y despues en lugar de comprarlas en las tiendas,otros pasan de comprarlas y alquilarlas porque las tienen disponibles en plataformas digitales,asi estan las cosas

Iniciado por lolo

las majors no es que pasen olimpicamente de que les roben los master y editen,simplemente tienen ordenes de sus centrales mundiales de no hacerlo por una simple razon,las demandas y abogados les cuestan mucho y no sirven de nada porque muchos de estos sellos no tienen una sede social real,solo paginas web o direcciones de correo electronico que desmontan y vuelven a montar con otro nombre o en otro lugar

Y no sólo eso. Se han desentendido de la comercialización en soporte físico excepto para reforzar sus ingresos con los grandes estrenos de temporada. De ahí que no editen fondo de catálogo ni siquiera en USA, delegando en la cesión de derechos a editoras especializadas y de menor tamaño, y que algunos estrenos cinematográficos y series de TV se editen únicamente en DVD y con tiradas limitadas.

Con semejante estrategia, lo que ocurra en un mercado como el español no les importa prácticamente nada, y mucho menos para recurrir a tribunales con procesos interminables y resultados inciertos.

Comentan por ahí que en CEX van a comenzar a retirar de venta piratadas...

Pues en el de Granada tienen un buen carro.

Iniciado por PadreKarras

180º, sólo un matiz; por más que repitamos algo no se va a convertir en cierto. El ministerio no da licencias. Las licencias se compran a Don Coscarelli. La base de datos del ministerio de cultura es de calificación moral por edades de las películas. La cuestión de la compra de derechos y másters entre Resen y Coscarelli es un asunto privado entre ellos, y el Ministerio no entra. ¿que debería entrar? no lo se, ese es otro tema digno de debate. Pero a día de hoy, el ministerio no da ninguna licencia o derecho sobre las obras audiovisuales.

Sólo un apunte, padre.

Ciertamente el MCU no es quien otorga los derechos sobre la obra, éste es el productor, la distribuidora o quien quiera que posea los derechos internacionales sobre la misma, pero sí la licencia de explotación. No se puede editar en España sin un "nº de expediente" y tampoco sin un "depósito legal".

En este sentido, el MCU es parte del problema ya que, por algún motivo que desconozco (como ya he comentado múltiples veces), ha relajado drásticamente sus exigencias en cuanto a la autentificación de los derechos. Cuanto menos ya no exige el denominado "certificado de autenticidad" que otorga el equivalente a la Motion Pictures de cada país y que garantizaba que exista un acuerdo entre el legítimo propietario y el editor de turno, al margen de cualquier contrato privado.

No es que el Ministerio relaje o no, es que legalmente no es algo que le incumba.

Es derecho privado puro. Que hay que cambiar la legislación al respecto? no lo se. Es otro tema. Yo no soy partidario, pero es un debate.

El uso fraudulento de un copyright, de imágenes que no son de las reseditoras, de másters que no son suyos... no es realmente muy difícil atacar estas practicas desde la esfera de los dueños de los derechos.

Pero si, por ejemplo, warner no mueve un dedo porque le cuesta dinero... no veo yo que la solución sea que tu y yo pongamos ese dinero. Si a ellos se la pela, al Ministerio y a mi, nos la pela.

Esto no es solo un tema de pelis..Pasa con una patente industrial, una canción o libro plagiado o pirateado, etc...

Yo tengo 3 películas originales en formato BD-R compradas en comercios legales (Amazon y otros). Quiero pensar que he pagado derechos de autor y que no se trata de másteres robados y otras atrocidades que he leído en este largo hilo. Porque algunas de estas películas me han salido a 10€ o más. Así, de memoria, son las siguientes:

1ª. Chantaje

2ª. Fortaleza infernal

3ª. La habitación de Fermat

Creo que son todas. Ya miraré cuando llegue a casa. Creo que me dejo una, pero ahora no recuerdo cuál.

¿Alguien puede decirme si alguna de esas viene de máster robado o cualquier otra cosa rara?

Las tres de más arriba tienen una calidad de imagen buena (Fortaleza y Fermat) o muy buena (Chantaje). En el caso de Fortaleza infernal, el DVD era una auténtica porquería del estilo de Perseguido (en DVD).

Y hace tiempo compré Ong-back, que también venía en BD-R. Pero me deshice de ella, no porque viniese en BD-R (pese a que no es un formato que me entusiasme, precisamente), sino porque se veía peor que el DVD. Una vergüenza de edición. Espero que alguien la edite algún día en un buen BD-50 prensado y con calidad de imagen y sonido, y no la porquería que sacaron en BD-R.

Venir en BD-R no es sinónimo de producto legalmente sospechoso, de la misma manera que un prensado no es sinonimo de totalmente legal.

Así de esas 3 creo que La Habitación de Fermat la distribuyó en cines Vértice y por lo tanto al editarla ellos entiendo que es porque tienen los derechos (es una peli española, supongo que aquí el encontrarse productos legalmente sospechosos es mas dificil).

Chantaje vuelve a ser de Vértice por lo que es probable que si que sea completamente legal, pero...... yo no puedo asegurarlo.

En cuanto a Fortaleza Infernal solo hay que ver una cosa para darse cuenta de que es legalmente muy sospechosa: ¿Quién la edita? Porque en la carátula en ninguna parte se hace mencion a ese hecho, ni a un copyright de la película ni nada parecido.

Iniciado por PadreKarras

No es que el Ministerio relaje o no, es que legalmente no es algo que le incumba.

Es derecho privado puro. Que hay que cambiar la legislación al respecto? no lo se. Es otro tema. Yo no soy partidario, pero es un debate.

El uso fraudulento de un copyright, de imágenes que no son de las reseditoras, de másters que no son suyos... no es realmente muy difícil atacar estas practicas desde la esfera de los dueños de los derechos.

Pero si, por ejemplo, warner no mueve un dedo porque le cuesta dinero... no veo yo que la solución sea que tu y yo pongamos ese dinero. Si a ellos se la pela, al Ministerio y a mi, nos la pela.

Esto no es solo un tema de pelis..Pasa con una patente industrial, una canción o libro plagiado o pirateado, etc...

No estoy de acuerdo con eso de que al MCU no le incumba, dado que es el Ministerio encargado de dar luz verde a todo lo que se edita en España, ya sea una película, un libro, un disco... No es un simple registro, es el órgano que puede desautorizar una edición, ya que nadie puede ponerla en venta sin su aprobación.

El nº de expediente no comprende sólo un certificado de calificación, también abarca más aspectos vinculados por ejemplo al pago de tasas por copia y la obligación de detallar cuántas se van a fabricar. Comprendo que éste es un tema que requiere algún conocimiento profesional.

Por otro lado, si digo que se ha relajado es porque antes sí solicitaba unas acreditaciones y ahora no lo hace.

Por supuesto todo parte de un contrato privado, como lo es una compra venta de una casa. Pero también como la compra/venta de una casa deriva en toda una serie de obligaciones legales desde un notario, al resgistro de la propiedad, Hacienda, etc. Cuando éstos funcionan adecuadamente no da lugar al fraude, así nadie puede vender una casa que no esté a su nombre. Pero en el caso del MCU el tema es que no está funcionando (y no sé porqué).

Ya que has sacado el tema de las patentes, pues nadie puede patentar una cosa que ya esté patentada por otro. Ahí tienes otro organismo que funciona, el Ministerio de Industria.

Distinto es quién debe promover la denuncia una vez se produce la ilegalidad. Eso nunca corre a cargo de la Administración (sólo cuando hay intereses políticos determinados).

Claro, aquí, como he dicho el tema es que el MCU, con su falta de control, está "legalizando" la edición pirata (de ahí el título de este hilo). Eso supongo que dificulta bastante las acciones legales para los afectados.

Luego está el hecho indiscutible de que quienes mayor fuerza tienen, las majors, pasan olímpicamente del tema. Y pasa básicamente porque este mercado, a día de hoy, es totalmente marginal para ellos. Hablamos de empresas que producen películas de 200 millones de dólares.

Claro está que si fuera algo tan sencillo como denunciar el vídeo en YouTube, pues no lo dejarían pasar (aunque ahora optan por estrategias más inteligentes como monetizar a su favor las visualizaciones), pero como no es así... pues nada.

No se trata de un tema de estrategia social, como la intencionadamente mal denominada "piratería" o intercambios de archivos entre particulares. Ahí si que se han empleado a fondo para "adoctrinar" al pueblo a base de presionar a las autoridades para que legislen a su gusto. No, éste es un tema que afecta a cuatro empresas que dejarán de existir en cuanto se extinga el formato físico. Y ese sí es un tema prioritario para la industria, que pasemos todos al formato digital, donde su beneficios se multiplican al eliminar intermediarios y costes de fabricación.

Al final, todo es política o economía, como quieras verlo. Porque para mí están tan relacionados como el huevo y la gallina, y nunca sabes cual viene de cual.

yo en bluray no he comprado nada en BD-R porque no pico,aunque si he comprado alguna que otra edicion sin numero ya que la necesitaba tener y no he tenido mas remedio,aunque esto es mortal ya que algunas peliculas tuvieron en su dia ediciones muy buenas y legales,hoy por desgracia o son piratas o son como emon que se han cargado los clasicos de chaplin dejandolos pelados

Esto es lo que ha pagado Netflix por los derechos de "El señor de los anillos": http://www.telegraph.co.uk/tv/2017/1...e-land-rights/

A cosas como ésta me refiero cuando digo que poco le importa a las majors que las editoras pirata les roben derechos por valor de 3.000 euros.

Madre mía, les cuestan mas los derechos que hacer la puñetera serie xD

Un juez español determina que no es ilegal compartir películas en redes P2P

La industria del entretenimiento ha intentado parar de todas las maneras posibles la piratería en Internet. Incluso a través de lobbies de presión han intentado que se establezca regulación a su favor que criminalice la piratería, y en otros intentos han conseguido que las páginas pirata posicionen tan mal en Google que prácticamente se estén obviando en los resultados. Ahora, un grupo de usuarios españoles afectados por compartir contenido en redes P2P está de enhorabuena.

El caso Dallas Buyers Club acaba con final feliz para los demandados

Hablamos del caso de Dallas Buyers Club. El pasado mes de junio una serie de usuarios empezaron a recibir por carta la denuncia de un abogado de Bilbao que les exigía 475 euros por haber compartido la película Dallas Buyers Club en redes P2P. Estas cartas estaban siendo enviadas a los usuarios por sus direcciones IP, que habían sido asociadas a los nombres de los dueños de las líneas de Internet facilitados por los operadores correspondientes.

Este hecho, además de vulnerar Ley de Conservación de Datos, suponía intentar inculpar a usuarios concretos sólo con sus direcciones IP externas, las cuales representan varios dispositivos conectados en una red local, y que nunca pueden asociarse a una persona concreta (por ejemplo, puede que alguien haya hackeado nuestra red WiFi y esté descargando películas a través de ella).

Esto llegó a los oídos de David Bravo, conocido abogado experto en propiedad intelectual. Él se encargó de crear un modelo para que los usuarios pudieran responder ante la indemnización de 475 euros que se les reclamaba. En ella se comentan todos los errores que contenía la acusación contra los usuarios de las redes P2P afectados.

La dirección IP no es suficiente para inculpar a nadie en redes P2P

Entre esos errores se encontraba asumir por parte de la demandante que la dirección IP era una especie de DNI del internauta o una matrícula del ordenador desde el que se accedía a Internet. Nada más lejos de la realidad, la dirección IP sólo identifica a la persona que contrató la línea de Internet, no pudiendo identificar a la persona que descargó la película, ni siquiera el dispositivo desde el que se realizó. Y mucho peor es el caso si hablamos de redes con CG-NAT.

El procedimiento de denuncia ha seguido exactamente el mismo proceso que lo que se realiza en Alemania, donde se monitorean constantemente las redes P2P para encontrar a usuarios compartiendo contenido sujeto a derechos de autor. A éstos se le manda una notificación de multa de cantidad variable (puede alcanzar los 1.000 euros) en el caso de que reincidan. Sin embargo, en Alemania cada usuario es responsable de proteger su propia red WiFi, mientras que en España eso no es así, por lo que no hay ningún amparo legal para realizar la denuncia.

Por tanto, la demanda y la multa a los usuarios quedan anuladas después de que el juzgado haya desestimado la demanda a raíz de los argumentos que David Bravo esgrimió en el documento que puso a disposición de los demandados. Además, en la sentencia se puede leer que los propios jueces dudan de que sea ilegal el uso de redes P2P para compartir este contenido, ya que la puesta a disposición del contenido en estas redes no se realiza de manera activa por el usuario, y puede que esto ocurra sin saberlo o sin quererlo. Esto demuestra que compartir contenido en redes P2P no es delito ni puede ser multado en España.

https://www.adslzone.net/2017/11/08/...2p-legal-juez/

Venga, cambio al tema suyo que no quiero que repopo me dé patadas en el culo (merecidas) y veo que lo que he dicho es lo suficientemente bueno como para que se conserve en su propio tema:

Iniciado por Bender_

Perfecto, yo tengo que "entender" que tú no puedas evitar responder. OK. entiende entonces tú también que yo responda también por mi parte, y así estamos en igualdad de condiciones.

Repito por enésima vez que yo ni defiendo ni critico a Resen, me es completamente indiferente ese "sello", si sale un producto a la venta en una tienda LEGAL, y dicho producto me interesa, lo compraré, le pese a quien pese, y no tengo nada más que añadir. Quien quiera reclamar moralidades, que empiecen criticando a las tiendas que venden esos productos, no a los compradores (o también, si se quiere, pero NO SOLO a los compradores).

Y aquí termina mi participación en ese debate. Puedes seguir defenestrando a Resen otras 10 veces, que ya no entraré al trapo. lo has conseguido.

¿Y qué piensas de RESEN robando las películas a directores? ¿No es lo mismo que si a ti te cogen tu trabajo artístico y lo venden en un Carrefour, Media Markt, etc sin darte ni un duro?

Por esa regla de tres, si tienes algún trabajo tuyo, deja que me lo descargue. Total, yo no tengo consequencia ninguna, ¿no? No viene nadie a meterme en la cárcel.. yo solo he cogido un producto que me he "encontrado en internet" o "me han pasado", ¿no? Si está en internet, yo no me responsabilizo.. para mí, personalmente ésa es la mentalidad de los que compran productos piratas de RESEN. Eh, está vendiéndose en una tienda, yo lo he comprado "legalmente", asi que yo no me responsabilizo, no tengo ninguna culpa de darle dinero a estos piratas que no le están pagando el trabajo hecho a los legítimos dueños..

Sin acritud ninguna y con todo el respeto que te tengo como al resto de compañeros foreros, te repito que no voy a seguir con ese debate, lo siento. No tengo ganas de entrar en bucle. Tú tienes tu manera de pensar, yo la mía, y ya está, no lograremos ponernos de acuerdo en este tema aunque en algunas cosas sí piense como tú, pero como en las que diferimos veo que tú no vas a hacer el mismo ejercicio de empatía, prefiero dejarlo aquí, espero que lo entiendas (y si no pues ná). Ya me he llevado una sanción de repopo con este asunto, y no quiero otra.

un abrazo

¿Ein? Me resulta raro que te hayan sancionado a ti y no a mi, a menos que te refieras en otro asunto. De todas maneras en este tema si que se puede hablar del asunto, por eso lo he movido aquí, porque creo que he añadido unos buenos puntos al debate y me gustaría que los refutaras, aunque quiero respetar tu decisión de no seguir con el asunto, de verdad que hay unas cosas que no me quedan claras de tu actitud y he puesto unos ejemplos perfectos.. y decides desentenderte del asunto en vez de responder, porque mas o menos te afectarían a ti.

Pues si, me he llevado regalito, así que entenderás que no quiera proseguir.