Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Te cagas los comentarios del personal. "Recomiendo su compra a pesar de ser pirata..."

Ja, ja... Y lo de " una lástima que no sea legal " es lo mejor. Pero aun así... me la compro.

Es lo mismo que si te la hubieras bajado de internet, solo que si te la bajas de internet, no se lucran los dueños, y tu comprandola de Resen, les das dinero a una gente que hubiera hecho lo mismo.. pero en BD.

No tratándose de basura BD-R y no estando editadas de ninguna otra forma yo no veo tan mal comprar estas ediciones, sinceramente. No es lo ideal, pero como coleccionista es una opción más para hacerse con títulos no editados hasta la fecha.

Iniciado por Scissorhands20598

No tratándose de basura BD-R y no estando editadas de ninguna otra forma yo no veo tan mal comprar estas ediciones, sinceramente. No es lo ideal, pero como coleccionista es una opción más para hacerse con títulos no editados hasta la fecha.

Estás comprando una edición que tiene la misma calidad que lo que te podrías haber hecho tú bajándote un BD-full de internet, metiendole el audio castellano de algún ripeo. La diferencia es que esta gente SÍ que se está lucrando del pirateo por gente como tú. Ya han aparecido más de un director y distribuidora independiente diciendo que sus ediciones de Resen son piratas, ilegales y no tienen permiso. Y aun así, gente como tú siguen defendiendolas. Está bien, ¿no? Me están vendiendo una mierda ilegal, pero como es mi peli favorita y nadie mas la edita, pues me como la mierda de todas las maneras. No importa lo mucho que queráis negarmelo, comprarle a esta gente, que son piratas aunténticos, los que se lucran robando, es peor que bajarte una película del internet. O lo mismo, lo que os dé la gana, el punto es que es horrible. Pero ahí estás tú diciendo que no es nada. Si tan solo la mitad de personas supieran los errores que están cometiendo, ya nadie compraba Resen. Si metieran en la carcel por comprar pelis piratas, como deben meter por bajar pelis...

En eso último que dices, y si no te he entendido mal, no estoy de acuerdo. En mi caso (como supongo el de muuuuuuuuchos más) te puedo asegurar que he llegado a conocer y apreciar cine gracias a las descargas. Y que posteriormente compro, preferentemente en el mercado extranjero, ya que aquí no las editan... La diferencia es que con las descargas el cinefilo no se lucra y, sin embargo, con la venta de BD-Rs sí que hay ánimo de ello. Pero esto es muy básico, y me extraña que algunos no lo entiendan...

En resumen, colocar en el mismo nivel a la venta de ediciones piratas y a las descargas no me parece lógico...

No, si ya sé que esto es peor, pero me veo obligado a decir eso por que si no me muelen a palos. En este foro las descargas son malísimas, da igual que no te lucres. Si tratasen a los que compran pelis piratas de la misma manera que quieren tratar a los que descargan, seguro que se lo pensarían dos veces antes de comprar Resen.

Bueno, yo llevo un tiempecito ya apañado por aquí y la verdad es que ahora mismo no recuerdo que algún mod o cualquiera parte del staff estuviese de acuerdo explícitamente con esa comparación, pero podría ser, claro, aunque sería una opinión personal que para mí tampoco tiene más validez que eso... Una simple opinión personal.

Yo creo que hay que ser más "objetivos" y llevar menos leguleyo encima. E insisto: si no hubiese sido por esto que comento en mi post anterior... ¡¡¡la de cine que me estaría ahora mismo perdiendo y la de ediciones que habría dejado de comprar!!!

Un saludete, Manolete...

Lo que estoy diciendo es, si quieren meter a la gente a la carcel por bajarse una película o meterle una multa de las que te quedas muerto, pues que se lo hagan también a los que compran Resen (y encima la mitad sabiendo que son piratas) pues, al menos bajando una peli no lucras a los piratas, pero comprandole a Resen si que estás dandole dinero a unos ladrones en el sentido literal de la palabra porque roban másters y ediciones y editan sin permiso.

Más claro no lo puedo decir. Que luego me lo van a negar, lo sé. Pero bueno... asi estamos.

Yo creo que la noticia de ayer del "cuñáo" responde a todo eso que plateas... ¿Sabes bien por dónde voy, verdad...?

Personalmente, tengo un conocido al que hace años le sucedió esto que comentas. Algo muy muy desagradable, pero así es la vida... Eso sí, fue tal el susto que el pobre chaval estuvo un mes sin dormir (literalmente, no es una hipérbole) y dejó por completo y absoluto aquel tinglado y aquella afición. Recuerdo que en aquel entonces me comentó que fue producto de un "chivatazo"... Hay que ser HDP...

No, la verdad. A veces puedo ser corto de mente.

Yo lo que no entiendo es: voy a cualquier tienda o casi cualquiera, o me meto en una tienda online de películas. Páginas / tiendas físicas legales. Compro una película. La pago. Me la llevo a casa. La veo. ¿Que irregularidad he cometido? La irregularidad la habrán cometido los "jartistas" que han hecho el DVD o Blu Ray sin pagar los derechos correspondientes. Es decir, yo la he adquirido legalmente, he ido a un comercio en regla, he pagado por el producto.

No es tan fácil, no todo es "malo" o "bueno", este es un tema complejísimo. Habría que preguntar al Ministerio de cultura que coj hacen por evitar esta situación. Da igual. Algunos que peinamos canas recordamos la piratería con el VHS, las ediciones ilegales que se alquilaban en videoclubs, los anuncios antipiraterías de la época que no servían para nada... esto es un mal endémico. Habría que preguntar también, si son ediciones ilegales, porqué el mercado permite su puesta en venta. Me consta que algún comercio no las aceptaba, pero casi todos si lo hacen. Si el comercio no la acepta, y la vente un señor en una fragoneta, o en el top manta, la cosa cambiaría. El caso es que, por los motivos que sean, el estado y el mercado están permitiendo implícitamente que esto pase, por motivos que se nos escapan, creo que a todos.

Examinaré el asunto un poco más profundamente. Aunque ya os digo, es solo mi opinión del tema

Para mi, hay dos puntos a tratar.

-El daño que se causa a las distribuidoras españolas. Que quizá no puedan editar títulos por culpa de estas piratas. O se vean perjudicadas de otra forma. Por ejemplo, veamos la edición de la casa distribuidora, con todo en regla, X, que saca una película en Blu Ray, con un buen master, buen audio, subtítulos... pelada de extras. La casa nosesabe saca un Blu Ray sin pagar los derechos, con el mismo master, buen audio, los subtítulos, y además, un montón de extras. La mayoría se irían de cabeza a por la edición de la casa nosesabe, los consumidores miran por qué producto es mejor para su colección.

Si se tratara solo del perjuicio a las compañías distribuidoras españolas, me parecería bien, con dos matices, que luego explicaré. He vivido buena parte de la implantación del DVD en España, y la mayoría de las casas distribuidoras españolas se han portado como auténticos cerdos. No por algo nos llamamos la Infrazona. Productos ínfimos, másters de un Beta, formatos amputados, audios rácanos, películas no anamórficas, extras cero... encima hemos tenido unos de los peores servicios de atención al cliente de Europa. Distribuidoras sin mail de contacto. Distribuidoras con mail donde nunca nadie contesta. Distribuidoras que contestan... tratándote de gilipollas y de snob porque te quejas de que X peli viene con el formato amputado o no anamórfica. No creo necesario recordar al elemento que pululaba por el foro, diciendo ser portavoz de cierta casa distribuidora. En una ocasión escribí a FOX para preguntar cuando sacarían la serie Buffy cazavampiros en DVD, y recibí una respueta corta, sulfurada, que me decía "Nunca. Nunca en España se va a sacar esa serie". Menos de un año después de mi consulta salió la primera temporada...

Como he dicho, si se tratara solo del perjuicio de ciertas compañías, apoyaría y promocionaría comprar la mejor edición sin mirar su legalidad. Sería legítima defensa contra muchos abusos y desprecios que he sufrido como consumidor.
Pero como he dicho, hay dos matices: el primero, que sí hay empresas que han hecho los deberes, que han puesto en el mercado ediciones inmejorables, que siempre han satisfecho y escuchado al consumidor. Que es algo que debería ser normal, pero en España es raro. Cameo, Versus, A contracorriente, y alguna más que se me olvidará injustamente. No merecen estar en el mismo saco que otras, ni sufrir los efectos y perjuicios de la competencia desleal de empresas que editan sin pagar derechos.

El segundo matiz es que vale, supongamos que la empresa X, empresa legal que siempre lo ha hecho todo o casi todo fatal, y que ha tratado muy mal al consumidor, quiebra. Los subnormales que tomaron en su día la decisión de sacar cualquier cosa al mercado, los directivos, apenas se verán perjudicados, mientras los trabajadores que poca o ninguna culpa tendrían, se verían en la calle.

El segundo perjuicio va para los legítimos dueños de las obras de arte. Me parece justo que si una persona se toma su tiempo en crear algo, reciba un porcentaje X de los beneficios de su obra. Este es el motivo que realmente me impide comprar ciertas ediciones, y decantarme por comprar el extranjero siempre que sea posible.

Por encima de todo, creo que somos todos mayorcitos y que cada uno sabrá lo que hace, no me "meto" con ninguna decisión, ya están los sueldos lo bastante bajos como para decirle a nadie lo que hacer con el suyo

Hombre, ¡ya faltaba que saliera alguien a defender su total libertad y buen hacer al comprar películas ilegales! Mira que me lo he explicado de maravilla, y eso es algo que me sale siempre mal, pero nada, siempre tienen que salir la gente a excusarse y a limpiar su alma del "crimen" que han cometido. Mucho tochaco pero te olvidas de lo importante. Que se ha comprobado una y otra vez que las ediciones de Resen son ilegales, piratas. Y si no piratas encima la mitad chapuzas. Es un hecho. El que lo siga comprando sabiendo esto, pues.. tiene sus manos mojadas, colegas. Ha contribuido a que Resen siga creciendo su monopolio pirata. Haced el favor de no defender Resen y luego darle por todos lados al que baja una película ni siquiera para lucrarse..

Vuelve a leer el post, parece que me he explicado aún peor que tú. No he defendido el comprar películas pirata, y de hecho he dicho bien clarito que prefiero comprar del extranjero a comprar a editoras piratas patrias.

Lo único que he defendido es que:

-Las ediciones se venden en comercios, y habría que ver hasta que punto es responsabilidad del consumidor comprarlas.
No se trata de ir al top manta a comprar CDs, o de ir a un barrio marginal a comprar cocaína, sino entrar en una tienda y comprar una película. Habrá que depurar responsabilidades entre las empresas que distribuyen películas pirata, el mercado que las acepta y las pone a la venta en tiendas, y un estado que no hace absolutamente nada por defender los intereses de los legítimos propietarios de los derechos.

-Que en tanto todos mayores de 18 años, ni yo soy nadie para hacer de padre o policía de nadie, ni nadie lo es para hacerlo conmigo. Especialmente en un tema tan complejo como es este.

siempre tienen que salir la gente a excusarse y a limpiar su alma del "crimen" que han cometido

Eso sobra completamente, como he dicho todos somos mayorcitos, es como si tú eres creyente y mañana voy a tu casa a decirte que eres gilipollas por creer en Dios cuando nunca lo has visto. Sería meterme donde no me llaman. Cada persona es responsable de sí misma y no somos policías ni inquisidores de nadie.

Yo personalmente, no tengo que "limpiar" nada, en este asunto, dos películas de Resen que compré, dos que devolví cuando me enteré, por este foro, de que provenían de una distribuidora pirata, me fui a Amazon y me las compré de Uk. Y si me las hubiera quedado, ¿que hay que decir? Yo tenía un ticket de compra que probaba que había pagado un producto en un comercio en regla. Una cosa es boicotear una compañía que saca al mercado productos sin pagar por ellos no comprando nada, e informando del tal hecho. Tu responsabilidad, y la mía, terminan ahí, en informar y en hacer cada uno lo que considere que tiene que hacer.

Joder, qué interesante se está poniendo esto. Con Charles Lee Ra estoy de acuerdo a medias. Lo del primer párrafo, sin embargo, no me parece adecuado, pero bueno, también es verdad que llegados a este punto no es menos cierto que cada cual puede rascar su bolsillo como mejor le venga en gana.

Eso sí: lo que jamás compartiré es la opinión de alguien que compre a esta gente (al pvp que sea) y luego, sin embargo, los ponga a parir porque en una de sus pelis favoritas han escogido el master equivocado, o el sonido es malo, o está mal sincronizado, o los subs no cuadran con la VO sino con el italiano, o simplemente porque la portada está impresa en una kk de papel que no le hace el avío ni para limpiarse el ciezo cuando se hace caca...

Quéééééé a gusto me quedáo, ahora me tiro un cuesco y ya la guinda...

Te pido perdón por asumir, pues, Charles Lee Rah, pero de todas formas, quiero saber que he seguido expresando mi humilde opinión, para aquellos que se puedan sentir aludidos.

Iniciado por Ponyo_11

Te pido perdón por asumir, pues, Charles Lee Rah, pero de todas formas, quiero saber que he seguido expresando mi humilde opinión, para aquellos que se puedan sentir aludidos.

Pero hombre, si no hay que pedir perdón por nada, solo es debate, lo que pasa es que por Internet si no pones emoticonos no te enteras... ya verías como en una terracita y con unas cervecillas, esos malentendidos no pasaban

Lo que me parece alucinante es que esto lleve pasando tanto tiempo, y que nadie haya hecho, legal o judicialmente, nada al respecto. Porque si, por ejemplo, en una farmacia les diera por poner a la venta medicamentos hechos en casa sin ningún control de calidad, sin ningún registro... me imagino que a los dos días la policía y el colegio profesional de los farmacéuticos cerrarían el chiringuito y pedirían explicaciones. En fin, imagino que lo tendrán atado todo con alguna laguna jurídica, sino, me es incomprensible que esto siga durante tanto tiempo como lleva.

Esto sigue así porque hay un vacío legal en España que por alguna razón el Ministerio de Cultura no toma ninguna acción. Y nadie toma acciones legales, porque con lo que tarda, es dinero perdido.

¿Meter en la cárcel por descargar pelis? Me parece que se nos está yendo de las manos...

Un alemán desde el sillón de casa ha conseguido parar y quitar de Amazon España dos ediciones pirata. Se trata de 'Nekromantic' y 'Todsking'. Así lo ha anunciado en Facebook el autor. Creo que eran ediciones de Resen. Aunque llegaron a poder reservarse en Amazon.

A partir de hoy no me creo una mierda de las major y pequeñas distribuidoras que dicen es complicado parar los lanzamientos piratas. Si un alemán desde su casa puede hacer esto, en fin, todo es cuestión de actitud y ganas. Y dice muy poco de las major con filial española. Básicamente les importa una mierda que sus productos sean pirateados. Así de claro y sencillo.

Un cineasta aleman carga contra los DVDs piratas que se venden en España

Iniciado por 0z3l0t

Un cineasta aleman carga contra los DVDs piratas que se venden en España

Un alemán sentado en el sillón de su casa, que además es el dueño de esas películas y quien tiene el cien por cien de sus derechos. Evidentemente, así es mucho más fácil. Es buen ejemplo, como el de Coscarelli. Y pienso que el ejemplo es bueno porque en un caso como este podemos ahorrarnos las quimeras y pajas mentales, y ver de forma explícita cómo una "editora" roba, mete la mano en el bolsillo de una persona concreta, que ni es multimillonario ni es una major; es un señor que vive de su trabajo, como pretendemos hacer todos.

Y vive, claro, de vender los derechos de su pelis y explotarlas, que para eso son suyas. Y el buen hombre (Jörg Buttgereit) se preguntará porque los ingleses o los americanos le pagan por explotar sus películas, y una empresa patria pretende hacerlo por la patilla, con el consiguiente perjuicio económico para su bolsillo. Doble perjuicio; el lucro cesante, es decir, lo que no gana por la venta de los derechos y el máster (y los extras, en su caso), y el perjuicio cierto de que al verse editadas ya estas pelis, será muy raro que alguien venga a comprárselas, por lo que estos títulos quedan casi vetados ya de por vida para el mercado legal.

Y también me gusta el ejemplo por una parte del problema que es la que más me llama la atención. El tema máster.
Cuando resentol edita algo "bien", no es mérito de resentol; es simplemente porque "ha robado" el máster correcto. Una cosa son los derechos de distribución de un título, y otra distinta (a veces coinciden y a veces no) es el material para la distribución; el máster, la restauración/remasterización...

Lo que algunos venimos diciendo desde hace diez años; cojo el bd de arrow y lo fusilo. Así, sin miramientos. Estoy robando dos cosas: el material audivisual, y los derechos de explotación.

Faltaría más: que cada uno con su dinero haga lo que estime oportuno. Esto es una perogrullada sobre la que no hay que insistir mucho. Pero el hilo no trata de eso, de lo que cada cual quiera hacer con su dinero. Para eso haría falta un hilo del tipo "gastarías tu dinero en esto o aquello?"

No. El hilo trata sobre piratería. Resen es una empresa que roba másters (palabras del director germano, no mías), que no paga derechos por editar películas en dvd o bd, que se lucra con eso (14 pepinos por título, 8 si vives en Barcelona), y que además tiene cientos de ediciones de los cuales, SABIENDO TODO LO ANTERIOR, se puede hablar tranquilamente en un foro público que apoya supuestamente la venta legal de material audivisual...

Por cierto, aquí el listado de LAS 25 EDITORAS PIRATAS PATRIAS, todas contrastadas (cómo?, muy fácil: porque venden o han vendido títulos respecto de los cuales sus dueños no les han cedido los derechos para hacerlo):

http://www.brentonfilm.com/articles/...-rays-and-dvds


Ahí podéis ver muchos nombres a los que algunos tienen por respetables editoras y que algunos, sin más información que la proporcionada por el sentido común, llevamos eones diciendo que son más piratas que barbaroja. Y por qué lo sabíamos? pues muy fácil: porque venden o vendían películas siendo evidente que carecían de derechos para hacerlo... era evidente, aunque no teníamos pruebas, cierto.

Ahora, gente como Jörg o Don, nos dan algo más; un pasito adelante: pruebas. La certeza de que estamos tratando con piratas.

Me quedo con esto: RESEN ROBA MÁSTERS (Jörg Buttereit). Y cómo lo sabe? ... pues coño, porque se los han querido robar a él.



Y no; no echo la culpa a los compradores, entre los cuales muchas veces me he podido incluir (sabiendo perfectamente lo que compro). Lo mío tiene delito, pues compro sabiendo lo que compro. Mi autojustificación? pues realmente no la hay, pero ciertamente si compro un bootleg de Halloween, me gusta pensar que al tener en casa 19 ediciones legales de la peli, el daño que estoy haciendo es "menor". Se que no es así, pero cada cual se anestesia moralmente como quiere/puede.

Pero vale; hablando del comprador en general que ve un título en amazón o en el c.i. o en la fnac. No; no creo que sea culpable de nada. En la mayoría de casos no tiene ni idea de todo esto que hablamos y no tiene obligación de saberlo. Aquí culpable, lo que se dice culpable, es el que comete la tropelía: el que roba el máster y lo vende y se forra con eso. Lo demás, bueno... echar culpas a los comercios, a los compradores, a los publicistas, etc etc... es un poco tirar balones fuera.

Ahora bien, vuelvo al principio: este es un hilo de piratas. Mezclar culpas de los compradores, mezclar lo que cada uno hace con su dinero, mezclar mezclar mezclar... al final suena a exculpar al autor del "delito". En este hilo lo que toca, creo, es lo que toca. Piratas. Resen roba másters. Y los vende (esto lo añado yo).

Me parece estupendo que Cinemanía se haga eco de la noticia pero es lo de siempre; no van más allá de la mera noticia. No hacen un esfuerzo por analizar el problema y dar nombres y apellidos (editoras, etc) para que el consumidor menos exigente sepa de qué va el tema.

Ningún medio ni gente del mundo del cine pone el grito en el cielo. Y todos conocen el problema. Incluido el Ministerio de cultura -que sigue concediendo licencias sin mirar si realmente tienen los derechos-. Tienen que venir unos señores de fuera para denunciar un problema que siempre ha estado ahí pero que desde 2010-2011 se ha agravado hasta decir basta.

Da un poco de vergüenza ajena que desde fuera pongan más interés en solucionar un problema. De las major ni hablo porque pasan olímpicamente del problema. Pese a que cuando les preguntan sobre el tema responden que son sabedores de que les piratean sus master.

Se ha debatido tanto el tema que la posturas están bastantes claras, pero a mi al menos me parece muy triste que por ejemplo en el hilo de La Matanza de Texas 2, edición indudablemente pirata, la máxima preocupación sea si va a llevar subtitulado un audiocomentario o el diseño de la contraportada. La han rediseñado por petición popular y ya estamos más tranquilos. Triste y surrealista. Hemos perdido el Norte y me temo que no hay marcha atrás.
Puedo llegar a entender que alguien compre por desconocimiento. Y me cuesta, porque a estas alturas el comprador de cine de genero de los 80 suele estar mínimamente informado. Lo que nunca compartiré es que miembros de un foro de cne en todos sus formatos, que supuestamente deberían comprender y respetar a los creadores de contenido, consuman y defiendan estos subproductos sin ningún tipo de rubor y con una dosis preocupante de egoismo. Y por que no, que desde el propio foro no se haga nada para impedirlo (o que directamente se apoyen estos lanzamientos). Que sí, que ya sabemos que la culpa es de los demás, que de todas formas no iba a salir tal título (ya tenemos ejemplos de que no es así), que si infrazona, que Españistan...
Repito, ya ha quedado sobradamente claro que cada uno tenemos nuestra moral y nuestros billetes para gastarlos en lo que nos plazca, faltaría más. Simplemente no entiendo ni entenderé ciertos comportamientos.

Iniciado por Chekio

Se ha debatido tanto el tema que la posturas están bastantes claras, pero a mi al menos me parece muy triste que por ejemplo en el hilo de La Matanza de Texas 2, edición indudablemente pirata, la máxima preocupación sea si va a llevar subtitulado un audiocomentario o el diseño de la contraportada. La han rediseñado por petición popular y ya estamos más tranquilos. Triste y surrealista. Hemos perdido el Norte y me temo que no hay marcha atrás.

Completamente cierto. En muchos de los hilos de ediciones piratas (que aquí se "tratan" como ediciones estándar, sin distinción) los comentarios de muchos foreros con años de experiencia me causan verdadera vergüenza ajena, y es muy llamativo que pase esto en un foro donde como dices se aprecia y se valora el contenido y la calidad, y donde supuestamente conocemos bastante de lo que hablamos, por lo que es doblemente vergonzoso... No sigo ese tipo de hilos ya que en cuanto se conoce el "editor", mi interés desaparece inmediatamente. Sin embargo creo que algún "peso pesado" del foro tiene relación con alguna de estas editoras piratas, y recuerdo haber salido de algún hilo escandalizado al ver que más de un moderador (!!!!) defendían y promocionaban estas ediciones... Creo que en este caso el problema puede venir por ese lado, y que el "enemigo" esté dentro... (¡pero dentro dentro!) del foro.

Saludos!