Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Yo no lo encuentro. Tan sólo la exigencia del certificado de nacionalidad del país de origen.

Iniciado por PadreKarras

rantamplan, pregunto: ¿es posible que donde dices certificado de originalidad del país de origen quieras decir certificado de nacionalidad del país de origen?

Por si rantamplan no está disponible, esto es lo que explicó en su momento acerca del certificado: https://www.mundodvd.com/kiosko-y-dv...3/#post2911556

Eso es lo que no encuentro.
Trataba de encontrar la ley que lo exigía para ver la reforma y contrastar el motivo de su no exigencia ahora.
Pero tirando de móvil no doy más de mi.
No lo veo. No tengo opinión al respecto hasta que no lea al respecto algo.

Creo que debe referirse al Art. 2º apartado 1 A y al Art. 2º- 2 de la ORDEN de 3 de abril de 1991, de desarrollo de lo dispuesto en el Real Decreto 2332/1983. de 1 de septiembre, por el que se regula la venta, distribución y la exhibición pública de material audiovisual.

Art. 2º 1. Para la obtención del certificado de calificación por
edades de la obra audiovisual. a que se refiere el articulo 1.0 del Real
Decreto 2332/1983. de I de septiembre. el interesado, debidamente
inscrito en el Registro de Empresas Cinematográficas del Instituto de la
Cinematograña y de las Artes Audiovisuales, presentará instancia,
ajustada al modelo oficial (anexo 1) a la que se acompañará:

a) Declaración en documento publico acreditativa de los derechos
de explotación videográfica que ostente, con precisión, en todo caso, de
su ámbito temporal y territorial.

b) Copia de la obra o producción audiovisual.

c) Sinopsis del argumento y texto completo de los diálogos y
comentarios en su lengua original. y, en su caso. traducción fiel de los
mismos al castellano.

d) Certificado de nacionalidad del país de producción de la obra
audiovisual o, en su caso. documento acreditativo de la misma.

e) Ficha técnica y artística de la obra audiovisual.

2. Cuando se trate de reproducciones de películas cinematográficas
ya calificadas por el Ministerio de Cultura sólo se presentará el
documento a que se refiere la letra a) del apartado anterior.

http://www.boe.es/boe/dias/1991/05/0...4521-14522.pdf

Creo que se comento que ese primer documento solía consistir en una declaración ante notario y ahí es donde puede comenzar la trampa. Yo declaro que he adquirido los derechos de lo que sea y no se realiza ninguna comprobación, comprobación que como hemos visto puede ser complicada de hacer.

Si ese es el documento, en efecto, lo que se pide (y siempre se ha pedido) es una mera "declaración". En eso no ha habido cambio.

Voy al notario (documento público) declaro que Tiburón es mia, y a funcionar. Claro, que con Tiburón igual no me atrevo luego a sacarla en bd... por si...

Habría que hablarlo con rantamplan, que es el que se conoce profesionalmente cómo funcionaba el asunto, pero el certificado al que él se refería no debe ser esa declaración ante notario porque explicaba:

Se trata de un certificado firmado por el titular de los derechos, normalmente la productora o distribuidora internacional, que se extiende a nombre de quien adquiere los derechos de explotación. En él se especifica tanto el plazo como el territorio. Revisándolo veo que se detalla todo de forma muy precisa, no sólo los formatos, sino (esto lo pone en la parte trasera) qué idiomas se permiten utilizar.

Y en otro post:

Al respecto decir que los certificados aparte de estar firmados por la productora también tiene la firma de otra persona. Esa otra persona es una especie de notario de "Motion Picture Distributors' Association" y da fe del proceso de cesión de explotación de los derechos.
Lo que es seguro es que la "Motion Picture Distributors' Association" no firmaría un certificado si quien otorga los derechos no es el dueño legítimo.

https://www.mundodvd.com/kiosko-y-dv...3/#post2911736

En los posts del 3051 al 3059 (marzo de 2013) debatíamos sobre ediciones piratas. Rantamplan, que entonces creía que continuaba vigente el procedimiento administrativo que a él le habían exigido en su etapa como editor, cuestionaba que esto pudiera estar sucediendo y aportaba con paciencia sus conocimientos sobre el asunto. Poco más tarde comprobó que aquel procedimiento se había simplificado hasta tal punto que, como dice PadreKarras, basta con declarar ante notario que un título es tuyo para obtener vía libre a su comercialización.

Iniciado por Slinker

Por otra parte, sí que me gustaría sacar un tema que acertadamente Hulk_31 dejó caer hace algunos días, pero sin embargo no obtuvo repercusión. ¿Por qué tendemos a ser más permisivos con las ediciones dudosas en DVD, que con las que se editan de forma dudosa en HD? En el caso de 'Halloween' creo que se comentó en algún post que 'LaCasaDelCine' no tenía los derechos, y sin embargo la editaron sin ningún pudor... hecho que apenas fue objeto de debate por aquí (aunque tendría que revisar el hilo de la compañía, ya por mera curiosidad).

Llevo varias páginas leyéndoos y me interesa mucho el tema. Pensaba que esto solo afectaba a cutre ediciones en BD y veo por aquí el nombre de una editora en la que he confiado y de la que no pienso gastar mi dinero más si eso que comentáis es verdad. Como puedo saber qué títulos están editados bajo prácticas fraudulentas como no pagar derechos de edición, mentir sobre licencias, etc...

Que Lacasadelcineparatodos, y alguna que otra más (que por cierto se desligó de ella no hace mucho), sea pirata no es de recibo. De hecho me ha llegado la información de que en estos momentos van a por ellos. Lo único que habrá que esperar son noticias. A ver si ahora son capaces de pasarse por aquí otra vez para tratar de amilanar al personal.

No conozco la legislación vigente, ni la antigua. Pero da lo mismo. No hay que ser precisamente un lumbreras para entender que algunos de estos piratones son poco más o menos los mismos que operaban ya en los 80. Se saben, por tanto, los entresijos al dedillo.

Algo que no deja de sorprenderme es la jeta que han tenido al dejarse caer por aquí afirmando que son legales. Porque claro... Una cosa es que edites algo sabiendo que no lo haces de un modo legal, y toreando a la ley (el vacío legal de ésta les es propicio), y otra muy distinta es que encima te lo creas y nos lo quieras hacer creer a los demás.

Hace no mucho una fuente cercana a esta gente me estuvo explicando cómo operan a grandes rasgos. La conclusión que extraje es que se trata de un negocio de puta madre. Sin embargo, el descaro, y quizá un par de detalles más, va a propiciar que se lleven un pequeño susto. Veremos cómo avanza el asunto.

Iniciado por PadreKarras

Si ese es el documento, en efecto, lo que se pide (y siempre se ha pedido) es una mera "declaración". En eso no ha habido cambio.

Voy al notario (documento público) declaro que Tiburón es mia, y a funcionar. Claro, que con Tiburón igual no me atrevo luego a sacarla en bd... por si...

Por supuesto que Tiburón no será jamás un título "apetecible" para ellos. Sin embargo, lo de Halloween en Blu Ray me tiene intrigado. Cómo se les pudo pasar ni tan siquiera por la cabeza tratar de editar un título semejante a este? Es algo que no logro entender.

Vale. Llamada telefónica y se cancela edición. Pero... Ya estarías poniéndote en evidencia y poniendo en guardia al resto del personal. Creo que se les ha ido un poco de las manos.

Ahora me doy cuenta de que he leido comentarios de un usuario llamado REGIA defendiéndose alegando legalidad en la publicación de todas sus ediciones. Y me estoy dando cuenta de que REGIA son Lacasadelcineparatodos... ¿no? Con lo cual... alguien me podría aclarar si esto es así?

Gracias

Más o menos. Podría decirse que sí, aunque no exactamente tal y como lo expones.

Durante bastante tiempo lacasadelcine distribuyó a Regia Films. Ahora Regia se distribuye ella misma por lo que tengo entendido.

Exacto. Aunque es realmente más de lo mismo...

Yo pensaba que Regia era la misma editora con otro nombre para los títulos giallo, etc.

Pero distribuir y editar son cosas bien distintas ¿o no? Me refiero a que el hecho de que Lacasa... distribuyera a Regia en el pasado no significa que sean la misma editora. Cuando hablo de editar me refiero a todo el proceso previo a la distribución, es decir: papeleo, licencias + material audiovisual + edición del disco en sí.

He estado mirando el Blu-Ray que editó Lacasa... de Django y el tema de derechos audiovisuales viene bastante bien especificado en la parte de atrás de la carátula. No pasa lo mismo con muchos de los Spaghetti Western que han editado.

Los derechos de distribución en nuestro país de ese filme en concreto están en manos de Cerezo.


Edito: Ahora lo recuerdo. Esa editora, según me dieron a entender hace tiempo, no hizo efectiva una petición de derechos al propietario de los mismos. Esas son las noticias que me llegaron. De hecho los tienen "enfilados" y en el punto de mira. Mucho me temo que se les va a caer el pelo.

Iniciado por adrian.p

Los derechos de distribución en nuestro país de ese filme en concreto están en manos de Cerezo. Ni idea de lo que figurará en la carátula que comentas, la verdad. Creo que esa edición es... de Divisa?

No, la que yo tengo es de Lacasadelcine http://www.*********/titulos/django-blu-ray Se editó anteriormente e la de Divisa. Salió más de un año antes y parten del mismo máster. Eso sí, si los derechos siempre han sido de Cerezo... pues ya habrá que dudar por que en la contracarátula no se lee nada al respecto. De hecho es muy buena edición pero claro... en cuanto he visto el nombre de esta editora por aquí no dejo de preguntarme sobre la legalidad de la publicación de sus productos. Y me enfadaría saber que es así por que tengo bastantes títulos suyos y tenía pensado adquirir unos cuantos más.

Sería maravilloso poder saber que ediciones han pasado por caja. Solo ver los quebraderos y cuentas que tiene que hacer A Contracorriente, Cameo u otras para editar decentemente ya es suficiente motivo.

Sí, perdón, a esa me refería. Según me comentaron de derechos nasti. La caradura en este país no parece tener límites...

Iniciado por Wallach

Pero distribuir y editar son cosas bien distintas ¿o no? Me refiero a que el hecho de que Lacasa... distribuyera a Regia en el pasado no significa que sean la misma editora. Cuando hablo de editar me refiero a todo el proceso previo a la distribución, es decir: papeleo, licencias + material audiovisual + edición del disco en sí.

Muy muy muy distintas, lo que pasa es que es de este tipo de cosas que como muchas veces hace la misma empresa (por una cuestión de integración vertical y maximización de beneficios cuando el tamaño de la empresa lo puede permitir) las relacionamos como si fueran una pero no tienen nada que ver. Una distribuidora perfectamente legal puede distribuir cosas de una editora con la que no tiene relación y hace cosas ilegales, igual que un comercio (que es un distribuidor también, lo que pasa que minorista) puede vender cosas de una editora ilegal.

Lo que llamamos distribuidoras no dejan de ser los comercios de los comercios (es decir, distribuidores mayoristas), pero a los que afectan las cuestiones tratadas en este hilo son realmente a los editores. Que a veces los editores se encarguen de su distribución y otras lo dejen a terceros es circunstancial.

Regia y Lacasadelcineparatodos por tanto pueden ser en base a lo que decís completamente independientes igual que Fnac no tiene relación con Fox o Warner por mucho que vendan sus productos. Otra cosa es que parte de los chanchullos que se puedan tener es distintas empresas con distintos nombres pero que estén dirigidas por las mismas cabezas pensantes.

Iniciado por PadreKarras

rantamplan, pregunto: ¿es posible que donde dices certificado de originalidad del país de origen quieras decir certificado de nacionalidad del país de origen?

El certificado de nacionalidad del país de origen se sigue pidiendo, y tan sólo es eso. Acreditativo de que una peli de uk es de uk. No influye ni tiene relación con la propiedad.

Gracias Twist por el quoteo aunque veo que el link al certificado que escaneé ya ha desparecido. Cuando tenga un rato buscaré un certificado de originalidad para volverlo a publicar.

Padre, el nombre del documento es CERTIFICADO DE ORIGINALIDAD y no de nacionalidad.

Trataré de explicar un poco qué es exactamente y quién lo otorga.

Cada país tiene un organismo encargado del censo cinematográfico (entre otras actividades y sin perjuicio de los registros oportunos requeridos por los Ministerios de Cultura e Industria correspondiente al Gobierno de su nación) y su registro se realiza directamente por la productora de cada película. De esta forma queda garantizado y oficializado quién ha hecho qué.

Estos organismos son de sobra conocidos por todos gracias a los logos que estamos hartos de ver en tantas películas: MPAA (USA), MPDAA (Australia), IMPDA (India), MPDA (Hong Kong), MPPAJ (Japón), etc, etc.

Sólo la propia productora o en su defecto la distribuidora internacional de los derechos de una película puede solicitar la expedición de dicho certificado al organismo correspondiente de su país, en el momento que formaliza una cesión de derechos con cualquier editora del mundo.

El certificado especifica de forma clara quién otorga qué(*) derechos a quién, para qué formato, en qué territorio, durante cuánto tiempo, si son derechos en exclusiva o no, así como si se otorga o no capacidad de sublicenciar la película al licenciado.

Este certificado, firmado y sellado, nada tiene que ver con una declaración jurada, ni tan siquiera con un contrato(**). Tiene el aspecto de un diploma.

En resumen, el CERTIFICADO DE ORIGINALIDAD es el documento definitivo que disipa cualquier género de dudas sobre la legalidad de una edición. El MCU se lo exigió a WHITE PICTURES en su momento y no solo eso sino que la empresa encargada del replicado del DVD también.

Referente a la Ley, ya habéis dado con el artículo correspondiente. Como se puede apreciar, y como casi todas las Leyes que nos gobiernan, es poco precisa y deliberadamente ambigua, del tal forma que los requisitos precisos quedan en manos de los organismos correspondientes.

Y por lo que parece tanto las exigencias del MCU como de las empresas de replicado se han relajado hasta la ineficacia total, en lo que se refiere a protección de la propiedad intelectual, aceptando documentos fácilmente falsificables.

(*) en el qué se especifica la película y todos los datos relativos a la misma, incluida la nacionalidad obviamente.

(**) el contrato obviamente ha de existir y en él se detalla todo lo relativo a la transacción económica en sí.

Tal como está redactado el decreto, ese certificado de originalidad parece que podría aplicarse más al documento d), certificado de nacionalidad, que sólo se requiere cuando se trata de una película que no se encuentra ya incluida en la base de datos.

Resulta raro que simplemente no se exija ese certificado de originalidad, con lo que cumplirían los apartados a y c del decreto.

Iniciado por Wallach

Llevo varias páginas leyéndoos y me interesa mucho el tema. Pensaba que esto solo afectaba a cutre ediciones en BD y veo por aquí el nombre de una editora en la que he confiado y de la que no pienso gastar mi dinero más si eso que comentáis es verdad. Como puedo saber qué títulos están editados bajo prácticas fraudulentas como no pagar derechos de edición, mentir sobre licencias, etc...

Aclaro que no dije en ningún momento que esta editora no tenga los derechos de "Halloween". No tengo ni la menor idea de qué compañía los tiene... Sólo afirmo que me pareció leer en algún mensaje, que se llegó a poner en duda la legalidad del lanzamiento de Halloween en DVD. Dicho queda.

PD. Yo también confío mucho en esta empresa. Y sinceramente, creo (y quiero creer) que hacen las cosas bien...

Pero el tema de Halloween no era con Resen? Creo que es Resen y NO Regia quién confirmó la fecha de salida e incluso enseñó la carátula. Que yo sepa Regia no publica en BD y Lacasa... solo tiene esa estupenda edición de Django en ese formato.

Sí, el lanzamiento en BD era de Resen.

Iniciado por Wallach

Pero el tema de Halloween no era con Resen? Creo que es Resen y NO Regia quién confirmó la fecha de salida e incluso enseñó la carátula. Que yo sepa Regia no publica en BD y Lacasa... solo tiene esa estupenda edición de Django en ese formato.

Regia no tiene BR no, pero Lacasa tiene más que Django en su historial: El hombre tranquilo, La batalla del río de la plata, y Ha llegado el águila