Tema: Ediciones de Vértice en BD-R

Yo tengo que decir que aquí muchos han defendido/justificado una edición con subtítulos desincronizados, repletos de faltas de ortografía, doblajes desincronizados, imagen comprimida, etc, etc. ... y todo ello porque se han podido comprar a precios de saldo (y se siguen viendo a esos precios), o porque la imagen les parecía suficiente para el precio que costaba. Pues miren.. para mí eso es lo mismo que editar dichas pelis en BD-R.

Si por 7€ me dan una copia igual de imagen que en USA. Alemania o Francia, y contienen unos subtítulos buenos, pues eso, yo compro. Seguiré con mi filtro y seleccionado títulos para comprar. Evidentemente en BD-R subiré el listón y si ya tengo una buena edición en DVD, lo pensaré muuuucho, o si se da el caso de que no puedo acceder a una futura edición con subtítulos en español en USA.

Yo he intentado poner en marcha, aquí en mundodvd, campañas para bombardear y no comprar ediciones deficientes (el 80% de lo que tiene editado "Layons") o que no respetaban unos mínmos de calidad. Pero algunos les bastaba con audio castellano o se dejaban seducir por los precios. De hecho muchos han comprado aquel DEFECTUOSO blu ray de "Solo ante el peligro" y lo dieron por bueno y aceptaron. Ese fue el momento (segundo blu ray editado por "Feel Films") en el tuvimos que dar el coñazo y quejarnos (coincidió con las chapuzas de "Layons" de "Rebeca", "Encadenados", "Recuerda" o "La noche del cazador", etc), pero el tiempo es un mal aliado. Y ahora resulta que cuando vinieron a por los judios, algunos ya fuimos fusilados por ser Budistas. Pues eso. Todos y cada uno de nosotros hemos contribuido en esta situación.

Si yo me he adaptado a comprar alguna cosita suelta de editores chapuceros, no creo que tengan problemas para adaptarse a un BD-R. Os lo aseguro. Eso sí, mi filtro es mucho más grande de lo que compran algunos.

Primero vinieron a por los .....
Segundo...

....
y ahora resulta que han venido por mi. Fin.

Iniciado por AMD_64

Yo tengo que decir que aquí muchos han defendido/justificado una edición con subtítulos desincronizados, repletos de faltas de ortografía, doblajes desincronizados, imagen comprimida, etc, etc. ... y todo ello porque se han podido comprar a precios de saldo (y se siguen viendo a esos precios), o porque la imagen les parecía suficiente para el precio que costaba. Pues miren.. para mí eso es lo mismo que editar dichas pelis en BD-R.

Para mí los editores los clasificaría en 4 grandes grupos:

1)CHAPUCEROS: Los que editan con doblajes desincronizados, falta de subtítulos o errores en el subtitulado, amputación de formatos originales, ausencia de anaformismo, etc....

2)TIMADORES: Los que anuncian una información técnica en la contraportada acerca de la edición que venden, que no se corresponde con la realidad, o bien los que editan correctamente respetando doblajes originales, así como sincronización correcta de los mismos, y de los subtítulos, respeto del anaformismo, etc, pero editan en BD -R o DVD -R, sin anunciarlo claramente en la portada/contraportada.

3)CHAPUCEROS-TIMADORES: Una combinación de los 2 anteriores, estos son los peores de todos.

4)PROFESIONALES: Aquellos que hacen las cosas bien en todos los sentidos.

Luego cada cual es muy libre de dejarles el dinero a aquellos que el considere oportuno.

Iniciado por Ludovico

Gracias a esa "chorrada" de idiomas podemos tener el 2º disco del "Exorcista" o "Sucker Punch", disfrutar de "Bailando con lobos" con una calidad adecuada (aunque sea el pase cinematográfico), "La guía de autoestopista galáctico", "Dune", "Estado de Sitio", "El escondite", "Armageddon", "Eraser"... y si hablamos de subtítulos ya ni te cuento, en breve podré disfrutar de "Halloween" con subtítulos, cuando aquí hagan el BD-R, todo para ti.
Hablar de los inicios del DVD a estas alturas no lo entiendo, si al menos fuera los del Blu-ray. No sé que quieres demostrar con eso.

Lo que intento demostrar con esto es lo que tiene que hacer una editora internacional para que un disco les salga rentable, a mi me da igual que incluyan mil idiomas, eso si, si sacrifican el producto final si me molesta y el no incluir subtitulado en los extras lo es. Paramount, Fox (incluso Sony incluyendo solo pista HD en la v.o) opta por esta opcion, Vertice una editora Española mucho mas pequeña, ha optado por los BD-R. Opción que me gusta igual de poco que las de las editoras grandes, pero Vertice al menos baja el precio de venta.

Iniciado por SkinnerMan

Pues empecemos con el listado, que no sólo lo ha hecho Vértice. Al parecer el primer "innovador" fue LaCasaDelCineParaTodos ... irónico no?

Conforme se vayan confirmando y mientras no rectifiquen y retiren/cambien los BD-R, actualicemos el listado que debiera ir en el primer post del hilo para que sea fácil de seguir y mantener.

Conseguirlo es fácil. Si lo indican en la contracarátula como LaCasaDelCineParaTodos, pues nada, visto, confirmado y no comprado. Si no lo indican como Vértice Cine, comprado, visto y devuelto por ser tan impresentables de ni siquiera avisarlo a los compradores.

LaCasaDelCineParaTodos (Memory Screen)
[BLU] Ha Llegado El Águila - Confirmado BD-R
Nota: En ECI les aparece como descatalogada. Van a rectificar o es que han vendido todo!!

Vértice Cine (MPO Ibérica)
[BLU] A Ciegas - Confirmado BD-R
[BLU] Buenas Noches Y Buena Suerte - Confirmado BD-R
[BLU] Chantaje - Confirmado BD-R
[BLU] El Baile De Los Muertos (Masters Of Horror)
[BLU] El Fin Del Mundo En 35 MM (Master Of Horror) - Confirmado BD-R
[BLU] El Libro Negro - Confirmado BD-R
[BLU] Family (Masters Of Horror)
[BLU] Fort Apache (Blu-Ray + Dvd) - Confirmado BD-R
[BLU] Jenifer (Masters Of Horror) - Confirmado BD-R
[BLU] La Cosa Maldita (Masters Of Horror)
[BLU] Messengers 2
[BLU] Pieles (Masters Of Horror) - Confirmado BD-R
[BLU] Pro-Vida (Masters Of Horror) - Confirmado BD-R
[BLU] Salvaje Instinto Animal (Masters Of Horror)
[BLU] Tenderness - Confirmado BD-R

Y estos 3 títulos de Vértice Cine a menos que lo evite su distribuidora JRB Producciones (esperemos que así sea)
[BLU] Moulin Rouge - Es un BD estampado.
[BLU] Ciudadano Kane - Es un BD estampado. - Confirmado por Copetinte
[BLU] Paseando a Miss Daisy - Es un BD estampado. - Confirmado por Copetinte

Más títulos para septiembre:
[BLU] King Kong - Edición Especial (1BD-R + 3DVD) - Confirmado BD-R
[BLU] Basic - Confirmado BD-R
[BLU] Thai-Dragon - Confirmado BD-R
[BLU] El Gato Negro (Masters of Horror)
[BLU] Sensaciones Extremas (Masters of Horror)
[BLU] Tras las Paredes (Masters of Horror)
[BLU] Valerie en la Escalera (Masters of Horror)
[BLU] El Grito 3

Suma y sigue para octubre:
[BLU] Ong-Bak: El Guerrero Muay Thai

SEGUIMOS CON LA VERGUENZA DEL BD-R

Al final van a conseguir algo a lo que hasta ahora me había resistido, que es abandonar la compra de cine y un cierto grado de coleccionismo y completismo.

"Gracias" por editar en BD-R, por descatalogar sin motivo, por re-escalar DVD, por ediciones de calidad deplorable, por no mantener los formatos originales, por esos precios tan competitivos, en definitiva por cuidar esta mal llamada "industria" del cine. Y ahora si quieren sigan echando la culpa a la piratería y a Internet.

Añadimos finalmente a los, por ahora, últimos "innovadores" que tenemos en este país. Si es que somos unos hachas reinventando la rueda.

Edita: CWP (Creative World Promotions) - Distribuye: Llamentol
[BLU] Río Rojo - Confirmado BD-R

ResEn (Research Entertainment)
[BLU] Espíritu De Conquista - Confirmado BD-R
[BLU] La Mujer Pirata - Confirmado BD-R
[BLU] Lanza Rota - Confirmado BD-R
[BLU] Flecha Rota - Confirmado BD-R

Salu2.

Voto por que este magnifico post, que sirve de consulta habitual, se ponga de indice que este hilo o se abra uno nuevo que solo lo incluya a el para una mayor visibilidad y comodidad.

Estaba pensando lo mismo que Raulvz y al final he decidido encargarme del tema. Aquí tenéis el hilo: https://www.mundodvd.com/blu-ray-lis...-ray-r-114664/

Espero que entre todos podamos identificar todos los próximos lanzamientos en BD-R.

Iniciado por hulk_31

Lo que intento demostrar con esto es lo que tiene que hacer una editora internacional para que un disco les salga rentable, a mi me da igual que incluyan mil idiomas, eso si, si sacrifican el producto final si me molesta y el no incluir subtitulado en los extras lo es. Paramount, Fox (incluso Sony incluyendo solo pista HD en la v.o) opta por esta opcion, Vertice una editora Española mucho mas pequeña, ha optado por los BD-R. Opción que me gusta igual de poco que las de las editoras grandes, pero Vertice al menos baja el precio de venta.

Si eres tan amable de decirme que títulos de Sony de producción 2008 en adelante carecen de sonido HD en castellano. Porque siendo un purista del sonido real doy por sentado que no te refieres al fondo de catálogo que ultimamente está editando Sony, ya que prefieres los audios monofónicos, más bien Sony se adapta a tus preferencias, deberías estar satisfecho.

Gracias, supongo que el 5.1 castellano sigue siendo el enlatado de la edición especial en DVD, personalmente preferia el mono de la primera edición en DVD, si se dobló en mono, pues mono, la dichosa manía que tuvo MGM de convertir audios en 5.1 (4 bodas y un funeral, por ejemplo) y empeorar la pista.

La misma manía que tuvo Sony pero tranquilo, se acabó, Sony ya incluye tus añorados mono. Yo no noté nada raro en lo que probé de "Carrie" en castellano, pero mejor no la compres es un horroroso 5.1 y además la imagen tiene una codificación antigua, la misma del disco americano ni se han molestado en adaptarlo a uno nuevo. No malgastes el dinero.

Iniciado por hulk_31

pero Vertice al menos baja el precio de venta.

Si la basura es barata, viva la basura.

Iniciado por Ludovico

Si eres tan amable de decirme que títulos de Sony de producción 2008 en adelante carecen de sonido HD en castellano. Porque siendo un purista del sonido real doy por sentado que no te refieres al fondo de catálogo que ultimamente está editando Sony, ya que prefieres los audios monofónicos, más bien Sony se adapta a tus preferencias, deberías estar satisfecho.

Que se respete la pista original de doblaje no tiene nada que ver de que no se incluya en HD, que yo sepa también hay DTSHD 1.0. Sony en todos los titulos que no son novedades, todo el fondo de catalogo, ha eliminado las pistas HD en los doblajes (ademas de la seleccion de escenas), ojo, que no hablo de remasterizaciones del audio, no cambiar un mono por un 5.1, hablo de eliminar las pistas HD, que parece que no lo coges o no me explico bien.

Iniciado por hulk_31

se incluya en HD, que yo sepa también hay DTSHD 1.0.

Para la VO puede tener relevancia, las pistas mono castellano viejas son muy pobres y no tienen nada de HD. Eres tú el que no lo coges y confundes lo que es hacer mal las cosas con lo que es la realidad. Las pistas se pueden recodificar como te de la gana, la realidad puede ser bien distinta. Tú ves un DTS-HD 1.0 en "La Familia Addams" y te quedas tranquilo aunque sea falso, un film de los 90 que como mínimo se ha grabado en estéreo, pues yo prefiero el DTS 2.0.
Y de Vértice, allá cada uno con lo que quiere, yo no desprecio a nadie por comprar esos productos, cada uno es libre de gastar en lo que desee, lo más que diría es que no entiendo ese "conformismo" y lo digo con respeto absoluto y sin ironía de ningún tipo, yo lo soy con otras cosas con toda seguridad y cuesta mirarse el ombligo. Ahora, lo que menos entiendo es defenderlos desde el punto de vista económico y justificar chapuzas sólo porque sean más económicas, como si uno fuera un ejecutivo de Vértice. Si no hay negocio, que lo dejen.

Ludovico y hulk_31. En el mundo audiovisual todas las codificaciones dependen de la fuente tanto como del formato a la hora de determinar la calidad final.

Entiendo lo que dice Ludovico respecto a que por mucho DTS-HD que codifiquemos si la fuente no es el master original del doblaje sino otra codificación pues no vamos a tener mejor sonido que el que proporcione dicha fuente.

Por otro lado entiendo a hulk_31 respecto a que, en cualquier caso, siempre es preferible utilizar la menor compresión posible para no empobrecer un puntito más el audio.

Iniciado por Ludovico

Si no hay negocio, que lo dejen.

Según leí eso tenían pensado hacer, mas bien lo hicieron durante meses, no editar HD. Personalmente prefiero tener opción de comprar los títulos de catalogo, ya según las circunstancias (si es 2 x 1, alguna oferta y tal) decidiré si comprarlos siendo BD-R.

Iniciado por hulk_31

Según leí eso tenían pensado hacer, mas bien lo hicieron durante meses, no editar HD. Personalmente prefiero tener opción de comprar los títulos de catalogo, ya según las circunstancias (si es 2 x 1, alguna oferta y tal) decidiré si comprarlos siendo BD-R.

Yo comparto tu opinión hasta cierto punto. Como coleccionista de cine puedo aceptar ediciones mediocres pero realmente malas... por ahí no paso.

En este tema del uso del BD-R, es que sinceramente para eso ya me monto mi propia edición a mi gusto y de paso mejor: con mayor bitrate, extras, etc.

Una edición en BD-R no me da sensación de un producto original y no entra dentro de mis parámetros de coleccionismo.

Que sony la distribuidora que mas potenciaba el formato, que lo publicitaban con pistas sin comprimir, empieza a eliminar esas pistas, eliminar la seleccion de escenas, eliminar o reducir los extras y todo con el disco al mismo precio, malamente vamos.

Iniciado por hulk_31

Que sony la distribuidora que mas potenciaba el formato, que lo publicitaban con pistas sin comprimir, empieza a eliminar esas pistas, eliminar la seleccion de escenas, eliminar o reducir los extras y todo con el disco al mismo precio, malamente vamos.

Pues qué quieres que te diga; "La Ley del Silencio", "De aquí a la eternidad", "Tootsie"... me parecen ediciones fantásticas con precios muy buenos. Para mí lo importante es la película (disco) y que subtítulos en español o castellano, lo demás, contra más mejor, pero pasa a un plano secundario. Es una put*** que "El crepúsculo de los Dioses" o "La semilla del Diablo" nos quedemos sin extras, pero en lo importante, que es la película la calidad es formidable y ahí el "conformista" soy yo.
Como se ha dicho, se han justificado subtítulos desincronizados, con faltas, malas traducciones, según cada cual se puede tener una opinión diferente sobre si se puede o no seguir la película, al menos hay debate y yo tengo alguna de esas ediciones. Un disco BD-R es cada uno de un padre con errores de buffer diferentes etc... no hay ningún debate y como dice rantamplan y estoy completamente deacuerdo, es que no tengo la sensación de haber adquirido un producto legal/original.

Con el tema de los extras podéis hacer como yo:

Por ejemplo:

El crepúsculo de los dioses, dentro del bluray he metido el dvd que ya tenía y así lo tengo todo en el mismo estuche.

Iniciado por cinefilototal

Con el tema de los extras podéis hacer como yo:

Por ejemplo:

El crepúsculo de los dioses, dentro del bluray he metido el dvd que ya tenía y así lo tengo todo en el mismo estuche.

Si, pero tienes que tener el DVD o gastarte el dinero en el. Ya que los tienen en el almacén cogiendo polvo, que los incluyan ellos al mismo precio.

Lo que me parece increible es que se critique a Vertice por vender un BD-R a 12 euros y luego se comprenda a Paramount por vender un titulo de fondo a 20 euros, al cual le han quitado los extras del DVD, no solo los documentales, si no hasta el audiocomentario que es un misero subtitulo.

Que cada cual gaste su dinero en lo que quiera, yo solo digo que voy a ser selectivo, meditaré que hacer con cada lanzamiento de Vertice al igual que lo hago con los de todas las editoras, analizar precio, edición, si incluye extras, etc, y en el caso de Vertice, si vale la pena invertir ese dinero sabiendo que es un BD-R. A precio normal, seguro que no caeré, pero en promociones tipo 2 x 1, compraré alguno.

Iniciado por hulk_31

Lo que me parece increible es que se critique a Vertice por vender un BD-R a 12 euros y luego se comprenda a Paramount por vender un titulo de fondo a 20 euros, al cual le han quitado los extras del DVD, no solo los documentales, si no hasta el audiocomentario que es un misero subtitulo.

No Señor, eso es falso, se critica a Vértice por vender BD-R, la coletilla sobra. Y respecto al precio de 20€ de Paramount, Warner o la que sea por ediciones peladas y sencillas, estoy deacuerdo, peeeero tú tienes la posibilidad de escoger comprarla o no, esperar a las rebajas o lo que te de la gana. Con Vértice no tienes opción de comprar un disco de verdad, con rebajas o sin ellas, es y será un disco BD-R siempre. Además no me creo que hayas pagado 20€ por esas ediciones cuando se están consiguiendo sin problema por 9,90€ la mayoría de ellas, además de poder comprarlas por precios ridículos ediciones de otros países gracias a la gran cantidad de "chorradas" de idiomas que tienen. Que recuerde "La semilla del Diablo" alemania 6,99€, "Terremoto" italia 6,99€, El crepúsculo de los Dioses 8,99€ italia, así podría seguir un buen rato, incluso en El Corte Inglés que no es precisamente el lugar más económico compré "Oficial y Caballero" po 9,90€, si tú pagas 20€ por esos títulos tú sabras porqué, pero ofertas hay mil. Y buenas ediciones, sin extras, pero buenas ediciones.

Iniciado por Ludovico

si tú pagas 20€ por esos títulos tú sabras porqué, pero ofertas hay mil. Y buenas ediciones, sin extras, pero buenas ediciones.

Los ultimos lanzamientos (Brokeback mountain, Virtuosity, etc) no han ido a ese precio, se habrán dado cuenta que a ese precio no les sale rentable. A 20 euros cada uno salen ahora.

Cada cual tiene tu concepto de lo que es una buena edición, para mi, que un DVD tenga unos extras que su BD no tiene, inmediatamente no es una buena edición, lo mismo aplico si los tiene pero no tienen subtitulado.

Para mi, una buena edición es la que exprime el formato bluray, imagen 1080p de buena calidad, sonido hd en castellano y v.o, extras subtitulados y si es posible un extra interactivo mientras vemos la película, antes los incluían porque el formato lo permite, ya hasta en eso ahorran. El ultimo caso "A todo gas 6", el extra está hecho pero no lo han incluido como PIP, si no como extra aparte. Todo esto a un precio ajustado. Menos por 20 euros, para mi no es una opción, al menos ahora, si me toca la lotería, igual cambio de opinión.

Yo he comprado en BD-R Thai Dragon (comprado en 2X1 de Carrefour) y tengo pensado comprar Ong Bak para completar la trilogía. También me hubiese gustado comprar A ciegas y El libro negro.
Con Ong Bak no entiendo porque Selecta o Aurum no se han decidido a editarla como hicieron con la 2 y la 3 y así no tendría que conformarme con BD-R.
Ahora bien, muchos créeis que sino sacase Vertice estas ediciones de películas con tan poco público comprador (principalmente me refiero a las películas clásicas), podríamos llegar a tenerlas?
Y a mí no me sirve el mercado de importación, porque salvo raras excepciones solamente compro ediciones nacionales.
Por tanto, yo soy de los contrarios al BD-R, salvo alguna excepción muy contada.

Iniciado por Ludovico

Como se ha dicho, se han justificado subtítulos desincronizados, con faltas, malas traducciones

Yo no he visto mucha gente justificando eso, el 99,9% les hemos metido una caña que no veas, pero bueno, si tu lo dices...

Los que se quejan de esas ediciones que las major sacan a 20 euros, que no rajen tanto, que todos sabemos que ese precio no es real. Dudo mucho que nadie haya pagado ese precio por una edición de catálogo, cuando a los cuatro días de salir ya entran en 2x1, descuentos varios, etc. Seamos serios.

Iniciado por edulopez1

Los que se quejan de esas ediciones que las major sacan a 20 euros, que no rajen tanto, que todos sabemos que ese precio no es real. Dudo mucho que nadie haya pagado ese precio por una edición de catálogo, cuando a los cuatro días de salir ya entran en 2x1, descuentos varios, etc. Seamos serios.

Ser serio es otra cosa, es no inventarse que el PVP de un ticket no es real porque a lo mejor un producto se descuenta en el futuro.

El precio al que se pone a la venta un blu-ray no es el de la promoción o 2x1 al que tú te acojas, es el que marca la tienda el día de salida, exista tal promoción o no la haya.

Haces una generalización, probablemente basada en tu caso, en el que dices que no crees que nadie compre fondo de catálogo a 20 euros.

Dime tú si mañana editaran El Cuervo o El Quinto Elemento, cuantos pagaríamos 20 euros de cabeza y sin esperar a promoción alguna para hacernos con una película que puede caerse del catálogo o que hemos esperado en HD durante años o que se encuentre entre nuestros imprescindibles.

Vale tío, aceptamos pulpo como animal de compañía.

El precio no es real. "Virtuosity" en el mercado desde septiembre y su precio sigue siendo 20 euros. El que no es real es el que se aplica durante promociones.

Iniciado por hulk_31

pero Vertice al menos baja el precio de venta.

Sin dejar claro por qué. Que bajen el precio pero que pongan bien claro por qué el precio es más bajo, que eso en las tiendas la gente no lo sabe (aunque en estos foros sí). Está bien que además de todo bajen el precio, pero para muchos dará la falsa sensación de que simplemente "tiene precios más competitivos", cuando el precio es más competitivo también por un claro hecho que disminuye la calidad e incluso puede que la compatibilidad que no indican.

De hecho podrían poner BD-R y seguramente algunos ni les diría nada y venderían lo mismo... y ni así lo hacen. Eso supone un engaño al dar a entender que entre ese y el resto de blurays del mercado no hay una diferencia significativa.
Si Fox pusiera "todos los extras subtitulados", que de hecho lo que parecen hacer en general es ignorar que tiene esos extras en la carátula y no poner que los tiene pero sin subtitular por ver si alguien se salta lo de "sin subtitular" o hacer bulto con un listado de extras, vamos que el que la compra tampoco puede decir "es que viene en la carátula que tiene X extras pero no vienen subtitulados, así que como si no los tuviera", o si Sony pusiera "todas las pistas en DTS-HD MA" o Paramount "llena de extras" estaríamos haciendo una buena comparación.

Vértice disminuye el precio pero además engaña sobre la calidad del producto no indicando que es BD-R. Si tanto se confía en el BD-R (como indicaban en el comunicado) y las ventajas que tiene sobre el precio final y la producción, no estaría de más dejarlo claro en el producto en lugar de esperar que la gente tenga qeu comprarlo y ver qué pasa.

Hulk, no estoy de acuerdo con lo que comentas.

Un producto a la venta tiene que tener unos mínimos de calidad. Es como si compras un coche, por muy barato que este sea, y luego resulta que montas en el y no lleva motor y debes empujar a pedales. Con esto pasa lo mismo y, hay unos mínimos de calidad independientemente del precio que todos sabemos cuales son, que van desde subtítulos en las ediciones hasta el tipo de soporte en que esté grabado.

El tema del precio es aparte, y en un mercado libre como el que vivimos, ellos pueden poner el precio que les de la gana, pero sabes (o se supone) que cumple con los mínimo exigidos, y tu verás si por ello te merece la pena el desembolso de su precio o lo dejas en la estantería. Pueden existir ediciones que sean desde Seat Panda hasta Mercedes, pero no coches de juguete...