Tema: Django (Sergio Corbucci, 1966)

Iniciado por hulk_31

Dudo que esa sea la razón de los supuesto macrobloques, mas cuando en las otras ediciones la pelicula pesa unos 25 gigas mas que suficientes para una hora y media de pelicula.

Esta edicion pesa 19,9 gigas. El m2ts de la pelicula pesa 17 gigas.

A mi también me parece raro que sea por la compresión que le han dado para que entre en un BD de una capa, porque tiene unos 24 ó 25 megas de britate medio, que son más que sufiecientes, pero no se me ocurre otra. Como no sea por algún filtro... no sé.

Te aseguro que no son "supuestos", son reales.

Saludos

P.D. Aquí os dejo un scan del disco de Django (lacasadelcineparatodos) hecho con bdinfo:

Código:

DISC INFO:

Disc Title:     DJANGO
Disc Size:      21.402.298.844 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        No
BDInfo:         0.5.8

PLAYLIST REPORT:

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Length:                 1:31:35.031 (h:m:s.ms)
Size:                   17.759.410.176 bytes
Total Bitrate:          25,86 Mbps

VIDEO:

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MPEG-4 AVC Video        23820 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

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Dolby Digital Audio             Spanish         384 kbps        2.0 / 48 kHz / 384 kbps
Dolby Digital Audio             Italian         448 kbps        1.0 / 48 kHz / 448 kbps

SUBTITLES:

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Presentation Graphics           Spanish         0,810 kbps                      
Presentation Graphics           Spanish         11,433 kbps                     

FILES:

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CHAPTERS:

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STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
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Y unas capturas comparando con la edición blue underground. Primero las de Blue underground y después las de lacasadelcineparatodos:

Blue Underground


Lacasadelcineparatodos


Blue Underground


Lacasadelcineparatodos


En algunos fotogramas el pixelado es mas evidente que en otros.

Iniciado por Corbucci

Roy te agradezco tus consejos, pero no me vas a explicar tú a mí cómo funciona el CI, y lo de llamarme ruin, te lo podías haber ahorrado. Te voy a comentar 3 cosas esquemáticamente, y con eso quedará expuesta mi posición:

1º Para conseguir el DVD de extras de El nacimiento de una nación tuve que hacer piruetas en el CI, las trabas que me ponían era de una falta total de respeto hacie el cliente (por no hablar del Blu ray de Los nibelungos, y el tema de los subtítulos del dichoso documental). Ellos se excusaban diciendo que solamente eran intermediadores, pero claro, el cliente al final es el que paga. Ellos se lavan las manos. No voy a explicar al detalle ambos casos, porque ya lo hice en su día.

2º Le llamas una práctica ruin pero yo he visto películas en el CI con el plastiquito roto, o directamente sueltas sin el plastiquito, y de amazon muchas veces mandan BDs usados, en perfecto estado pero usados, y con la caja usada, y con marcas de uso, y todo ello lo venden como nuevo, nada de used like new, sino NEW a secas. Yo tengo derecho a probar la película, y si no cumple con lo que has pagado tengo derecho a delvolverla. Todas las películas que he devuleto contienen el disco en perfecto estado, ni siquiera llevan la típica mancha de huella dactilar, y solo las he probado un vez, nada de estar un tiempo con ellas y luego devolverlas. Tan solo probarlas y devolverlas tal cual.

3º Si yo soy ruin, el CI y las editoras españolas ni te cuento. No sabes lo imposible que es devolver una peli en el CI, a no ser que te venga el disco rayado o algo peor. No deberían de poner ninguna traba si el producto no cumple con lo que prometen.

Y todo esto es algo que he aprendido con el tiempo, porque antes me comía con patatas todo lo que compraba. Al final he tenido que vender un montón de discos en Cash Converter, a un tercio de lo que las compré en su día.

No estoy de acuerdo para nada, que encuentres lo que encuentres en las tiendas, te dé cancha para reprecintar un disco y devolverle cómo si nada. Haz lo que quieras... pero vamos, que entrar registrado a un foro nuevo diciendo lo que estás diciendo, contando tus chanchullos para devolver, no me parece en absoluto normal.




Y se acabo Corbucci. No vas a encontrar ni una sola réplica más sobre esto.





Un cordial saludo

Pues también he notado ese defecto en "El hombre tranquilo" y "La reina de África"...

Iniciado por Roy

No estoy de acuerdo para nada, que encuentres lo que encuentres en las tiendas, te dé cancha para reprecintar un disco y devolverle cómo si nada. Haz lo que quieras... pero vamos, que entrar registrado a un foro nuevo diciendo lo que estás diciendo, contando tus chanchullos para devolver, no me parece en absoluto normal.




Y se acabo Corbucci. No vas a encontrar ni una sola réplica más sobre esto.





Un cordial saludo

vamos a ver. No quiero ponerme en el medio de una guerra, pero Roy, si a tí te vendieran algo que tiene claras deficiencias, no intentarías devolverlo???

lo digo porque parece, no quiere decir que haya sido lo que has querido decir, que te parece bien comprar cualquier cosa aunque el resultado no sea bueno y encima te lo tienes que quedar sin protestar porque la tienda se lo va a vender a otro.....


y soy contrario a comprar algo de segunda mano como si fuera nuevo. Pero aquí el problema es de la tienda que vende cosas que no debiera.

Yo pienso igual. Si uno compra algo y resulta ser una cutrada que no se ajusta al precio que has pagado, me parece normal y lógico devolverlo. No veo nada de malo en eso, y la realidad es que nunca he tenido que hacer tal cosa, pero si tuviese que hacerlo no me cortaría un pelo, que para eso pago.

En cuanto al bluray de Django, ¿todavía no se puede comprar online? He mirado en la web de la fnac y en MDmovies y no está.
Y, guiándome por las capturas, la imagen no me parece mala en absoluto. Será que no soy tan exigente (y me alegro )

Debatamos la imagen del BD, por favor. Allá cada cual y sus maneras de comprar.

Me queda claro por las capturas de MacReady que estamos ante el BD de "Underground" (yo entiendo que es el mismo máster ¿no? la tonalidad es la misma ¿o no?), pero hay 8 gigas menos de peli en la edición patria. No entiendo nada.

Iniciado por AMD_64

Debatamos la imagen del BD, por favor. Allá cada cual y sus maneras de comprar.

Me queda claro por las capturas de MacReady que estamos ante el BD de "Underground" (yo entiendo que es el mismo máster ¿no? la tonalidad es la misma ¿o no?), pero hay 8 gigas menos de peli en la edición patria. No entiendo nada.

pues según se ha dicho la imagen es peor que aquella de underground. Y al hablar de la reducción en peso de la película, pues .......

Iniciado por jcano

Pues también he notado ese defecto en "El hombre tranquilo"...

¿Te refieres a la edición de esta casa o la de fnac?

No tengo medios, pero alguien puede decirme cuanto ocupa la edición de "El hombre tranquilo" (By "La casadelcineparatodos"). La vi el otro día y no vi esos defectos. De hecho he quedado encantado con la edición de "Lacasadelcineparatos".

Creo que nadie discute la devolución de un producto, si no la forma de hacerlo...

Llevo comprados durante años miles de títulos en muchísimos establecimientos, y sabido es por aquí que, si no me convencen, van de vuelta por donde han venido, y siempre explicado de buenas formas jamás me han puesto pega alguna a la hora de devolver un producto que creo que es insatisfactorio.
¿Os gustaría comprar productos que han sido abiertos por otros compradores? A ver si resulta que ahora las huellas dactilares que traen algunos discos no va ser cosa del fabricante...

Me ha hecho gracia el comentario de apoyo a AMD_64 de no comprar ediciones españolas, cuando precisamente esta semana ha echado unos cuantos piropos a esta editora, comprándoles de paso unos cuantos títulos
Si las cosas se hacen bien se aplaude, y si no, se comenta aquí, y mas con esta editora que nos lee e incluso a veces responde (en el subforo de dvd...), y tal vez en próximas ediciones pongan mas empeño. Y ojito, que si estas editoras no sacan estos títulos, no lo van hacer otras... (con esto no defiendo las ediciones deficientes)

En mi caso, tengo la edición de USA, pero compararé y daré mi opinión.

Iniciado por jcano

Pues también he notado ese defecto en "El hombre tranquilo" y "La reina de África"...

Yo tengo la El hombre tranquilo (edición de lacasadelcineparatodos) y no tiene este defecto en la imagen. También tengo La reina de Africa y tampoco. Esto parecen ser pixelaciones en toda regla.

Iniciado por AMD_64

Debatamos la imagen del BD, por favor. Allá cada cual y sus maneras de comprar.

Me queda claro por las capturas de MacReady que estamos ante el BD de "Underground" (yo entiendo que es el mismo máster ¿no? la tonalidad es la misma ¿o no?), pero hay 8 gigas menos de peli en la edición patria. No entiendo nada.

Sí, es el master de Blue Underground, pero lo han tocado. De hecho pesa unos cuantos gigas menos.

Para Roy: Todo un clásico el recurso de hacer una replica y rematarla diciendo que no va a volver a responder a ningún mensaje.

Iniciado por Trek

Creo que nadie discute la devolución de un producto, si no la forma de hacerlo...

Llevo comprados durante años miles de títulos en muchísimos establecimientos, y sabido es por aquí que, si no me convencen, van de vuelta por donde han venido, y siempre explicado de buenas formas jamás me han puesto pega alguna a la hora de devolver un producto que creo que es insatisfactorio.
¿Os gustaría comprar productos que han sido abiertos por otros compradores? A ver si resulta que ahora las huellas dactilares que traen algunos discos no va ser cosa del fabricante...

Me ha hecho gracia el comentario de apoyo a AMD_64 de no comprar ediciones españolas, cuando precisamente esta semana ha echado unos cuantos piropos a esta editora, comprándoles de paso unos cuantos títulos
Si las cosas se hacen bien se aplaude, y si no, se comenta aquí, y mas con esta editora que nos lee e incluso a veces responde (en el subforo de dvd...), y tal vez en próximas ediciones pongan mas empeño. Y ojito, que si estas editoras no sacan estos títulos, no lo van hacer otras... (con esto no defiendo las ediciones deficientes)

En mi caso, tengo la edición de USA, pero compararé y daré mi opinión.

Trek, no sé cómo seran en el CI o los CI a los que tu vas (si es que vas), pero lo que es en el mío, he tenido ya varios encontronazos, porque me parece que su política con los clientes no es justa.

En el CI de mi ciudad, no se puede devolver una película con una mera explicación. Es que claro, es muy fácil ser correctos en el papel, pero a la hora de la verdad te plantas allí y las cosas no funcionan de esa forma tan idílica como la planteais (al menos en mi ECI)


Y repito amazon tb envía discos de segunda mano, cajas con marcas de uso, etc. Cuando compras algún BD, cjaota, etc. a precio rebajado, muchas veces no te envían el producto nuevo. Y estoy hablando cuando compras a amazon, y no a ningún amrketplace de esos que venden used like new.

Es eso justo? Por ej., a mí me ha enviado amazon el BD de La gran jornada, reprecintado, y se notaba porque el amaray y la carátula tienen marcas. Los discos están en buen estado, pero se notan las marcas que quedan en el centro del disco de andar sacando y volviendo a poner el disco en el amaray. Vamos, que están en buen estado pero no nuevos. ¿Eso os parece bien?

Y creo que fue AMD_64 el que dijo lo de no seguir comprando a editoras españolas, pero si no fue él, pues el que haya sido, lo suscribo.

Iniciado por Trek

Me ha hecho gracia el comentario de apoyo a AMD_64 de no comprar ediciones españolas, cuando precisamente esta semana ha echado unos cuantos piropos a esta editora, comprándoles de paso unos cuantos títulos
Si las cosas se hacen bien se aplaude, y si no, se comenta aquí, y mas con esta editora que nos lee e incluso a veces responde (en el subforo de dvd...), y tal vez en próximas ediciones pongan mas empeño. Y ojito, que si estas editoras no sacan estos títulos, no lo van hacer otras... (con esto no defiendo las ediciones deficientes)

Piropos que he mantenido en un mensaje de arriba, por cierto. No me pitan los oídos para alabar una edición. Y yo he quedado fascinado por la edición de "El hombre tranquilo" en BD. Cojonuda.

Iniciado por MacReady

Sí, es el master de Blue Underground, pero lo han tocado. De hecho pesa unos cuantos gigas menos.

Hay que tener en cuenta que la USA lleva dos pistas HD que pesan mas que las "normales".

La Alemana pesa aún menos y no parece por capturas que tenga esos errores.

Código:

PLAYLIST REPORT:

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Total Bitrate:          26,45 Mbps

VIDEO:

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MPEG-4 AVC Video        21998 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

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DTS-HD Master Audio             German          1579 kbps       2.0 / 48 kHz / 1579 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Italian         1406 kbps       2.0 / 48 kHz / 1406 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           German          14,808 kbps

Sigo pensando que si hay errores de macrobloques es problema del master empleado, me extraña mucho que con ese bit rate sea problema de compresion.

Hay que olvidarse de "mito" de "mayor bit rate mayor calidad", eso no siempre es cierto. Pongamos, por ejemplo, la primera edición de la película "the Town" de Ben Affleck en un BD-50 dos versiones de la película, una de dos horas y otra de dos horas y media (no utiliza el sistema del salto de capítulos como, por ejemplo, la nueva "jungla"). Si la comparamos con la Alternative cut (que solo lleva un montaje y mucho mayor bit rate) son prácticamente iguales en calidad de imagen.

Estoy de acuerdo contigo Hulk, con esa tasa de britate debería verse bien. Pero el caso es que se ve mal.

Mirando las capturas de la comparativa en caps-a-holic, me parece que tal vez se asemeje más a la edición alemana. En la captura 7 se ven zonas del cielo donde el grano esta difuminado. Algo parecido al defecto que hay en la edición de lacasadelcineparatodos. Por ejemplo: paras la imagen y el fotograma se ve bien, en pausa pasas al siguente fotograma, y se ve mal. Antes dije que este defecto no aparece en todos los fotogramas, y que sobre todo, cuando mas molesto se hace es con la imagen en movimiento.

Pido disculpas porque antes dije que era el mismo master blue undergound y tal vez no lo sea. Pero aseguro que la imagen no se ve bien. Tengo una colección de mas de 250 Blurays y ninguno se ve tan mal. Yo no lo recomiendo, pero cada cual que haga lo que quiera.

Saludos

P.D voy a intentar comparar con los fotogramas exactos de la edicón alemana, ademas es que hasta por el peso del m2ts de la peli se asemeja más.

Corbucci, como te he comentado, estás en todo tu derecho de reclamar si así lo estimas oportuno, sea en ECI o Amazon, pero mi experiencia es que si llevas razón no suele haber problemas. Eso no quita que te toque el amargado de turno, pero no es lo usual.
Tu mismo comentas que no te gusta que te lleguen cosas con marcas, sean de dedos o lo que sea, luego lo mas lógico es que tu no hagas lo mismo ¿no te parece?

Por cierto, hace mucho tiempo que no te leía por estos lares...

Iniciado por AMD_64

Piropos que he mantenido en un mensaje de arriba, por cierto. No me pitan los oídos para alabar una edición. Y yo he quedado fascinado por la edición de "El hombre tranquilo" en BD. Cojonuda.

Y así debe ser. Sabes de sobra que no me caso con nadie, y si hay que alabar se alaba, y de lo contrario, se maldice. Por eso mismo sabes que también te tengo en alta estima, por tu gran franqueza (y buena gente... )

para seguir el offtopic de ECI, que bien pudiera ir en otro hilo y no en éste, decir que en el de mi localidad no sé si es que he tenido suerte o yo qué sé. Pero el encargado, no los vendedores de turno, sino el todopoderoso jefe de sección de cine es un buen cinéfilo. Conoce masters y colecciona blurays. Y siempre que he llegado con algún problemilla no me ha dicho nada de nada, me lo han resuelto sobre la marcha.

Incluso la última vez que fui, como no me fiaba de la edición patria de Perdición, les dije que o la veía allí o no me lo llevaba. Me la pusieron y la vimos este encargado y yo. No nos gustó a ninguno lo que vimos y me dió la razón en todo.

Y otra vez fue con el documental no subtitulado de los nibelungos. Esta vez me atendió un vendedor que ya me conoce y me dijo que si venía con algún problema, como luego fue lo que pasó, no tendrían inconveniente en revisar una por una todas las copias que tuvieran allí para vender o incluso en almacén hasta dar con una que me gustara.

No fue lo que pasó porque al final me puse en contacto con divisa y me mandaron el disco. Pero vamos, supongo que será por cuestión de tiendas, porque yo en el mío no tengo ningún problema y la gente es muy servicial.

Iniciado por jcano

Pues también he notado ese defecto en "El hombre tranquilo" y "La reina de África"...

Vaya, pues creo que nos das un disgusto general. Yo cuando he visto El Hombre Tranquilo no noté nada, pero cuando el río suena... Me da mucha rabia porque tengo a esa edición de "Lacasadelcine" cómo una edición ejemplar.





Un cordial saludo

Al parar la pelicula lo note en algunos fotogramas, de todas formas lo volveré a revisar.

con todos mis respetos hacia vosotros, esta bien destacar aquellas ediciones con fallos pero parece que en lugar de disfrutar las peliculas alguno se dedique a buscar hasta el mas minimo defecto y no lo digo concretamente por este titulo que aun ni tengo siquiera,sino en general, yo comprendo que si los defectos son grandes o continuados uno se cabre pero en algunos casos me parece exagerado destacar un pequeño defecto que alguno parece busca con lupa en lugar de disfrutar de la pelicula que se a comprado porque le gusta y como digo todo esto respetuosamente y sin animo de molestar a nadie

Al parecer aquí hay unos cuantos que en su tiempo libre deben ser unos máquinas con aquellos pasatiempos en los que te ponen 2 imágenes similares (aparentemente) y debes encontrar los errores y/o diferencias....

...Yo confieso que nunca he sido muy bueno en eso. . También soy de los que no se dan cuentas de gazapos (tipo bombona de butano que aparece en "Gladiator", y similares).

Yo la compraré, y muy mal tiene que estar la cosa, para que no me quede con la edición, pues para los que resulta imprescindible el audio castellano, no creo que en el futuro haya muchas más alternativas que esta.

Vaya, con lo que disfruté del visionado y ahora esto
Yo hablé de inestabilidad en la imagen, pero no vi los macrobloques, o no me percaté de ellos. Como había planos muy buenos y por colorimetría se parecía claramente a la de Blue, pues me conformé porque lo editado fuera tampoco era una maravilla.
Y no será un problema de lectura con ese disco en concreto de tu repro, MacReady? A ver si saco un rato y compruebo la mía, o si alguien más confirma esos macrobloques. De todas formas, por lo que a mí respecta, me la voy a quedar. Es la mejor opción que tengo para ver la peli, y tampoco ha sido cara.
Saludos

Lo cierto es que en el reproductor del salón se hacen mas evidentes, aunque en las capturas que saqué con el pc, que posteé ayer, también aparecen.

Corbucci también la tiene y estaba de acuerdo conmigo, así que supongo que tampoco sería cosa de mi disco solamente.

Con los filtros para ruido del LCD consigo "casi" disimular el defecto de parpadeo de la imagen debido a la pixelación de algunos fotogramas, pero claro, el resultado tampoco es satisfactorio. Después de ver la comparativa que linkeo Hulk ayer, ahora pienso que se trata del master aleman, al cual parece que le intentaron quitar algo de grano chapuceramente. Es mi opinón.

Yo no puedo disfrutarla y por eso prefiero intentar cambiarla por otra que si pueda disfrutar. Muy a mi pesar, porque la película es cojonuda, de mis spaghetti favoritos. En fin...

Un saludo.

Lo he comprobado en el "Hombre Tranquilo" de Lacasadelcineparatodos y aunque no se presenta el defecto tan acusadamente como en " Django" , si que parece estar ahí.Si alguien puede que lo compruebe también para salir de dudas.

Iniciado por jcano

Lo he comprobado en el "Hombre Tranquilo" de Lacasadelcineparatodos y aunque no se presenta el defecto tan acusadamente como en " Django" , si que parece estar ahí.Si alguien puede que lo compruebe también para salir de dudas.

He vuelto a mirar el bluray de El hombre tranquilo de Lasadelcineparatodos y si que es cierto que algunos fotogramas presentan pixelación, sobre todo en escenas oscuras, pero es muchisimo menos evidente y no se nota cuando la imagen esta en movimiento como ocurre con Django. Pero haberlos haylos, es verdad.

Iniciado por Nomenclatus

Al parecer aquí hay unos cuantos que en su tiempo libre deben ser unos máquinas con aquellos pasatiempos en los que te ponen 2 imágenes similares (aparentemente) y debes encontrar los errores y/o diferencias....

...Yo confieso que nunca he sido muy bueno en eso. . También soy de los que no se dan cuentas de gazapos (tipo bombona de butano que aparece en "Gladiator", y similares).

Yo la compraré, y muy mal tiene que estar la cosa, para que no me quede con la edición, pues para los que resulta imprescindible el audio castellano, no creo que en el futuro haya muchas más alternativas que esta.

De pasatiempo nada, simplemente me he comprado una edición que me parece deficiente y comparto la experiencia con los demás en este foro para que sepan lo que hay. De eso trata este foro, ¿ o no?

Yo creo que las deficiencias son mas que evidentes en las capturas que puse, pero como dije antes que cada cual que haga lo que quiera.

Y ya voy a dejar mi participación en este post porque me estoy repitiendo demasiado.

Saludos

Iniciado por MacReady

De pasatiempo nada, simplemente me he comprado una edición que me parece deficiente y comparto la experiencia con los demás en este foro para que sepan lo que hay. De eso trata este foro, ¿ o no?

Yo creo que las deficiencias son mas que evidentes en las capturas que puse, pero como dije antes que cada cual que haga lo que quiera.

Y ya voy a dejar mi participación en este post porque me estoy repitiendo demasiado.

Saludos

Tranqui, hombre, no te lo tomes a mal. Es muy de agradecer lo de que se comenten esas cosas por aquí, para futuros compradores. Yo es que en muchas ocasiones, cuando se ha hablado de tal artefacto, macrobloque, pixelación o cosa por el estilo de tal o cual edición, ha habido casos en que yo luego no los he apreciado, a no ser que fuera sobre aviso, y aún así algunas veces me ha costado. Por eso he comentado lo del simil de buscar errores en los pasatiempos, que seguramente, a los que detectáis rápidamente los posibles fallos en ediciones, se os de bastante bien el pasatiempos ese que comento. Pero no iba con intención de molestar a nadie.

Saludos.

P.D. Y espero que lo que comentas de las pixelaciones y demás, no me resulte tan molesto, pues me dolería mucho tener que devolver una peli tan ansiada, y que al fin puede uno ver editada en HD y en nuestro país.