Acaban de poner en zonadvd el lanzamiento en bluray un peliculón de Scorsese, pero mis ojos no se pueden creer que un disco hd nos pueda traer una pista 2.0 en castellano esto me parece alucinante y voy a dar mi apollo (economicamente) al hddvd sin ninguna duda, los de sony no tienen verguenza :cabreo

Iniciado por FITOTHX

Acaban de poner en zonadvd el lanzamiento en bluray un peliculón de Scorsese, pero mis ojos no se pueden creer que un disco hd nos pueda traer una pista 2.0 en castellano esto me parece alucinante y voy a dar mi apollo (economicamente) al hddvd sin ninguna duda, los de sony no tienen verguenza :cabreo

Mi no entender. HD no quiere decir que todos los audios tengan que ir en 5.1 ni por no traerlos que sean unos sinverguenzas.

HD significa mas calidad de imagen y sonido respecto al anterior formato, si las fuentes disponen de calidad suficiente.

¿Se dispone del doblaje español con los canales de audio separados? Si la respuesta es no, sacar un 5.1 es casi imposible, mejor meterlo asi que una chapuza, la otra solución es usar una nueva mezcla de audio original (sin voces) y poner nuevas voces, usease, redoblaje, que creo que no hace gracia.

Si se guardaran los audios por separado, no cuesta nada aplicar el doblaje al nuevo material.

Lo que esta claro, que donde no hay, no se puede sacar.

Si el dvd traia pistas 2.0 en vez de 5.1, no era por cuestión de capacidad, sino por las limitaciones de los materiales existentes, limitaciones con las que tambien se encuentran los nuevos formatos.



Y yo que creia que ya habiamos dejado la tonteria de quiero un 5.1 y si no me llevo el excatergoris.

Iniciado por FITOTHX

...esto me parece alucinante y voy a dar mi apollo (economicamente) al hddvd sin ninguna duda, los de sony no tienen verguenza :cabreo

La versión hd-dvd también sale en en 2.0.

Opino exactamente igual que FHarlock.

Además de que no todo el mundo piensa igual... mucha gente odia los redoblajes (yo diría que casi todo el mundo ), y los más puristas se quejan de las conversiones a sonido 5.1 partiendo de pistas antiguas.

En películas de acción tipo James Bond, pues tiene un pase adulterar la codificación original para ofrecer mayor espectacularidad y espacialidad, pero en películas como esta carece totalmente de sentido. Los efectos traseros son muy escasos - nulos y el posicionamiento de diálogos es más que correcto con un estéreo.

salu2

Acaban de poner en zonadvd el lanzamiento en bluray un peliculón de Scorsese, pero mis ojos no se pueden creer que un disco hd nos pueda traer una pista 2.0 en castellano esto me parece alucinante y voy a dar mi apollo (economicamente) al hddvd sin ninguna duda, los de sony no tienen verguenza

Amiguete, si quieres 5.1 pues te ves la peli en ingles con subtitulo como todo hijo de vecino, pero no vayas calumniando a los formatos digitales por ello.

Si realtmente es cierto que no existe el material para sacar en castellano el 5.1 pues os doy la razon.

Pero si con el tiempo sacan la misma pelicula con castellano 5.1, como han hecho con muchas de 007, que primero las sacaron solo en 5.1 en ingles y en castellano en 2.0, y ahora las vuelven a sacar con el castellano en 5.1 o DTS pues es para :cabreo

Joder, pero lo de James Bond ha sido una megaremasterización. Se han dejado la PASTA en eso.

Nada, que ya vuelve el Cristo a padecer. Así hasta el fin de los días. Que tiempos los del teatro de marionetas, donde el sonido era un vociferio a todo trapo y el formato de imagen el espacio del teatrillo. Y encima seguro que entonces lo disfrutaban más

Iniciado por FITOTHX

Acaban de poner en zonadvd el lanzamiento en bluray un peliculón de Scorsese, pero mis ojos no se pueden creer que un disco hd nos pueda traer una pista 2.0 en castellano esto me parece alucinante y voy a dar mi apollo (economicamente) al hddvd sin ninguna duda, los de sony no tienen verguenza :cabreo

Si la culpa de todo, siempre la tiene SONY.

Pregunto... ¿No será que esta película ha sido concebida para 2.0?. No se si estoy diciendo una burrada eh, pero yo creo que si por ejemplo el director puso empeño y ganas en el sonido y se trabajó el Stereo... ¿De que me sirve a mi que un grupo de chavales la remastericen en una tarde a 5.1 quitando y poniendo donde ellos quieran?.

Digo yo eh... que tampoco se si esta película se rodó en 5.1 expresamente (me extrañaría).
Lo que quiero decir es que pasar a 5.1 en muchos casos puede ser mucho peor, de echo creo que se han dado casos.

CeG, lo que dices tiene mucho sentido. Por eso muchas pelis clasicas las dejan con 1.0. Lo que pasa es que con el DVD nos hemos acostumbrado hasta que nos remastericen una mierda pinchada en un palo.

Imagino que uno de los nuestros ha sido remasterizada en ingles y que el remasterizaje ha sido hecho apropiadamente, pero ya sabeis como son las companyias, no suelen poner mucha atencion a la version doblada, especialmente en peliculas mas antiguas.

Entonces esto de la "alta definición"pa mi pierde mucho criterío, además hace tiempo se decia que todas las peliculas que salieran en hd llevarían minimo 16:9 y 5.1. Y no me digais que no se puede hacer porque un millon de peliculas con pista en mono origial han sido remasterizadas en 5.1 si tener que hacer redoblaje.
Y eso de "de donde no hay no se puede sacar" tampoco, porque entonces lo que el viento se llevo no la pueden sacar en 16.9 porque sinó alterarian su formato original (a esta y a muchas).
Con todos estos apuntes ya me hago una idea clara:
La tecnologia hd "solo" sirve para titulos recientes y de nada va a servir para titulos más antiguos. Así que me parece que no voy a ser un comprador compulsivo en hd como lo soy con dvd, me quedo con mi escalador DVDO y que le den a la tecnologia HD (en titulos antiguos claro). :8)

ke agusto ke me he quedao

Voy a meter el dedo en el ojo .
Yo quiero version doblada con la misma calidad que la original porque pago lo mismo.

Es decir que, si un americano o un ingles paga 12 dólares por una version en ingles 5.1, o me bajan el precio (porque me dan 2.0) o me dan la misma calidad al mismo precio.

Y a mi me da igual que tengan o no material. La pelicula se rodo y se dobló al mismo tiempo, asi que, si tienen material para la version inglesa, lo tienen para la doblada, los doblajes no se hacen antes que la película. Otra cosa es que la version original este en modo o estereo, pero si hay version 5.1 en inglés, la hay tambien en español, otra cosa es que les lleve trabajo, pero por eso cobran, si no, que nos lo den mas barato.

Por cierto, la inmensa mayoria de los consumidores (los que pagan por ver) pagan por ver una película doblada (hablo del mercado español), si no estuviera doblada, se venderian muchas menos unidades. Si quiero ver una pelicula en V.O., quizas la versión americana me bastaria, que, además, es mucho mas barata.

Saludos.

Iniciado por FITOTHX

Entonces esto de la "alta definición"pa mi pierde mucho criterío, además hace tiempo se decia que todas las peliculas que salieran en hd llevarían minimo 16:9 y 5.1. Y no me digais que no se puede hacer porque un millon de peliculas con pista en mono origial han sido remasterizadas en 5.1 si tener que hacer redoblaje.

Esto depende de tantos factores que no se puede generalizar en absoluto. 5.1 implica cinco canales discretos, es decir, información sonora separada en cada canal. Cuando se hacen las mezclas de estudio para construir un 5.1 artificial a partir de un 2.0 (por ejemplo) es necesario conservar de alguna forma los diálogos y la banda sonora para realizar una remezcla que coloque cada cosa en su sitio en los nuevos canales. En muchos casos de doblajes en español de aquí lo que sucede es que no se conserva el doblaje separado de la banda sonora / efectos. En ese caso existen dos alternativas:

- Se falsea el 5.1, replicando la información a los 6 canales y -en algunos casos- realizando algunos ajustes para dar sensación de falso 5.1
- Se realiza un complicadísimo proceso de extracción de diálogos para luego insertarlos en el nuevo background 5.1. Esto no sólo es carísimo y difícil de hacer, sino que no es posible en la mayoría de los casos.

No todo es blanco o negro, pero en muchas ocasiones si comparas un 5.1 falseado con un buen stereo original te quedarías con el segundo.

Y eso de "de donde no hay no se puede sacar" tampoco, porque entonces lo que el viento se llevo no la pueden sacar en 16.9 porque sinó alterarian su formato original (a esta y a muchas).

¿Quién ha dicho que "Lo que el viento se llevó" sale en 16:9? Su Aspect Ratio original es este y así saldrá en HD-DVD.

Con todos estos apuntes ya me hago una idea clara:
La tecnologia hd "solo" sirve para titulos recientes y de nada va a servir para titulos más antiguos.

Precisamente en títulos recientes la diferencia con un buen DVD-9 no es tan notable porque generalmente el master se encuentra en condiciones óptimas. Gracias a la alta definición se iniciará una nueva era de remasterizaciones y restauraciones digitales, permitiéndonos disfrutar de obras con más de 60 años como se disfrutaron el día de su proyección.

Fíjate en la captura de arriba. ¿Alguna vez has visto Lo que el viento... en semejante calidad? Y eso es sólo una imagen de satélite. Imagínate cómo se ve el HD-DVD en comparación.

Así que me parece que no voy a ser un comprador compulsivo en hd como lo soy con dvd, me quedo con mi escalador DVDO y que le den a la tecnologia HD (en titulos antiguos claro). :8)

Cada uno es libre de consumir lo que quiera, pero no nos intentetes convencer de que la alta definición no vale la pena sin dar un sólo argumento válido.-

Y no me digais que no se puede hacer porque un millon de peliculas con pista en mono origial han sido remasterizadas en 5.1 si tener que hacer redoblaje.

Si, y vaya mierda de resultado que queda. A mi no me parece mal que metan un 5.1, si se mantiene la pista original. Pero pocas veces se consigue un 5.1 convincente. Una de ellas Terminator en DVD, excelente resultado, pero por que regrabaron muchos efectos sonoros de nuevo, con lo cual no tenemos la pista original, si no una alterada.

Y a mi me da igual que tengan o no material. La pelicula se rodo y se dobló al mismo tiempo, asi que, si tienen material para la version inglesa, lo tienen para la doblada, los doblajes no se hacen antes que la película. Otra cosa es que la version original este en modo o estereo, pero si hay version 5.1 en inglés, la hay tambien en español, otra cosa es que les lleve trabajo, pero por eso cobran, si no, que nos lo den mas barato.

Te equivocas de nuevo. Que venga la pista original en 5.1, no quiere decir que la rodaran así. Si la peli es anterior a Batman Returns, quien estreno el Dolby Digital 5.1 en 1991, se grabó con algún formato anterior, como un Dolby Stereo/Surround. Lo que habrán hecho es una nueva remezcla partiendo de las pistas de audio originales. El problema, aunque a ti no te importe, es que muchas pistas de doblaje no se conservan por separado, o se conservan en muy mal estado. Con lo cual poco se puede hacer. En cambio, con las versiones originales casi siempre se conservan las pistas de audio por separado. Da igual que se doblara al mismo tiempo o no.

Hombre estaría bien un 5.1 o un 7.1 para escuchar por todos los canales traseros la banda sonora, por que el resto lo vas a escuchar por los frontales.... es más algunos, utilizan el central para el diálogo y se olvidan de la direccionalidad de las escenas, dejando los frontales para efectos... en definitiva tenemos películas anterior a la citada en 5.1 donde los frontales sirven para efectos, el central para dialogos y los traseros para la banda sonora... (yo diría que el 85% de las peliculas editadas en DVD que fueron rodadas anteriormente a ese año... la mision, erase una vez en america, espartaco, toro salvaje, el padrino, scarface... etc...

Entonces esto de la "alta definición"pa mi pierde mucho criterío, además hace tiempo se decia que todas las peliculas que salieran en hd llevarían minimo 16:9 y 5.1. Y no me digais que no se puede hacer porque un millon de peliculas con pista en mono origial han sido remasterizadas en 5.1 si tener que hacer redoblaje.
Y eso de "de donde no hay no se puede sacar" tampoco, porque entonces lo que el viento se llevo no la pueden sacar en 16.9 porque sinó alterarian su formato original (a esta y a muchas).
Con todos estos apuntes ya me hago una idea clara:
La tecnologia hd "solo" sirve para titulos recientes y de nada va a servir para titulos más antiguos. Así que me parece que no voy a ser un comprador compulsivo en hd como lo soy con dvd, me quedo con mi escalador DVDO y que le den a la tecnologia HD (en titulos antiguos claro).

ke agusto ke me he quedao

Pues si que te has quedao a gusto amiguete, no comento nada porque algunos foreros ya han dejado claros todos tus "apuntes".

Aqui una película de hace 44 años, nuestro Dr.No. Y creo, por lo que pone en la web esta de fotos que es una versión capturada también a 720p, imagina cuando salga en formato HD.



Y los 7 Magnificos de hace casi 50 años ¡¡¡¡

haber, yo estoy completamente a favor de la alta definición, lo que me fastidia es recomprar titulos hd que me va a ofrecer "casi" lo mismo que un sd (conectado con un equipo y un escalador de alta gama claro está). Y yo igual que muchos pensamos que las distribuidoras no trendrían que ofrecer más.
Mensaje para mundodvd: yo tengo super claro que la edición hd de porejem. el señor de los anillos en hd le dará mil vueltas a la de ahora, pero te puedo decir que el fotograma de "lo que el viento se llevo" que has puesto yo lo veo en mi pantalla igual o mejor con mi escalador.

Y me gustaría que me aclararais una cosa, yo he visto en muchas revistas y articulos especializados que 16:9 y 5.1 iban a ser stardares en estos discos, entonces ¿esto es mentira?

saludos

Y me gustaría que me aclararais una cosa, yo he visto en muchas revistas y articulos especializados que 16:9 y 5.1 iban a ser stardares en estos discos, entonces ¿esto es mentira?

Si no se especifica mucho mas esa informacion en principio SI es mentira.

Porque como se ha explicado mas arriba, habra titulos que en audio tanto en V.O. como doblada seran en mono y la imagen 1:37.1 porque fue como se rodaron en su momento y cualquier cambio sobre todo en el formato de imagen sera una deformacion del original.

Saludos

ok gracias, me quedo más tranquilo

casi correcto...

Toda la HD editada hasta ahora es en formato nativo 16:9, lo que sucede que se ha "inventado" un formato nuevo cuando las pelis son en 1.33.1 como por ejemplo Casablanca. Es el llamado pilarbox que simplemente consiste en añadir dos bandas negras a los lados para respetar el formato orginal de la peli y al mismo tiempro seguir con la codificación 16:9 del disco.

Iniciado por king conan

casi correcto...

Toda la HD editada hasta ahora es en formato nativo 16:9, lo que sucede que se ha "inventado" un formato nuevo cuando las pelis son en 1.33.1 como por ejemplo Casablanca. Es el llamado pilarbox que simplemente consiste en añadir dos bandas negras a los lados para respetar el formato orginal de la peli y al mismo tiempro seguir con la codificación 16:9 del disco.

Es una forma de forzar lo que antes era la mejora anamórfica, restando el área de pantalla necesaria cuando el OAR se acerca más a 1.33:1 de forma que nunca se pierda información.

Iniciado por FITOTHX

te puedo decir que el fotograma de "lo que el viento se llevo" que has puesto yo lo veo en mi pantalla igual o mejor con mi escalador.

Recuerda que no solo se trata de ver más puntos en pantalla, yo no se de cuando es ese fotograma de LoQueElVientoSeLlevó, pero lo que si es seguro es que ya sea ahora o hace 2 años... esa película se ha vuelto a escanear para editarla en HD (seguramente se hiciese para la última edición que salió en DVD hace 1 año, corregidme si me equivoco). Si no fuese por perrería cogería el DVD que lo tengo y buscaría ese frame, pero vamos... te puedo asegurar que hay un abismo entre este fotograma que ha enseñado mundodvd y la versión DVD.

Ya tiene que ser mala la tele que uses.. pero mala mala mala, para que no puedas distinguir la versión HD de la SD; en otras películas no te diría que no, pero en concreto en esa, puf... pero si parece que le hayan hecho una foto al Clark Gable la semana pasada ¡¡¡

Iniciado por DavidQS

Pero si con el tiempo sacan la misma pelicula con castellano 5.1, como han hecho con muchas de 007, que primero las sacaron solo en 5.1 en ingles y en castellano en 2.0, y ahora las vuelven a sacar con el castellano en 5.1 o DTS pues es para :cabreo

Pero es que entonces no se habia hecho la remasterización de la pista española, es posterior el trabajo, con lo cual no es que entonces la sacaron en 2.0 (que posiblemente encima sea un 2.0 mono) cuando la podian haber sacado en 5.1, es que ahora han creado un nuevo material que antes no existia, con lo cual entonces hicieron bien y no te trampearon.

Que estos trabajos llevan tiempo y no podemos hacer todas las peliculas en un año.

¿Acaso nos quejamos que entonces salieron sin restaurar cuando las han restaturado posteriormente?

Entonces esto de la "alta definición"pa mi pierde mucho criterío, además hace tiempo se decia que todas las peliculas que salieran en hd llevarían minimo 16:9 y 5.1.

En cuanto a sonido, se referian a toda pelicula a la que le corresponderia, lo cual se esta cumpliendo a rajatabla.

Y todas llevan codificación 16/9, otra cuestion es el aspect ratio que no tiene que corresponder al 16:9 (1/78), que hace que se pongan bandas negras cuando es preciso, las pelis cuadradas van en 16/9 y se siguen viendo cuadradas.

Las peliculas scope no van a 1:78, respetan su formato.

Y eso de "de donde no hay no se puede sacar" tampoco, porque entonces lo que el viento se llevo no la pueden sacar en 16.9 porque sinó alterarian su formato original (a esta y a muchas).

Bandas negras. En los cines, ante la falta de opticas 1:33, las copias de ese formato, vienen para proyectarse con optica panoramica, añadiendo en el fotograma las bandas negras necesarias. Hoy en dia el 1:33 se proyecta mediante 1:78 con copias pensadas para ello. Ejemplo, Italiano para principiantes (si mal no recuerdo), y cantando bajo la lluvia si mal no recuerdo la ultima copia que se ha hecho para españa en vos para cineclubs.

Y al inicio de scope, donde no habia optica anamorfica, se preparaba para proyectarse con optica 1:33, añadiendo bandas negras al forograma.

La tecnologia hd "solo" sirve para titulos recientes y de nada va a servir para titulos más antiguos. Así que me parece que no voy a ser un comprador compulsivo en hd como lo soy con dvd, me quedo con mi escalador DVDO y que le den a la tecnologia HD (en titulos antiguos claro).

Precisamente servira mejor en titulos mas antiguos, la pelicula en blanco y negro es superior en deficinición al color, salvo el techinocolor original que es equivalente. Actualmente, las peliculas rodadas nuevas en super35, tienen menos calidad que las antiguas.

La pelicula se rodo y se dobló al mismo tiempo, asi que, si tienen material para la version inglesa, lo tienen para la doblada, los doblajes no se hacen antes que la película. Otra cosa es que la version original este en modo o estereo, pero si hay version 5.1 en inglés, la hay tambien en español, otra cosa es que les lleve trabajo, pero por eso cobran, si no, que nos lo den mas barato.

La expansión de la tecnologia no se a a la misma velocidad a nivel mundial, cuando los americanos disfrutaron del 5.1, aqui no habia esos equipos. Muchas peliculas que los americanos disfrutaron en 5.1, aqui se estrenaron en cines en 4.0.

Antes de desproticar de cualquier manera, informemonos.